[過去ﾛｸﾞ] ★ゲームを作りたいのですが。★ (1002ﾚｽ)
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583: 2006/12/17(日)02:13 ID:q0PJgK11(1) AAS
>>582
稼動中の企画は無いんでｦﾁｬｰならお引き取りください。
スレタイ通りゲームを作りたいなら、
企画を提出してスタッフ募集でもしてみてはどうかな。
584: 2006/12/17(日)03:13 ID:CbAt5QNR(1) AAS
ステフ１８は言い訳が多いけど、プレイ後に解説や釈明を受けても
「そーゆー事なら、面白かったです」とは言ってもらえないんだよ
585: 2006/12/17(日)18:45 ID:X6ZvMOUu(1/2) AAS
なんつーか、書き込みとかブログとか見てると、
ステフ18が自分の未熟さを分かってない雰囲気がゆんゆんだから嫌われるんだろうな。
謙虚さがかけらもない。
まぁ行動力だけは評価できるか。
「読めない＝空気」と背中合わせでもあるけどな。
586(1): 2006/12/17(日)23:12 ID:j3L8hVUO(1) AAS
てめえよりは未熟じゃねえよ
587(1): 2006/12/17(日)23:27 ID:apKijjcJ(1) AAS
↓お前は次に「自演乙」と言う
588(1): 2006/12/17(日)23:51 ID:X6ZvMOUu(2/2) AAS
>>586-587
単発IDでご苦労。
589: 2006/12/18(月)00:15 ID:yDq7Mhc0(1) AAS
>>588もご苦労。
明日も頼む。
590: 2006/12/18(月)00:23 ID:VhY2IcT3(1/3) AAS
うはｗｗｗ18必死すぎｗｗｗｗｗ
591: 2006/12/18(月)06:12 ID:hsseX35S(1) AAS
あさがおにも参戦してたの？
592: 2006/12/18(月)07:59 ID:nhIYHosb(1) AAS
あさがおだけじゃなかったりしてね。
593: 2006/12/18(月)09:34 ID:+pJ2/Hi1(1) AAS
ブログでべた褒めの評価を捏造して、
「いやー見てる人は見てるものだね照れる照れる」
が本編よりも面白かった。
594(1): 2006/12/18(月)13:50 ID:06aR/nZE(1) AAS
イジメ撲滅を謳っているわりには肝心のイジメ部分がおざなりすぎ
イジメ突入時に
「イジメ側につく」「イジメられる側につく」
かで分岐できればまだ面白そうなのに
プレイヤーの意志で「イジメ解決」まで持っていけないのも×
主人公がイジメ解決に能動的でないところもダメ
イジメ解決後が冗長
省4
595(1): 2006/12/18(月)14:11 ID:F6vr+LQr(1) AAS
一人だけ浮いてるデザインのキャラがいるんですけど、あれはステフ18本人が描いたんですか？
596(1): 2006/12/18(月)15:45 ID:tggilkpE(1/3) AAS
ファンタジー風味の先生でしょ。拾ってきた素材とかじゃないの？
何度も見てると馴れてくるからまあいいよ。
それより野田の母親は無いと思った。作者にドン引きしたよ。
主人公の父親もそうだけど、動機はともかく行動に無理ありすぎ。
ふたりに対する周囲の反応も不自然だし。
テレビと電話の伏線から展開に期待したけど、むりやり仕上げた感じだったな。
手に余るようなら削った方が良かったと思う。
省1
597: 2006/12/18(月)16:54 ID:oTzAZdyT(1) AAS
目を通す。いつも通り、面白い。
通俗的で、どこかで見たような話で、それらのツギハギで、
巧みにトレンディな配色がなされ、バレないようにパクリの仕掛けをもりこみ、
安易な＜泣かせ＞と＜イジメ＞で味付けし、ヤマ場を陳腐な＜愛＞でしめくくる。
まんま中島哲雄シナリオで吹いた
598(1): 2006/12/18(月)18:07 ID:VhY2IcT3(2/3) AAS
つーかさ、それが事実なら、絵師にキャラ絵頼んでおいて
足りない部分を素材拾ってきて使うってかなり失礼じゃね？
なんか、本当にメンバーを道具としてしか見てないんだなーって思った。
そんなこと、このスレの上の方で明らかだろって言われればそれまでだが。
愛で解決させるのは、ライターとして敗北を認めるようなもんだろうね。
599: 2006/12/18(月)19:15 ID:ntb9s5nf(1) AAS
お前らホント叩くためには手段を選ばないよなｗ
600: 2006/12/18(月)19:21 ID:VhY2IcT3(3/3) AAS
選ぶ必要が無いくらい、叩ける要素が転がってると言ってほしいなｗ
601: 596 2006/12/18(月)21:10 ID:tggilkpE(2/3) AAS
>>598
拾ってきた〜は俺の妄想。
いじめ解決の処理はギリギリ許容できたよ。
難しいところを上手くやってると思った。
602(1): 2006/12/18(月)21:16 ID:tggilkpE(3/3) AAS
あとステフ１８に聞きたいんだけど
輪姦版の絵は描いてもらったの？
603: ステフ１８ 2006/12/18(月)23:21 ID:Qj/108+h(1) AAS
>>594
その分岐は確かに面白いかも。今後の参考にします。
>>595
自分はどの絵も描いてません。
>>602
あれは結局無しにしました。
604: 2006/12/19(火)01:23 ID:olA2cGF4(1) AAS
無しか…
でも、そのほうが綺麗でいいのかもね。
605: 2006/12/19(火)01:32 ID:AdYkT6Sl(1) AAS
でもそれじゃ、もう誰も興味でないだろうけどね。
606(1): 2006/12/19(火)02:20 ID:hcv6fm6A(1) AAS
やってみた
以下シナリオへの覚書
・金髪の実家が没落して金髪がイジメられたほうがイジメに説得力出ね？
・さらに金髪の没落理由が鈴木インサイダー絡みだとラストの展開に意義が出るんじゃね？
・後輩いらなくね？
・ぶっちゃけ金髪妹もいらなくね？
・金髪のほうのエンドで根暗が海外に飛ばされるけど、あんなことがあった後じゃ金髪疑われね？
省1
607(3): 2006/12/19(火)12:01 ID:oDtf278W(1) AAS
まだ一緒に買い物に行った辺りまでしか読んでないんだが･･･
金髪との無駄な絡みが多くて萎えた。
登校から教室、昼食と、同じようなテンションの掛け合いが続くんだが
主人公と金髪の関係を示したいなら１回で十分。
あと画面エフェクトの多用もどうかと思う。無駄に時間食っていらいらする
おそらく何度も言われてることだと思うが、読者の眼を読め。
特に話も進まないまま長々と劣化ラノベの掛け合い見せられても飽きる。
省4
608: 2006/12/19(火)12:49 ID:JP/EBWIf(1) AAS
母ちゃんの絵はどうかと思う
609: 2006/12/19(火)16:47 ID:tMUvTkz/(1/2) AAS
>>607
いや、劣化ラノベじゃねえな。
劣化エロゲだろ。
エロゲは劣化ラノベだから。それよりもはるかに下だし。
システムが糞なのはまあステフだしどうでもいいや。
610: 2006/12/19(火)23:03 ID:lrwDO6eb(1) AAS
体験版に対する周りの評価と完成版に対するの評価が、
あまりに何も変わってなくてがっかりする。「体験版を出して
から、お前は今まで何をやってたんだ」と問いたいくらいだ。
611: 2006/12/19(火)23:19 ID:tMUvTkz/(2/2) AAS
自慰と自演だろ。
612(2): ステフ１８ 2006/12/19(火)23:46 ID:tP5/9wcB(1) AAS
>>606
実家関連も入れようとしたんだけど、
収拾つかなくなりそうだったんで止めちゃったんですよね。
今見直すとそれも一つの手としてありだなぁとは思います。
>>607
エフェクトは今後考え直します。
プレイヤーがいることを大前提に考えるのはそうなんですが、
省2
613: 2006/12/19(火)23:48 ID:R23w1EBb(1) AAS
嫉妬カッコ悪い
614(2): 2006/12/20(水)00:08 ID:xliUyZyo(1/2) AAS
>>612
つーかまだ直す気（力）あるのか。
だったら、今回の完成版の評価はあまりにもあんまりだからさ、
今回のはベータ版ってことにしといてもう一回シナリオを
書き直したら？
615(1): 2006/12/20(水)00:10 ID:ycxoms+u(1) AAS
絵は無駄にキャラは多いけど各キャラの枚数が少なすぎて変化が無い
一枚絵も背景適当な手抜きのデフォルメばっかり
シナリオは「夜の夕食」とか微妙な日本語が多い
スクリプトは数箇所一枚絵表示されない音楽ない
技術以前に手抜きばかりが目立つお粗末なゲーム
「シナリオがつまんない」ってだけなら別に悪いことじゃないけどゲーム全体が雑なのは気持ちの問題
宣伝とかに時間を使っといてこれじゃゲームや素材がかわいそう
省3
616(1): 2006/12/20(水)00:24 ID:Vt5tFC1D(1/2) AAS
ステフにそこまで求めるのかw
俺は、寄せ集めでよく完成させたもんだと褒めてやりたいよ
617: 2006/12/20(水)00:25 ID:qsZouUPx(1/2) AAS
求めるのが善か、
求めないのが善か、
618(1): 2006/12/20(水)00:43 ID:ANJG63ji(1) AAS
>>614
ブログ見る限り無さそう。
またよろしくとか書いてるから、次作もステフ１８名義だろうか。
今更だけど誤字報告 教→狂（場所は忘れた）
とりあえず完成おめでとう。おつかれ〜
619: 2006/12/20(水)00:45 ID:xliUyZyo(2/2) AAS
>>616
でもこの作品（とステフ１８自身）が低評だったことは、「完成させれば完成させなかった奴より偉い」
っていう製作者視点な発想から、「例え完成させてもつまらなければ永久にクズ扱い」っていう
プレイヤー視点な発想に変わるためのいいきっかけになったんじゃないかな。
ね。＞ステフ１８
620: 2006/12/20(水)00:46 ID:QJ7kEtPB(1) AAS
とりあえず叩いときましょうか
621(1): 2006/12/20(水)00:53 ID:Vt5tFC1D(2/2) AAS
とりあえず叩いとかないと、18にされちまうのかよw
俺は18じゃねえよ
気分わりー
もうこねーよヽ(｀Д´)ﾉ
622: 2006/12/20(水)00:57 ID:Kied+sn8(1) AAS
今来た。
なんでステフ１８はここまで嫌われてるの？
623: 2006/12/20(水)00:59 ID:fx90crTp(1) AAS
>>621
書き込む前に板のローカルルールくらい目を通せ。
・18を叩かない奴は18
ってはっきり明記してあるだろうが
624: 2006/12/20(水)01:46 ID:qsZouUPx(2/2) AAS
ステフ１８（＝完成させたステフの底辺)に嫉妬するとは。。。
一度でもゲーム完成させればコンプレックス解消されるだろうから、
あともう一息頑張ってみたら？
625: 2006/12/20(水)01:58 ID:xr4L10st(1) AAS
肝心のゲームってどこにあるの？
626: 2006/12/20(水)02:09 ID:qpHy61x3(1) AAS
禁止事項
単発質問スレ、単発依頼(「〜作って」)スレ、
個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
~~~~~~~~
↑
627: 2006/12/20(水)08:02 ID:nYINvjHi(1) AAS
きちんと悪い部分を指摘しても“嫉妬”なんだなｗ
擁護側も具体的に良い部分をあげてみようや。
出来はどうあれ完成させたことぐらいか。
628: 2006/12/20(水)10:53 ID:Z1HA8jhS(1) AAS
>>607を書いた者だが、>>612の応対を見る限り
批判を受け止めて今後に活かしていける人かなと思った。
きつい言葉を書いてすまんかった。
逆風は強いだろうが折れずにがんばって欲しい。
629: 2006/12/20(水)16:12 ID:S0tqnKYp(1) AAS
相変わらず変な粘着に付き纏われてるのか
可哀想に
630: ステフ１８ 2006/12/20(水)22:34 ID:3hTk5Yqo(1) AAS
>>614
今後、細かい修正はしていきますがさすがに全部書き直しはないです。
>>615
まぁ人によってはそう思う人もいるかもしれませんが、
手を抜いたつもりは一切ありません。
自分の全力を出した結果が、この作品として成果物になってます。
手を抜けるほど、自分に力があるわけではないので。
省4
631(1): 2006/12/21(木)00:02 ID:R6un4wAr(1) AAS
今回の作品の続編じゃなく、ステフ１８としての次回作をやらないってこと？
確かに、今回の製作過程と作品じゃ「ステフ１８」の名前に良い意味での
ブランドなんて付かないから、自分の今までの作品と経歴は全部
闇に葬って、再出発を誓うってのも、ありなのかもね。
632(2): 2006/12/21(木)05:46 ID:qZitXoMS(1) AAS
ステフさんを叩かないで；；；
「いじめ」っていうのをシナリオに入れようとするのは、難しいことだよね
633: 2006/12/21(木)17:06 ID:A7lbaWi3(1/3) AAS
>>632
叩かれたり粘着されたりするのには理由があるのよ
俺はヲチ係だからこうして静かに見守るだけだけどな
634: 2006/12/21(木)17:21 ID:SwR8KLFm(1) AAS
改善案と乗っ取りクンの予感
635: 2006/12/21(木)17:31 ID:SOPeqOad(1/18) AAS
>>632
ま、ステフ18自身がいじめられっ子としてのシナリオは
上手く進んでるみたいだけどな。
ステフ18にせめて謙虚さがあれば叩かれることはなかっただろうな。
糞シナリオを押し通し、絵師は道具のように使い、所構わずメンボする。
単発の企画者としてはそれなりにやり手だとは思うけどね。
636(1): 2006/12/21(木)17:44 ID:dydz5UQD(1/5) AAS
でも絵師だろうと音師だろうと、完成する方に付きたいじゃない？
637: 2006/12/21(木)17:52 ID:SOPeqOad(2/18) AAS
>>636
だから企画者としては評価してもいいと思うよ。
自分のシナリオの糞さに気付いて、徹底して裏方に回れば
ステフ18は結構手腕を発揮できると思う。
・・・いや、横の調整がヘタか。絵師が交流ないって嘆いてたし。
638: 2006/12/21(木)18:13 ID:dydz5UQD(2/5) AAS
徹底的な裏方ったって、肝心のシナリオあげてくれるライターがなかなかいないじゃない。
639: 2006/12/21(木)18:46 ID:SOPeqOad(3/18) AAS
あのレベルの糞シナリオ書ける程度の人材なら、石を投げればバカスカ当たるぞｗ
18はどうしてもライターとしての地位を確立したいようだが、あのレベルじゃな。
多分、自分のレベルを客観視できる水準まで達していないんだろう。
俺も昔はそうだった。
謙虚さがあれば成長も期待できるが、かなり怪しい。
640: 2006/12/21(木)18:50 ID:dydz5UQD(3/5) AAS
糞シナリオ書ける程度の人材でも最後まで書いてくれるのがいないじゃない。
641(2): 2006/12/21(木)18:58 ID:SOPeqOad(4/18) AAS
普通にいるだろ。まぁ継続中が多いが。
技術のない企画者が安易にシナリオやろうとするから、
それで潰れてるのが目立つだけだ。
（そういうのはそもそも創作態度自体に問題がある）
642: 2006/12/21(木)19:05 ID:dydz5UQD(4/5) AAS
>>641
継続中は、最後まで書いてくれるとは言わない。
だから、普通にはいないんじゃないの？
643(1): 2006/12/21(木)19:08 ID:SOPeqOad(5/18) AAS
鬼哭島が完成したんだったかな？確か。
644: 2006/12/21(木)19:09 ID:dydz5UQD(5/5) AAS
>>643
ぽしゃった企画の方が多いでしょ？
645: 2006/12/21(木)19:13 ID:SOPeqOad(6/18) AAS
>>641嫁
646(1): 2006/12/21(木)20:09 ID:Kxj94WyK(1/7) AAS
じゃあ１８は創作態度は問題ないんだね？
潰れてないってことは、技術がある企画者だったってこと？
647(1): 2006/12/21(木)20:18 ID:A7lbaWi3(2/3) AAS
他のスレでぐだぐだ言わずに黙って職人してれば評価されただろうにな
648(3): 2006/12/21(木)20:23 ID:SOPeqOad(7/18) AAS
>>646
いや。
根気と、過剰なまでの自尊心があれば完成にはこぎ着けられる。
「うはｗｗｗ自分スゲェｗｗｗ」って思えるかどうかもある種の才能だしな。
肝心なのは、熱が冷めてから客観視できるかどうかだが。
創作態度に問題あるかどうかってんなら、問題アリと言える。
500kBも書いて駄文のままとかあり得ねぇだろ。どんな書き散らし方よ。
省3
649(1): 2006/12/21(木)20:29 ID:A7lbaWi3(3/3) AAS
>>648
いやさ、でも黙々やってりゃお世辞でも完成おめでとうよく頑張ったねくらいは言われてただろ
下手でも頑張ってる人間を貶すのは流石に普通はやりにくい
もっとコミュニケーションをと言われたらリアルが忙しくて作業で精一杯とでも言えば回避できるし
俺はそもそも別に文章がまずいからってヲチし始めたんじゃないからな
650(1): 2006/12/21(木)20:31 ID:Kxj94WyK(2/7) AAS
>>648
肝心なのは、完成にこぎつけることではなくて、熱が冷めてから客観視できるかってこと？
完成させることは、それ以下なの？
651(2): 2006/12/21(木)20:40 ID:SOPeqOad(8/18) AAS
>>649
ああ、そういう意味な。それなら同意。
謙虚にしてる人間には、そんな厳しい視線は向けられないものだしな。
>>650
ステップで言えば、客観視する能力は完成させる能力の先にある。
（これはライターに限らない）
最もこれは態度の問題が大きいから、一度プライドを打ち砕く必要があるが。
省2
652(1): 2006/12/21(木)20:44 ID:Kxj94WyK(3/7) AAS
>>651
ステフ１８にプロ並の資質を求めてるの？
653(1): 2006/12/21(木)20:48 ID:SOPeqOad(9/18) AAS
>>652
ちゃんと嫁。
曲がりなりにもっつってんだろうが。アマチュアライターとしてのレベルだ。
客観視できないんじゃライターと呼ぶのすらおこがましい。
654(1): 2006/12/21(木)20:50 ID:Kxj94WyK(4/7) AAS
>>653
客観視できないとライターじゃないってことは、完成させてもライターじゃないの？
655(1): 2006/12/21(木)20:51 ID:SOPeqOad(10/18) AAS
>>654
その通り。
完成させるだけなら作文程度の文章力でもできるっての。
656(1): 2006/12/21(木)20:52 ID:1mndsYd/(1/2) AAS
能書きはいいから、ID:SOPeqOadが書いたものを見せてもらいたいもんですなぁ。
657(1): 2006/12/21(木)20:52 ID:Kxj94WyK(5/7) AAS
>>655
じゃあライターとしての十分条件は？
658: 2006/12/21(木)20:54 ID:SOPeqOad(11/18) AAS
お約束乙。そろそろ来ると思ったよ。
誰がこんなゴミ溜めに晒すか。
言ってることが信じられないなら、そこら辺の小説ポータルサイトに行ってきな。
完成原稿なんて腐るほどあるが、その中でまともな原稿なんてほんの一握りだって分かるから。
659(1): 2006/12/21(木)20:57 ID:SOPeqOad(12/18) AAS
>>657
言い切ることはできないが。
・完成させられること
・納期を守れること
・自己満足に陥らず、人の意見を取捨して取り入れることができること
・突き進むだけの自尊心
・基本的なシナリオライティングの心得と、学習能力
省2
660: 2006/12/21(木)20:59 ID:UlZW7g5i(1/4) AAS
>>656
確かに書けもしないで語る奴も腐るほどいるからな
グダグダ言うだけなら、誰にでも出来るしね。
661: 2006/12/21(木)21:02 ID:SOPeqOad(13/18) AAS
18か信者かしらんが、にぎやかですなあ。
普段の18叩きっぷりが嘘のようだｗ
まぁ単発IDで二度と出てこないだろうけど。
662(1): 2006/12/21(木)21:04 ID:Kxj94WyK(6/7) AAS
>>659
プロでもその全てをカバーしている人は少ないんじゃないの？
663: 2006/12/21(木)21:10 ID:1mndsYd/(2/2) AAS
ID:SOPeqOad
ゴミ溜めで吼えてるゴミ乙。
粘着構ってチャンは死んでね。
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