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世界観・キャラをメインにシナリオを語るスレ (657ﾚｽ)
世界観・キャラをメインにシナリオを語るスレ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1011306991/
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225: 名前は開発中のものです。 [] 2031/03/08(土) 21:07:00 ID:mdpKIc+q >>149 飛び入りだが ＞その先に捉えなきゃならないものがあるでしょう？ プレイヤーに何を提供するか、と言いたいんだよな。ということは ＞158は作家と作品の間でしか物を見てないな。 を見ると、作品→プレイヤーという一番簡単な構図を忘れているわけではないとは 思うが、158や他の人がちょこちょこ言っていた「プレイヤーは〜〜」の文章を忘れてはいないか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1011306991/225
226: 225 [] 2031/03/08(土) 21:12:00 ID:mdpKIc+q >>224 ＞あと、>>215の説明を借りれば滅亡阻止シナリオを使う事は安易でお手軽どころか ＞プレイヤーにＦＦと比較されて、パクリだの飽きただの叩かれまくる原因に ＞なるんじゃないかな？それこそライターの独創性と技量が試される困難な条件 ＞だと思うんだが。むしろ、滅亡阻止を避けて革新的なシナリオに逃げる方が ＞（他所と比較されない分）安易でお手軽な手段だとも言える。 ＞ゲームで遊んだプレイヤーが内容を全く理解できず、ライターだけが「俺は ＞誰も成し得なかった新境地を開拓したパイオニアだ！」と自己満足に浸るだけ ＞で終わってしまう様な事態は問題あるとは思わないか？ 158は散々「滅亡阻止以外の分かり易く、説得力のある〜〜」って言ってるじゃんか。 原点回帰というか、そろそろスレの140番台から読み直して考えないと、どんどん脱線していくばかり････。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1011306991/226
227: 225 [] 2031/03/08(土) 21:13:00 ID:mdpKIc+q 追記 「滅亡阻止以外ならなんでもいいということはない」とも言っている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1011306991/227
228: 149 [sage] 2031/03/08(土) 21:44:00 ID:BN0I4dr3 >>225 言ってるだけだろ。あんま長々書くなや。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1011306991/228
229: 225 [] 2031/03/08(土) 22:11:00 ID:mdpKIc+q やっぱり煽りだったのか 君にシナリオとかの話は無理っぽいね。 納得する滅亡阻止のシナリオが君に書けるとも思わないし。 あ、主語が抜けたから君には理解が出来ないヤ。 言ってるだけなのは君も同じなのは君でもわかるよな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1011306991/229
234: 225 [sage] 2001/03/09(金) 02:33:00 ID:ZHQgJVbM >>187 それは問題だということは当たり前だが、それは論点がずれるというよりも 「滅亡阻止」云々の話に関係なく、すでに文学の世界で語りつくされている ことなのだが。君の言いたいことは十分にわかるし、賛同もするが それはもう「滅亡〜〜」とは全然関係がない。 まぁそれは懸念でしかない、というのが率直な意見。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1011306991/234
235: 158 [sage] 2001/03/09(金) 05:20:00 ID:nBEwHL3y >>222 根拠と呼べるものはないと>>217に書いてある。 そもそも感想に根拠は必要ないと思うが。 君のそう思わないという感想にも根拠がないので、そうか、としか言えない。 そう思った理由に関しては>>201に書いてある。 あと、今までの経緯からして例え話にはあまり触れたくないのだが、 滅亡阻止シナリオを使うことと、フォトショップで修正することでは、 完成品のゲームに残る影響が、全く比較にならないほどの差があるので例えとして成立していない。 >>187 手抜きで悪いが、ほとんど>>225と同じになるので省く。 あとゲームは普通一人で作るものではないので、それが分かり難いものなら指摘が必ず出るだろ。 それでもそのまま出すのなら、そいつらは理解し易いものを作る気がないのだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1011306991/235
238: 187 [sage] 2001/03/09(金) 19:45:00 ID:24JQP7pf ああ・・・>225が助け舟を出してくれたから、やっと俺の言いたい事が纏まり そうだよ・・・ >>235 キミは>>232が懸念でしかない…そんなに心配する程の事では無いと思うのかい？ やっぱりそう思うだろ？そりゃそうだよ、俺だってそう思うもの。 要するに俺が論じたいのは、滅亡阻止云々でも地図云々でも無くて、 『似たり寄ったりのシナリオが世の中に蔓延しているからと言って、それを 心配事として捉える事は無いんじゃないか？』って事。 それをキミが『ライターの質の低下』とか『全体の質が下がる』とか まるでゲーム業界の一大事の様に問題だ〜問題だ〜言うから、 「おいおい、それは単なる懸念だよ。」って、そう言いたいだけ。 ＞『滅亡阻止シナリオ』が氾濫し過ぎているのではないか ＞その理由は↑が便利で手軽なものだと気付いていないからではないか それこそ、ライターにアンケート取って確認した訳じゃあ無いんだし、 ゲームは普通一人で作るものではない以上、シナリオが駄目でも他が フォローしてくれれば良いのだから、これも単なる懸念でしか無いって事は 了承してくれるかな？ それでもあくまで『いや、>>232は懸念でしか無いが、俺の言ってる事は 問題事だ。』と言い張るなら、具体的にプレイヤーやゲーム業界にどの様な 被害が危惧されるのか説明して欲しい。いちゲーム好きとして、ホントに 問題のある事ならば、軽んずるわけにも行かないし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1011306991/238
246: 225 [sage] 2002/03/09(土) 12:53:00 ID:0vrb4Ke2 >>187 大体言いたいことは同じようなもんだったな 158が最初に提示した問題は懸念ではなく、事実だとは思う。 滅亡阻止が氾濫しているかどうかは正直全然わからないけど、 似たりよったりというか、同じようなものを模倣しつづけていたら質の悪いものしかできないのは もう反論とかするレベルのものでもないし。もちろん書き手のレベルが下がるのもね。 あくまで文学というかシナリオの話でね。 （だれか知らないが芸術の話を持ってくるというのはどうかと） ただそれから発展した話は、懸念以外の何物でもなく、 もうこの板定番の発言「そんなこと言ってる暇があったらまともなやつ書け」 が煽りではなく見事に当を得た発言に見える。 ライターの質が低下とかは議論しないでも分かる以前に、スレとしての正しい方向とも違うだろうし 俺も>239の流れが正しいスレの方向だろうと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1011306991/246
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