[過去ﾛｸﾞ] ★ゲームを作りたいのですが。★ (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
637: 2006/12/21(木)17:52 ID:SOPeqOad(2/18) AAS
>>636
だから企画者としては評価してもいいと思うよ。
自分のシナリオの糞さに気付いて、徹底して裏方に回れば
ステフ18は結構手腕を発揮できると思う。
・・・いや、横の調整がヘタか。絵師が交流ないって嘆いてたし。
638: 2006/12/21(木)18:13 ID:dydz5UQD(2/5) AAS
徹底的な裏方ったって、肝心のシナリオあげてくれるライターがなかなかいないじゃない。
639: 2006/12/21(木)18:46 ID:SOPeqOad(3/18) AAS
あのレベルの糞シナリオ書ける程度の人材なら、石を投げればバカスカ当たるぞｗ
18はどうしてもライターとしての地位を確立したいようだが、あのレベルじゃな。
多分、自分のレベルを客観視できる水準まで達していないんだろう。
俺も昔はそうだった。
謙虚さがあれば成長も期待できるが、かなり怪しい。
640: 2006/12/21(木)18:50 ID:dydz5UQD(3/5) AAS
糞シナリオ書ける程度の人材でも最後まで書いてくれるのがいないじゃない。
641(2): 2006/12/21(木)18:58 ID:SOPeqOad(4/18) AAS
普通にいるだろ。まぁ継続中が多いが。
技術のない企画者が安易にシナリオやろうとするから、
それで潰れてるのが目立つだけだ。
（そういうのはそもそも創作態度自体に問題がある）
642: 2006/12/21(木)19:05 ID:dydz5UQD(4/5) AAS
>>641
継続中は、最後まで書いてくれるとは言わない。
だから、普通にはいないんじゃないの？
643(1): 2006/12/21(木)19:08 ID:SOPeqOad(5/18) AAS
鬼哭島が完成したんだったかな？確か。
644: 2006/12/21(木)19:09 ID:dydz5UQD(5/5) AAS
>>643
ぽしゃった企画の方が多いでしょ？
645: 2006/12/21(木)19:13 ID:SOPeqOad(6/18) AAS
>>641嫁
646(1): 2006/12/21(木)20:09 ID:Kxj94WyK(1/7) AAS
じゃあ１８は創作態度は問題ないんだね？
潰れてないってことは、技術がある企画者だったってこと？
647(1): 2006/12/21(木)20:18 ID:A7lbaWi3(2/3) AAS
他のスレでぐだぐだ言わずに黙って職人してれば評価されただろうにな
648(3): 2006/12/21(木)20:23 ID:SOPeqOad(7/18) AAS
>>646
いや。
根気と、過剰なまでの自尊心があれば完成にはこぎ着けられる。
「うはｗｗｗ自分スゲェｗｗｗ」って思えるかどうかもある種の才能だしな。
肝心なのは、熱が冷めてから客観視できるかどうかだが。
創作態度に問題あるかどうかってんなら、問題アリと言える。
500kBも書いて駄文のままとかあり得ねぇだろ。どんな書き散らし方よ。
省3
649(1): 2006/12/21(木)20:29 ID:A7lbaWi3(3/3) AAS
>>648
いやさ、でも黙々やってりゃお世辞でも完成おめでとうよく頑張ったねくらいは言われてただろ
下手でも頑張ってる人間を貶すのは流石に普通はやりにくい
もっとコミュニケーションをと言われたらリアルが忙しくて作業で精一杯とでも言えば回避できるし
俺はそもそも別に文章がまずいからってヲチし始めたんじゃないからな
650(1): 2006/12/21(木)20:31 ID:Kxj94WyK(2/7) AAS
>>648
肝心なのは、完成にこぎつけることではなくて、熱が冷めてから客観視できるかってこと？
完成させることは、それ以下なの？
651(2): 2006/12/21(木)20:40 ID:SOPeqOad(8/18) AAS
>>649
ああ、そういう意味な。それなら同意。
謙虚にしてる人間には、そんな厳しい視線は向けられないものだしな。
>>650
ステップで言えば、客観視する能力は完成させる能力の先にある。
（これはライターに限らない）
最もこれは態度の問題が大きいから、一度プライドを打ち砕く必要があるが。
省2
652(1): 2006/12/21(木)20:44 ID:Kxj94WyK(3/7) AAS
>>651
ステフ１８にプロ並の資質を求めてるの？
653(1): 2006/12/21(木)20:48 ID:SOPeqOad(9/18) AAS
>>652
ちゃんと嫁。
曲がりなりにもっつってんだろうが。アマチュアライターとしてのレベルだ。
客観視できないんじゃライターと呼ぶのすらおこがましい。
654(1): 2006/12/21(木)20:50 ID:Kxj94WyK(4/7) AAS
>>653
客観視できないとライターじゃないってことは、完成させてもライターじゃないの？
655(1): 2006/12/21(木)20:51 ID:SOPeqOad(10/18) AAS
>>654
その通り。
完成させるだけなら作文程度の文章力でもできるっての。
656(1): 2006/12/21(木)20:52 ID:1mndsYd/(1/2) AAS
能書きはいいから、ID:SOPeqOadが書いたものを見せてもらいたいもんですなぁ。
657(1): 2006/12/21(木)20:52 ID:Kxj94WyK(5/7) AAS
>>655
じゃあライターとしての十分条件は？
658: 2006/12/21(木)20:54 ID:SOPeqOad(11/18) AAS
お約束乙。そろそろ来ると思ったよ。
誰がこんなゴミ溜めに晒すか。
言ってることが信じられないなら、そこら辺の小説ポータルサイトに行ってきな。
完成原稿なんて腐るほどあるが、その中でまともな原稿なんてほんの一握りだって分かるから。
659(1): 2006/12/21(木)20:57 ID:SOPeqOad(12/18) AAS
>>657
言い切ることはできないが。
・完成させられること
・納期を守れること
・自己満足に陥らず、人の意見を取捨して取り入れることができること
・突き進むだけの自尊心
・基本的なシナリオライティングの心得と、学習能力
省2
660: 2006/12/21(木)20:59 ID:UlZW7g5i(1/4) AAS
>>656
確かに書けもしないで語る奴も腐るほどいるからな
グダグダ言うだけなら、誰にでも出来るしね。
661: 2006/12/21(木)21:02 ID:SOPeqOad(13/18) AAS
18か信者かしらんが、にぎやかですなあ。
普段の18叩きっぷりが嘘のようだｗ
まぁ単発IDで二度と出てこないだろうけど。
662(1): 2006/12/21(木)21:04 ID:Kxj94WyK(6/7) AAS
>>659
プロでもその全てをカバーしている人は少ないんじゃないの？
663: 2006/12/21(木)21:10 ID:1mndsYd/(2/2) AAS
ID:SOPeqOad
ゴミ溜めで吼えてるゴミ乙。
粘着構ってチャンは死んでね。
664: 2006/12/21(木)21:12 ID:SOPeqOad(14/18) AAS
>>662
全てっつったって、問題なのは意見を聞き入れ取捨する能力くらいだろ。
あとはほとんどオマケみたいなもんだ。できなきゃ論外だが。
完成は、勢いがあればできる。
物書きが集うような場所だと、200kBオーバーの完成原稿なんてそれこそ余りまくってる。
納期は同人なら甘いかもしれないな
自尊心は、素人ほど強い。客観視できるようになってから保てるかが問題だ。
省2
665: 2006/12/21(木)21:14 ID:UlZW7g5i(2/4) AAS
勢いだけで完成できるなら、今までに作品はもっと出てるはずだが。
それに200KBオーバーの原稿が書けたところで、それを作品にするとなると別の能力が必要だろ。
666(1): 2006/12/21(木)21:19 ID:SOPeqOad(15/18) AAS
＞それを作品にするとなると別の能力が必要だろ
企画っていう能力がな。
あと、原稿があればスクリプトを流し込めば完成だろ。
18のはそのレベル。
ライター欲しければ、そこらの小説サイトから拾ってくれば
よっぽど上等な人材が手に入るぞ。
667(1): 2006/12/21(木)21:22 ID:Kxj94WyK(7/7) AAS
>>666
彼らはノベルゲームのシナリオを書いてくれるの？
668: 2006/12/21(木)21:23 ID:SZ5UXLw9(1/5) AAS
嫉妬乙
サボってないで
とっとと自分の作業に戻ってくださいw
669: 2006/12/21(木)21:26 ID:SOPeqOad(16/18) AAS
>>667
元々ネットの小説コミュニティなんてラノベ畑が多いから、
頼めば暇人なら受けてくれるだろうな。
公募で言うＣ評価程度の人材なら、何人か当たればつかまるだろう。
670: 2006/12/21(木)21:31 ID:SZ5UXLw9(2/5) AAS
じゃあお前が企画してゲームつくればw
俺が粘着してやるよw
671: 2006/12/21(木)21:33 ID:SZ5UXLw9(3/5) AAS
なんだかんだで注目されてる18に嫉妬
672(1): 2006/12/21(木)21:34 ID:UlZW7g5i(3/4) AAS
暇人ならやってくれるとか、Ｃ評価程度の人材とかあんたも人のこと見下してるじゃん。
色々言ったところで、結局その程度なんだろ。
673: 2006/12/21(木)21:36 ID:ZC4IKuQE(1) AAS
あの芸の何がよいかと居酒屋で 売れぬ同士が友の悪口
春風亭柳昇
674: 2006/12/21(木)21:38 ID:SOPeqOad(17/18) AAS
>>672
見下してるよ？
作品を書くときは、あくまでプロの作品に判断の基準をあわせるから。
何が楽しくてそこら辺の小説と比較せにゃならんのだ。
675: 2006/12/21(木)21:43 ID:SZ5UXLw9(4/5) AAS
痛いw
676: 2006/12/21(木)21:44 ID:eFgB7fuM(1) AAS
相手にするから増長するんだろうがww
677: 2006/12/21(木)21:45 ID:UlZW7g5i(4/4) AAS
だったらなんでここにいるんだ。
もっとプロがいる場所で、語ればいいだろ。
678: 2006/12/21(木)21:46 ID:SZ5UXLw9(5/5) AAS
偉い作家せんせーが、こんなとこで吠えてちゃいけねーよ
679: 2006/12/21(木)21:56 ID:SOPeqOad(18/18) AAS
ふーん、18の信者って案外いるんだな。
これは面白い。
これで全部自演だったりしたらウケるが。
680: 2006/12/21(木)22:13 ID:7ndQycz2(1) AAS
スレ進んでると思ったら馬鹿が一人吠えてるだけかよｗ
681: 2006/12/22(金)11:03 ID:dhZ9Id1U(1) AAS
嫉妬ってやーね。
682: 2006/12/22(金)11:14 ID:TRKM2CRa(1) AAS
sit!
683(2): 2006/12/22(金)13:28 ID:nevKCU0A(1/2) AAS
そこしあ掲示板にもあんまり書かれてないんだけど、あんなものなの？
684: 2006/12/22(金)15:52 ID:Xlfp68yN(1) AAS
>>683
掲示板なんてあったの？
685: 2006/12/22(金)17:41 ID:HvIyvtbE(1/2) AAS
>>683
戦わなきゃ、現実と
686(3): 2006/12/22(金)18:11 ID:nevKCU0A(2/2) AAS
俺は１８じゃなくて、別にノベルゲーム作ってるんだけどさ。
HPもしっかり作って、ベクターにも登録して、それなのに掲示板にアレだけしか反響ないとさ。
なんか不安になってきた。
あまりにも報われない過ぎない？
687: 2006/12/22(金)18:35 ID:HvIyvtbE(2/2) AAS
>>686
プレイヤーを楽しませようと努力すれば、反響はきっと返ってくると思うよ。
あとは長さも大切だと思う。
１８の場合は、つまらないっていう前評判とあの長さが
新規プレイヤーを著しく減らしているような気がする。
で、自然の流れとして反響も少なくなると。
688: 2006/12/22(金)19:09 ID:D+OnWxnp(1) AAS
AA省
689: 2006/12/22(金)19:33 ID:5fhYWRGA(1) AAS
AA省
690: 2006/12/22(金)22:12 ID:PpqzZ3/I(1) AAS
いじめ問題がちょうどタイムリーだし、サイトもその辺狙った作りだから、
ネットニュース等に取り上げてもらうの待ってるところじゃね？
691: 2006/12/23(土)00:52 ID:hJwUYj45(1) AAS
このレベルのシナリオでそれは無いかと
692: 2006/12/23(土)00:55 ID:PFu4u/ad(1/6) AAS
確かに。
693: 2006/12/23(土)03:21 ID:LIuWMGrM(1) AAS
作品自体が知られてないしな。
板が変われば2chでも無名やん。
694: 2006/12/23(土)03:26 ID:IPpgBV7Q(1/3) AAS
ビリジアンでも紹介されてましたよ。
結構知名度上がってるのではないでようかね？
695(1): 2006/12/23(土)09:56 ID:aOwWOYT9(1) AAS
認めなくてはならん
今回は我々の負けだ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.doujingame.com
外部ﾘﾝｸ[html]:www.viridian.jp
696: 2006/12/23(土)11:19 ID:PFu4u/ad(2/6) AAS
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
697: 2006/12/23(土)11:37 ID:IPpgBV7Q(2/3) AAS
レビューはその二箇所？
698: 2006/12/23(土)13:04 ID:qstKr9J0(1) AAS
レビューって言うのか？
699: 2006/12/23(土)13:06 ID:PFu4u/ad(3/6) AAS
紹介だね。
700(1): 2006/12/23(土)13:32 ID:IPpgBV7Q(3/3) AAS
紹介か
検索した
外部ﾘﾝｸ[php]:erogamescape.dyndns.org
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
701: 2006/12/23(土)14:23 ID:pB3rFNd6(1/2) AAS
>>686
面白ければ反響があるから、心配しなくて大丈夫。
>>695
その二つのサイトでは、サイト主の判断で良作ゲームを選んでるんじゃなくて、
こっち側から「こんなゲームがありました」とか「こんなゲームを作りました」
って言えば登録してもらえるんだね。
702: 2006/12/23(土)14:25 ID:LAw5IuTt(1) AAS
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
703(1): 2006/12/23(土)14:41 ID:qrJX2Xa8(1) AAS
いや、作品を憎む事も無いだろｗ
１８を叩き足りないのかもしれないが、
それは期を逃さずシッカリ叩いてサッパリしなかった己を恨めｗ
それに完成させた作品が埋もれないようにするのは、
力を貸してくれたスタッフ対するリーダーの義務じゃないか？
確かに良ステフなら黙っていても宣伝されたかも知れないが、
糞ステフなんだし…せめてもの努力はすべきだと思う。
704: 2006/12/23(土)14:43 ID:PFu4u/ad(4/6) AAS
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
705: 2006/12/23(土)14:45 ID:PFu4u/ad(5/6) AAS
>>703
いや、期にはしっかりすっぽりぶっ叩かれてたように記憶してるんだけどｗ
宣伝って大切よねー。
706: 2006/12/23(土)20:55 ID:z9zZQjvl(1) AAS
>>700
一番下は悪い部分はやんわりと突っ込みつつも概ね好評な感想だな。
いじめを無くしたいと願いを込めつつも、
物語や設定が現実感に乏しいってのはかなり的確な指摘だと思う。
個人的には１８の思惑はどうあれ、いじめを無くしたいってのは
いかにも好印象を与えるための対外的な方便に見えるけどな。
707(1): ステフ１８ 2006/12/23(土)21:00 ID:R2Tuc/o4(1/2) AAS
>>631
この作品の次回作を作ることはありませんが、
ステフ１８としての次回作は、作ろうかなとは思いつつあります。
>>686
やった分だけ成果はあると思います。
どんな作品かはわかりませんが、製作頑張ってください。
反響は他の方も触れてますが、作品次第でなんとでもなると思うので、
省1
708(2): 2006/12/23(土)22:17 ID:pB3rFNd6(2/2) AAS
>>707
でも、「やれることはやった」と言ってる人が、「やった分だけ成果は
あると思います」と言いつつも実際には反響が無かったことを考えると、
これってちょっと切ない言葉だよね……。
709: 2006/12/23(土)22:21 ID:PFu4u/ad(6/6) AAS
>>708
そっとしておいてやれ。
わざわざ心の傷に触れることもなかろ。
710: ステフ１８ 2006/12/23(土)23:59 ID:R2Tuc/o4(2/2) AAS
>>708
そんなことはないと思います。
こうして作品を公開して、ユーザーの方に遊んでいただいたということは、
それだけで十分に成果だと思いますし、素晴らしいことだと思います。
それに限られた時間の中から当作品を選んでいただき、嬉しい限りですし、本当にありがたい限りです。
711: 2006/12/24(日)02:22 ID:uoO5lil4(1/2) AAS
ステフ１８はこの作品を発表して、プレイヤーから数件の良い反響を得た。
今回の成果が十分だったか不十分だったかは各個人の判断で構わないが、
少なくとも686は「こんなんじゃ報われない」と判断したのだろう。
ステフ１８が「１件でも反響が得られれば十分」と考えるなら、自分の
作品に対して優しい人（＝自分のスタッフや別の作品の製作者）がいるから、
反響の多寡や厳しい評価を下したプレイヤーに視線を向けなくても
自分の成果を十分達成できる。
省8
712: 2006/12/24(日)07:05 ID:aOBHbNS1(1) AAS
SOPeqOad さんの言ってることわかるなぁ
自分もシナリオ書いてるけど、やっぱり>>651>>648とかに書いてあるのもわかるよ。
ただ完成を急いじゃったのかな？
713: 2006/12/24(日)11:39 ID:gwEpm8W5(1/4) AAS
言ってることはよく分かるし、全くその通りだと思う。口悪いけどｗ
ただ自尊心が強いと、実行するのが本当に難しいっていうか…
自分の場合だと、客観視できるようになるのに三年くらいかかった('A`)
714(1): 2006/12/24(日)13:54 ID:0VsSNVEQ(1) AAS
スタッフには完成報告したん？
報告ついでに自分のやり方はどうでしたかって本音を聞いとくといいよ
715(1): 2006/12/24(日)14:22 ID:uoO5lil4(2/2) AAS
>>714
このスレに来た絵師の様子を見る限りだと「ステフ１８と組んでは
いるがステフ１８の行動やシナリオには全く興味が無い」雰囲気
なので、相手にとって興味が無いことをわざわざ質問しても無意味
ではないか？
それよりも次回作を作るかもしれないとのことなので、本人に
とって今回の反省点が何であって、それを次にどう活かしたい
省1
716: 2006/12/24(日)14:57 ID:gwEpm8W5(2/4) AAS
こゆき茜氏なんて
「『作品完成』と言う名の『達成感』。それにつきるかと」
とまで言い切っちゃってるしなあ。
717: 2006/12/24(日)15:28 ID:Q9C1NBnh(1) AAS
お互い上手く利用できてよかったということだろうか
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 285 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.026s