フライフィッシングを語る 28 (929ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): 09/01(月)21:08 ID:IGdGe5zC(1/2) AAS
個人叩きと人権侵害は厳禁
フライフィッシングを語るスレである
取り敢えず新スレ起こした
後はよろしく
前スレ
フライフィッシングを語る 25
2chｽﾚ:fish
省4
2: 09/01(月)21:11 ID:IGdGe5zC(2/2) AAS
釣り>熊 なら行け
他人に頼るな
迷惑かけるな
時間と工数は金が必要
3: 09/01(月)22:37 ID:hODQuRQZ(1) AAS
お疲れ様
4: 09/01(月)22:49 ID:mf7xmqth(1) AAS
>>1
スレ立てありがとうございます
5: 09/02(火)02:58 ID:TeMhvFTc(1) AAS
RL.Winston.rod.co
この会社の竿が僕が世界で一番好きな
フライロッドですよ
6: 09/02(火)03:18 ID:Ev22CZZ7(1/8) AAS
独特のアクションがあるよね 遠投とかは無関係の
トラウトフィッシングに特化したブランドという感じ
7(2): 09/02(火)10:15 ID:Ev22CZZ7(2/8) AAS
ところで君たちウェルデッドループのフライラインってどんなの使ってる？
8: 09/02(火)12:39 ID:VX8T4lr9(1) AAS
>>7
ループをハサミで切ってネイルノット
9: 09/02(火)13:03 ID:JhHY5sq0(1) AAS
>>7
ループをハサミで切ってブレイデッドループに付け替え
10: 09/02(火)13:57 ID:z9OIHP20(1/2) AAS
リオですかね。
11: 09/02(火)14:13 ID:Ev22CZZ7(3/8) AAS
うーん、皆さん凄いですね 想像以上にループ切って使ってる人がいて感心
スペイラインのみループ付きだけど、他は私もループは全部切って使っています
ネイルノットプラス太めのナイロンラインでループ制作でも、ブレイデッドループ差し込みでもいいんですが、
細手のラインは私は昔ながらのネイルノットです
12: 09/02(火)14:45 ID:z9OIHP20(2/2) AAS
ループにパイプを使ってネイルノットをしてるけど
13: 09/02(火)14:53 ID:Ev22CZZ7(4/8) AAS
うーん、それってどうなんだろ ループそのままってことですよね？
ループ切ったり付け替えたりしてる人は、こういうこと言ってるんだと思うんですけど
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
14: 09/02(火)16:03 ID:0In8Ab7y(1/5) AAS
オルブライトノットだと抜けるし、ネイルノットだとうまいことループの先端で引っ掛かる。でもループもボロボロになってきて、でもループトゥーループよりスムーズ。
15(1): 09/02(火)17:21 ID:Ev22CZZ7(5/8) AAS
上記動画のFlip Pallotが解説しているのがSnell Knot
普通はフックのシャンクに糸を巻き付けて締める方法だけど、
彼は爪楊枝など固いものをフライラインに添えることで、これをネイルノットの代わりにしている
これだと圧倒的に結ぶのが早い ちなみに俺はネイルナットも使っているけど、
それ用に空になったボールペンのチューブを持ち歩いている でも効果は変わらない
スピードの面では、圧倒的にパロットの方法が優れている
16: 09/02(火)18:19 ID:wAdFXp/o(1/2) AAS
村岡学会 ― フライフィッシング秘儀
一、キャストは呼吸法
世俗人はキャストを「投げる」と言う。
しかし村岡学会では 「呼吸を整える儀式」 と定義する。
ラインを振るとき、右手は太陽、左手は月を表し、
空に∞を描くことで魚の魂とリンクするのだ。
だからね、フライキャストは技術じゃない。
省18
17: 09/02(火)18:20 ID:wAdFXp/o(2/2) AAS
四、フライフィッシングの究極の境地
村岡昌憲 MBI会長が言うには：
• ルアーは物質文明
• フライは精神文明
• そしてブローウィンはその両者を超越する 釣人革命の神器
つまりフライを理解せずにルアーを語る者は盲目であり、
ブローウィンを知らずにフライを振る者は未熟である。
省14
18: 09/02(火)19:07 ID:0In8Ab7y(2/5) AAS
>>15
フライラインに穴を開けてリーダーを刺して瞬間接着剤で付けているだけでも充分強度はあるらしいんだけど、いつかはシルクラインからブレイデッドリーダーに細いPEのティペットを試したいと考えてます
19: 09/02(火)19:47 ID:Ev22CZZ7(6/8) AAS
スプライスノットは昔からあるけど、瞬接だけじゃ尺ヤマメどまりだぞ
板マスが来て抜けたら泣くでしょ それだったらスフライスしてグルグル巻きつけた上で瞬接か、細糸でその上から巻いてウレタンで固める
結び目ないのが一番引っ張り強度は強いけど、同じ太さの糸のどこで切れるかわからないという別の問題があるから必ずしもベストとも言えないね
20: 09/02(火)20:44 ID:0In8Ab7y(3/5) AAS
リオのループにネイルノットで結んでチューブを被せるかSAにスプライスネイルノットだけど、瞬間接着剤は何処かで見ただけでやったことない。第四のラインでは瞬間接着剤は必須らしいけど、フライはスプライスネイルノットが無難かな
21(1): 09/02(火)21:34 ID:UamIr+XO(1) AAS
島根の飯塚のお爺さんに言われたのは
スプライスノットにしないとトップガイドに
擦れて邪魔とかお爺さんは言ってましたよ
22: 09/02(火)21:52 ID:GhO8lLAn(1) AAS
今は熊がヤバいから山は無理
23: 09/02(火)22:16 ID:0In8Ab7y(4/5) AAS
熊の足跡があるところは魚が少ない
24: 09/02(火)22:38 ID:8OCExgw8(1) AAS
>>21
市販のノットレスリーダーを使うならそうかもしれないけど、世の中にはいろんな方法があるもんですよ
25: 09/02(火)23:04 ID:Ev22CZZ7(7/8) AAS
山じゃなくても熊は出てくるけどな 北海道遠征とか
フライフィッシングにおける熊対策についてはどう？
26: 09/02(火)23:15 ID:0In8Ab7y(5/5) AAS
とりあえず車を降りたら爆竹を鳴らして、充電式の熊ホーンを鳴らしながらたまに爆竹を鳴らして100均の銃を撃って懐に四千円の熊スプレーを忍ばせる。
27(1): 09/02(火)23:31 ID:Ev22CZZ7(8/8) AAS
人馴れしてるクマって、音がすると興味持って寄ってくるよ
俺の体験だとアラスカで2回クマとの遭遇あるんだけど、 ここで語ってもいい？
あと、今やってるクマ対策 ウザがられるんなら止めとく
28: 09/03(水)07:17 ID:CZ8B2Ig7(1/2) AAS
>>27
共有してよ
29: 09/03(水)07:25 ID:Ger6jr5+(1) AAS
確かに見つからないように静かにしてる方がよさそうだけど、足跡を見ると熊の出没箇所とバッティングする事が多い。とりあえず爆竹とロケット花火は効くみたい
30: 09/03(水)09:45 ID:FLUGVar4(1/11) AAS
じゃあいいみたいなので1発目書いていくね 昔アラスカでソロでフロートトリップやってたの
セスナチャーターしてDillinghamから1時間くらいの湖とか源頭部にプットインするわけ
そこからゴムボートで川下りながら釣りするんだけど、ベンドごとに鮭であふれていて、フライ釣りに夢中だったわけ
んであるベンドで川の中になんか人が入ったような跡があったんだけど、あれこんなとこまで人来てるんだぁくらいのノリで続けてたわけ
んで何匹かあげてふと後ろを振り返ったら、奴がいたわけ しかもこっちに向かって来てるわけ 慌ててボートのそばに戻ろうとしたんだけど、
向こうもこっちの気配察してすぐ走り出したから、川の中に俺が追い詰められた形になったわけ
1.8メーターくらいの、たぶん4〜5歳くらいの奴だと思うんだけど、歯をむき出して威嚇したりハァハァいう息遣いが凄いわけ
省11
31: 09/03(水)10:21 ID:Gi1M27XE(1) AAS
なるほどレッサーパンダ作戦ですね。
32: 09/03(水)10:25 ID:FLUGVar4(2/11) AAS
1発目の俺の失敗から学べる事 先ずベアサインに常に気を配る
人がいたような跡は実は熊が鮭を採っていた場所だったということ
だからその場所で釣りすることを避けていれば、怖い思いをせずに済んだ
釣りに夢中になり過ぎず、ちょっとしたサインに変だなと気付ける感性は大切
2つ目の教訓は、例え肩が凝ろうが釣りづらかろうが、常にベアスプレーは身に付けておく
しかしホルスターなんかに入れてちゃ駄目だよ バンジーコードに通して、たすき掛けに肩にかけておく
とっさの時にホルスターに手を伸ばして上に持ち上げて熊を狙ってセーフティ外してなんてやってたら、
省11
33(1): 09/03(水)11:00 ID:FLUGVar4(3/11) AAS
長文連投してすまない ウザかったら言ってくれ もう止めるから
34(1): 09/03(水)12:21 ID:3PHLlTqg(1/5) AAS
茂みに入れば熊パンチができなくなるらしいけど
35: 09/03(水)12:33 ID:CZ8B2Ig7(2/2) AAS
>>33
リアルな話で面白かった
36(1): 09/03(水)13:33 ID:FLUGVar4(4/11) AAS
>>34
それは嘘 顔はたかれただけで鼻もげるほど力が強い そんなこと信じてたら、あなた茂みで熊驚かせたら死にますよ 第2弾行きます
キーナイというキングサーモンで有名な川があって、上流部からソロでフロートトリップしました
しかし上流部は急流で、アッパーキーナイ湖に付いた時には波高3メーター、絶対に渡れないので近くの林道迄エスケープ
荷物が多いので林道と湖の間を3往復したんだけど、3回目に最後の荷物を運んでいたら、ブラックベアが俺の大切な荷物を引きずってる
こらーと叫んで熊が引きずってるロッドケースの端を踏みつけ、熊がかじってるロッドケースと俺との間で綱引きの始まり
押し込むようにフェイントをかけて強く引っ張ったら、不意を突かれた黒熊はもんどりうってそのまま逃げていった
省7
37: 09/03(水)13:34 ID:FLUGVar4(5/11) AAS
知床の熊センターの情報は、30年以上前のアラスカのFish&GameとかWildlife Serviceのものそのまま つまり日本は熊に関しては後進国だ
その情報というのは、熊を至近距離で驚かせるな 常に距離を保つようにせよ そのためにはベアサインに細心の注意を払え
遠くにいる熊を大勢で脅かして遠ざけることは可能 でも近づいてきたら普段のトーンで話しかける 内容は何でもいい
目の前に熊がいる状況で、絶対に大声を上げて熊を驚かせたり興奮させるな キャーと叫ぶなど論外 とにかく熊を興奮させないようにする
子供連れの母熊は攻撃性が高くなっている 上記武美のアンちゃんも暗くなるまで釣りしてたって言ってるけど
一つ言い逃れしている 彼は自転車で家路を急ぐあまりかなり高速で移動しており、そのために親子熊の存在に気付くのが遅れてやられた
子供を持つ熊に近づくな 自殺行為 できるだけ遠くで熊を発見できるように注意し、見つけたらとにかく遠ざかれ
省3
38: 09/03(水)13:34 ID:FLUGVar4(6/11) AAS
熊は犬とよく似ていて、臭いにも音にも敏感 そして野生生物はどれでもそうだと思うが力関係に聡い だから弱そうな女とか年寄りがまず襲われる
熊の武器は歯と爪 特にはたく時には立ち上がるから、そしたら腹を刺せばいい 姿勢を低くし、立ち上がらせないようにする そして弱点である鼻を叩く
口を開けて襲ってきたら、口の中に刃を突っ込む ここが一番の熊の急所だから だから刃渡り30センチはないと武器としては不安 緊急時に鉈で鼻叩ける人がどれだけいるか
でも一番大切なのはこんな状況に陥らないように注意深くするしかない そして子熊を見かけたら、必ず近くに母熊がいると考えてできるだけ遠ざかる
知床でやられて死んだ奴も武美のアンちゃんも、視界が効かない中で急速に熊に接近して発見が遅れ、熊を近距離で興奮させ、しかもそれが子連れだったからひどい結果になった
最後に言われているのは、常に大きな音を立てて自分がいることを熊に認知させ、そして自分は恐ろしい人間であるということを熊にわからせるようにしろ
3〜4歳の熊が人間とトラブルを起こししやすいのは、人間の怖さをまだ知らないからだ そして子熊ならなおさら興味を持って近寄ってくる
省3
39: 09/03(水)14:01 ID:3PHLlTqg(2/5) AAS
>>36
熊は茂みの中ではうまく攻撃できないらしいけど
40(1): 09/03(水)14:08 ID:FLUGVar4(7/11) AAS
じゃあ貴方やってみたら 熊が茂みの中に人間引っ張り込んでいくのは、自分の領域に引きずり込むためだと俺は思うけど
41: 09/03(水)14:54 ID:jGl16Mt0(1) AAS
一回穴踏んで足下から唸られた時はワロタ
42: 09/03(水)15:00 ID:FLUGVar4(8/11) AAS
俺も話は聞いたことあるわwww 中まですっぽり入って、しかも暖かったらしい
山の測量やってる会社での話 落ちた人は慌てて飛び出して来たらしい
43(1): 09/03(水)15:04 ID:3PHLlTqg(3/5) AAS
>>40
広い場所で倒されてから茂みの中で食べらる
44(1): 09/03(水)15:24 ID:Iy5vU5gv(1/3) AAS
>>43
じゃ茂みの中に一緒にいれば安心だね
45: 09/03(水)15:30 ID:FLUGVar4(9/11) AAS
以前と比べると少しマイルドになったというか、熊に対して優しくなってるね
アラスカは熊猟もあるから でも基本は変わってないから、興味ある人は読んでみて
それと今年知床と道南であったのは、少なくとも道南のは以前にお婆さん襲ってた奴みたいだから
一度餌付けしてしまうと人間も餌の一部になっちゃう それと新聞配達を暗闇の中で、しかも犬連れてたみたいだから、リスク倍増だね
外部ﾘﾝｸ[cfm]:www.adfg.alaska.gov
46: 09/03(水)15:51 ID:MDPo3t1+(1) AAS
ガーデニングで使う熊手思い起こせばいい
先端とがらせて振り下ろせば殺りく兵器だよあれは
47: 09/03(水)15:59 ID:UjI3JN2W(1) AAS
ま、羆は喰われるもんじゃ無い
喰う物だわ
48(1): 09/03(水)16:05 ID:3PHLlTqg(4/5) AAS
>>44
攻撃を諦めるらしいよ
49(1): 09/03(水)16:33 ID:Iy5vU5gv(2/3) AAS
>>48
なんだ皮肉も通じ・・・
ここで提案
>そして当時のアラスカのFish & Gameが出してたパンフに書いてあった内容の、
>なるべく自分を大きく強そうに見せることというのを思い出して、
>手を頭の上にあげてやるんだったらやってやるぞっていう振りをしたわけ
ニュースでUSAでの釣り場のロケ中に熊がズンズン寄ってきたけど、でっかい被り物を見てきまり悪そうに逃げていったのを見た。
省5
50: 09/03(水)16:39 ID:3PHLlTqg(5/5) AAS
>>49
なんでも2本足の時は熊パンチで四本脚の時はフレッドブラッシーらしいんだけど、茂みで熊パンチをすると、茂みに引っ掛かるらしいんだ。だから河原で遭遇したら食われるしかないね。レッサーパンダ風威嚇が通じればいいけど
51: 09/03(水)16:40 ID:FLUGVar4(10/11) AAS
うーん、その発想はなかったわ そういえば昔、アメリカ人で熊の攻撃にも耐えるスーパースーツ
作ってた人いたなぁ これだと思ったけど
外部ﾘﾝｸ:www.reddit.com
52: 09/03(水)18:20 ID:Iy5vU5gv(3/3) AAS
実は俺もムースを食ってるグリズリーを見たんだわ （100m位離れてる）
雄のムースより一回りでかいのが向かってきたら
風呂敷スーハーマンのほうが小さいから駄目だろな
53(1): 09/03(水)18:26 ID:FLUGVar4(11/11) AAS
ムース、キーナイ下ってる時にもいたわ あいつらデカくて強いから、
川の中に立ち込んでこられると怖いのよな それを襲えるブラウンベアとか、まさに化けもんだと思うわ
ちなみに俺は開きにされて土かぶせられたカリブーの死骸見た あの鮮血の色が忘れられない 人間もああなるんだなって
54: 09/04(木)08:29 ID:pXcOUU3+(1/2) AAS
>>53
その熊、グリズリー？と北海道のヒグマって同じ種類なんですか？
55: 09/04(木)09:35 ID:NLcmIc0m(1/2) AAS
生物遺伝子的には全く同じではないと思いますが亜種扱い、自分的にはほぼ同じものと解釈していいと思っています
例えば白人と日本人では同種かどうかその程度の違いで、同じ人間ではあるわけです 欧米人と日本人を別種扱いする人は、あまりいないと思います
Brown Bearというのが日本のヒグマ、Black Bearというのが月の輪熊です そしてBrown Bearという大きな括りの中に、
Grizzly Bearがいて、Brwon BearはMaritime BearでGrizzlyは山の中に定着というイメージです
マリタイムベアは本来白熊のことですが、ブラウンベアと混血することもできます
私が言っている意味のマリタイムベアとは、海からの餌を主な食糧としている
つまり海岸に定着していたり、鮭や各種鱒類など海からの餌に大きく依存しているという意味で使っています
省7
56: 09/04(木)09:35 ID:NLcmIc0m(2/2) AAS
日本ではブラキストンラインがあるために、羆と月の輪熊は明確に住む地域が違いますが、アラスカはじめユーラシア大陸でも、
両者は同じ地域に住みます そしてGrizzlyを含むBrown BearはBlack Bearを見つけると殺してしまうし、Black BearもBrown Bearの子供を見つけると殺してしまいます
これは両者がライバル関係にあるためで、海由来の餌が得られる海岸や河口、川辺などはBrown Bearによって独占され、Black Bearはその場所から駆逐されて
非常にしばしば人間の生活圏にまで降りてきて、ゴミをあさるなどのトラブルを起こすので嫌われています 性格もBrwon Bearと違って人間に対してアグレッシブで性格が一番悪いとされています
日本で羆の例に戻りますと、知床でこれまで漁師といい関係を築いていた羆による殺人が今回起こったのは、不幸でした
日本では海と山が近接しているために、海岸住みの羆が容易に山に移動できますし、鮭の時期には海岸に、逆に春など食料が少ない時期には山にいます
また小さな個体は大きな個体の持つ条件の良い縄張りから駆逐されてしまうため、人間の生活圏に出没する例が多くなる傾向があります
省7
57: 09/04(木)12:31 ID:pXcOUU3+(2/2) AAS
知らないことばかりでとても面白かったです
58: 09/04(木)19:15 ID:O4jHg8lj(1) AAS
まあ全部環境系団塊パヨクが悪いんだよな
59(1): 09/04(木)19:38 ID:dGA/0d5L(1) AAS
環境省が獲らせたがら無いし公安がウルせーしみたいのが判らねぇのかなルアホは
60: 09/04(木)21:51 ID:s/jbdQ1G(1) AAS
フライマンの人達は色んな事知ってますね
勉強になりますよ、僕はルアーと兼任なので
フライにあまり拘ってないというのもありますね
61: 09/05(金)01:23 ID:etaiwXng(1) AAS
熊退治にもシーシェパードみたいな人が文句を言うのはわかるけで、わざわざ食われに行っているキャンパー
は自業自得だとは思う
62: 09/05(金)01:32 ID:x8SPfEnQ(1) AAS
西木正明さんが言ってた昔知床半島が世界遺産に
なる前に釣りしたらフライなんか投げなくても
空針にティッシュ千切って付けて流したら
オショロコマやイワナがあほみたいに釣れた
とか言ってましたから自然環境の良さもありますね
63: 09/07(日)17:46 ID:YCB9inCp(1) AAS
>>59
全部石破支持の高齢者が悪いよねw
64: 09/08(月)19:40 ID:nRjVRn+u(1) AAS
やっと降りてくれたけど、今度はクマ問題とかメガソーラー問題とか解決してくれるか？
65: 09/09(火)08:11 ID:54Zz+O5i(1/2) AAS
メガソーラーとかは補助金使ったダンピングで中華止めちゃえばとりあえず制限かけられるけど
熊問題はなぁ 駆除することが不足しているし しかも駆除した後に苦情の電話する奴がいるとか頭湧いてる
66: 09/09(火)08:13 ID:54Zz+O5i(2/2) AAS
ことじゃなくて人だった すまぬ
とりあえずムカデやマムシ捕まえて、熊森協会員の家の庭に放り投げてみるか
自然保護派だから困らないだろ 好きなだけ自然と一緒に暮らせばいいよ
67(1): 09/09(火)20:29 ID:7CJLcalx(1) AAS
流れぶったぎって悪いけど
マックスキャッチの6.0ft #1使ってる人いますか？
パワーがどんな感じか教えて頂きたい。
68(1): 09/09(火)23:06 ID:o3MMAoXp(1) AAS
ループジャグラーの爺がそれ使って海アメやってなかったか？
ようつべで探して見れば良い
69(1): 09/10(水)01:30 ID:bTfoVHq+(1) AAS
>>67
リバーピークの6ft1番は2番に近い様ですよ
70: 09/10(水)09:05 ID:E4ewu9tW(1) AAS
>>68
ありがとう。見てきた。
やっぱり思ったより強そうですね。これはこれで面白そうだけど雑魚釣りにはちょっと強すぎるな。
>>69
そんな感じの竿が多いですよね。スペックだけではわからない。
71(1): 09/10(水)09:32 ID:GYDUjj68(1) AAS
リバーピークの6feet1番にリオのクリーク2番が藪沢に具合が良かった
72: 09/10(水)17:42 ID:xzQq7TBD(1) AAS
渋谷くんは、熊対策はどうしているのかな？
73(1): 09/10(水)18:06 ID:3Q3LnYww(1) AAS
>>71
リバーピークの6ft＃1〜2はオイカワ用ですよ
岩魚や山女魚には竿川柔らか過ぎやと思いますよ
74: 09/10(水)23:37 ID:cGNF/7f0(1) AAS
>>73
8Xや9Xで＃19あたりを初春の藪里川が似合う感じ。短いからタブンタブンしないし使いやすい
75(2): 09/11(木)18:52 ID:ZILTHeLJ(1/5) AAS
また1か月ほど北海道行ってくるわ ここ行って様子見てきて欲しいってとこある？
とりあえず暑いから道北の猿払行って、そこから少しずつ南下して釧路方面に向かう予定
76(1): 09/11(木)19:14 ID:vnx9a20V(1) AAS
>>75
知床の熊の湯は地元民がどれだけゴミくずなのか確認してきて欲しい
77: 09/11(木)20:52 ID:bEtGjqzt(1) AAS
北海道はニジマス釣れるからいいよな
本州もニジマス放流しまくってくれるなら、漁券買って釣りするんだけどな
78: 09/11(木)21:23 ID:ZILTHeLJ(2/5) AAS
>>76
地元民がゴミクズってのは謎なんだが、寄ってみることにする
ニジマス、十勝周辺にも多いよな 阿寒にもいるし、最近はブラウンも増えてきた
79(1): 09/11(木)21:47 ID:FauvLMtU(1) AAS
サケが遡る初秋に川釣りか…
メデてぇ輩だわ
80: 09/11(木)22:30 ID:xBL5AIUE(1) AAS
>>75
どこを見てきて欲しいか？とかいいながら逆にポイントを人から聞き出そうとしてるんですね
汚いやっちゃなー
81: 09/11(木)23:02 ID:ZILTHeLJ(3/5) AAS
いやポイントなんか聞き出すつもりないけど 大体風漣見て来てくれって言われて風漣行って
お前どこがいいポイントなのかわかるの？ てかそれくらいわからないなんて馬鹿じゃないの？
定期的に行ってるからどこがいいポイントなのかお前よりは知ってるし、それを書くつもりもない
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