■細川俊夫、本スレ■ (758ﾚｽ)
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186: 2007/08/13(月)17:50 ID:4Q/Vtvv8(1) AAS
ところで今年の「武生国際音楽祭」はみんな行くのかい？
今年はオケも無しで、ﾌｧｲﾅﾙの合唱もピアノ伴奏だそうだけど。
187(2): 2007/08/14(火)07:48 ID:qxibnAZS(1) AAS
彼は「能オペラ」で石原さんとトラブル起こしたりしてる。
とても政治的手腕があるとは思えない、下手だろう。
それでも今の作曲界で政治力があるように見えるのはドイツやヨーロッパ
でのコネが彼にはあるにすぎない。
それがそんなに「うまくマネージされるようになった」に見えるのか？
それは、細川以外に海外で活躍してる作曲家が日本にはいないという
裏返しではないか。
省2
188(1): 2007/08/15(水)07:04 ID:Tqpcoplb(1/2) AAS
187>>彼は「能オペラ」で石原さんとトラブル起こしたりしてる。
奥さんとも離婚したんだっけ？
あれまだだっけ？
189: 2007/08/15(水)07:09 ID:Tqpcoplb(2/2) AAS
>>188 確かまだ別居だったと思うぞ。
190(1): 2007/08/15(水)09:33 ID:DepVKO3T(1) AAS
細川って女を抱けるの？
191: 2007/08/15(水)10:58 ID:4zDE3iyd(1) AAS
>190
昭和のバブル期に青春時代？
192(2): 名無しの笛の踊り 2007/08/15(水)15:33 ID:jfZKVjPW(1) AAS
>>187
何も分かってない。バカものめ。暑さにうだって武生の土になれ
193: 2007/08/16(木)07:04 ID:8PdaJBcO(1/3) AAS
>>187 は武生の人でないの？土にとか言わんでもお墓は武生だよ。
194: 2007/08/16(木)15:12 ID:8PdaJBcO(2/3) AAS
187だけど、武生じゃないぞワシはｗ
195: 細川年男 2007/08/16(木)19:21 ID:8PdaJBcO(3/3) AAS
>>192 詳しく説明きぼんぬ。
196(1): 2007/08/17(金)08:26 ID:dAYUJviH(1) AAS
私は>>192ではないが。
細川の問題はいろいろあって整理する必要があるだろう。
1.ドイツやフランスでも細川は無名に近いのに、日本ではリーダー的存在まで
持ち上げられている。それはなぜか？
2.彼が関わった、関わっている秋吉台・武生国際音楽祭の問題。
3.彼の作曲家としての音楽上の問題。
4.彼の人格の問題。
省2
197: 2007/08/17(金)14:33 ID:pTq+d9sy(1) AAS
国際音楽祭とかって行ったことないんだけど多分お泊りだと思うけど宿舎でとっしーや講師陣が学生達と一緒に風呂入ったりするの？
草津なんか温泉だったりするからみんなで裸のつきあいしたりしてたのかな。
198(1): 2007/08/18(土)00:40 ID:ck5APl+e(1) AAS
AA省
199: 2007/08/18(土)11:03 ID:gaMM7Ixd(1) AAS
>>198
細川はこんなとこ見ない（見れない。ｗ）から大丈夫。
200: 2007/08/18(土)11:46 ID:rTWn051X(1) AAS
見てるだろ。こういうスレは御注進する人間が必ず居るし、ご丁寧に老婆心ながらと
打ち出しを持参する人もいる。おれはそういう実例をいくつも知っているよ。
201: [age] 2007/08/21(火)10:39 ID:sdmKvH04(1) AAS
>>196
あのー、音楽雑誌とかでイロイロ細川氏の話題が出たりしてるのは細川チルドレンの情報操作とみていいんですか?
202: [age] 2007/08/21(火)17:20 ID:aZpX1x9v(1) AAS
ヒロシマに能といえば「原爆忌」だけど------
-----日本語は色々理由付けて避けてるからなあ。
203: 2007/08/21(火)18:49 ID:Y0nVIev7(1/2) AAS
戦争を知らない世代が反戦を訴えてはいけない合理的理由について聞かせてくれないか
204: 2007/08/21(火)18:57 ID:Y0nVIev7(2/2) AAS
現実に将来的に(日本が仕掛けないにしても)どこかとどこかの国の戦争に日本が巻き込まれないとも限らない現実の中で
現代音楽がやかましい音響に反戦メッセージ乗せるのと
ボブ･ディランがアコギ一本でベトナムに物申すのと何が違う
あるいは細川は戦争戦争原爆原爆って騒いでるただの厨房だと言うのか
(俺は細川に関わりもない傍観者)
205: [age] 2007/08/25(土)06:59 ID:vvjx+kdj(1) AAS
岡倉天心でもオペラにしてくれ。
206(1): 2007/08/25(土)15:52 ID:e1OtAVu/(1/2) AAS
細川が勝手にやるのは勝手だが実感を感じないということだろ。
ボブ･ディランがアコギ一本でベトナムにもの申すのはリアルタイムだからな。
細川も原爆よりもバブルとかオウムとか原発事故とか同時代の日本を発信したらいいんじゃないか。
207(1): 2007/08/25(土)21:31 ID:Bl6vEGgZ(1/2) AAS
>>206
君は新聞読んだりニュースを見たりしてないだろ。
この地球上でおきてることなんて仮想現実だとでも思ってるんだろ。
208: 2007/08/25(土)21:32 ID:Bl6vEGgZ(2/2) AAS
ゲーム脳
209: 2007/08/25(土)22:42 ID:e1OtAVu/(2/2) AAS
>>207
よく読んだりみてたら細川はハッタリとすぐわかるわけさ。
反戦と言えば反対する人は居ない。そのポジションの使い方で
人間が本物か偽物かは分かるもんだと思う。
210: 2007/08/26(日)00:34 ID:7vuyvDqY(1) AAS
胴衣。
反戦の感情の強さから、あるいはその音楽を支持するあまり
反戦をテーマにしていると感じられる音楽に対してそういう物言い
（反戦と言えば反対する人は居ない、を利用したような物言い）を
する人もいる。
それはえてして音楽の価値を伝えないし、反戦の意志も鈍化させるんだが、
気持ちがわからないではない。
省5
211: 2007/08/26(日)11:08 ID:npDQpedr(1) AAS
中東が暴発すればボタンひとつで地球の半分がだめになるんだよ。
実質の経験談とかそんなレベルではないよ。戦争体験者はもうどんどん老化して死んでる。
別に親族の戦争体験に触発されて作品を作ったっていいじゃないか。
細川個人の問題ではないんだって。
どうせ現代音楽で入る金なんてたかが知れてるじゃないか。
そんなもの自分の作曲家としてのアピールになんかならないよ。君たちみたいのがいるんだし。
それでも続けることの意義を大事にしようよ。ケチつける意味がわからない。
省1
212: DTMER 2007/08/26(日)12:28 ID:6Rs/wWG0(1) AAS
イスラエルが主要油田に核打てばオイルが汚染されるらしい。
そういう駆け引きもあるらしい。
213(2): 2007/08/27(月)20:31 ID:zCwxY8vq(1) AAS
>そんなもの自分の作曲家としてのアピールになんかならないよ。
「君は新聞読んだりニュースを見たりしてないだろ。 」とは言わないが・・・
アピールになるかならないかじゃなくて、「アピールした」の。細川自身が新聞紙上で。
反核を、ではなくて、自分の曲の正当性を。
一般的には、戦争を防ぐことに政治的に有効なら、小異を捨てた方がよいと思うが
小異を捨てても悲惨な歴史を受け継ぐことと、
それをダシにする作曲家を評価することを混同しないようにしたい。
省9
214: 2007/08/28(火)01:15 ID:Cuubc8NG(1) AAS
武生やってるよー
215: 2007/08/28(火)02:55 ID:lJrN6bnj(1/2) AAS
細川に本当に核についての問題意識があるなら
原発県福井での武生音楽祭に
そういうテーマの作品を発表したらいいんじゃないの
そしたら本物と思ってやってもいいよ
どうせただのたかりだから出来ないだろうし
やろうとも思わないだろうが。
216: 2007/08/28(火)16:29 ID:7VLr24wB(1) AAS
そうかー
じゃあ細川俊夫なんて作曲家やめちまえばいいね♪
217: 2007/08/28(火)20:46 ID:lJrN6bnj(2/2) AAS
作曲するのは個人の自由だし、
こっちも、細川が次にどんなイメージで売ろうとするか
原爆、メディテーション、自然の次は何か、興味あるからねえ。
電力会社の委嘱でエコ・カンタータ「原発は地球温暖化を阻止する」なんて
やらかしてくれないかねえ。
それを「ヒロシマ」と対にして演奏したら面白いと思う。
218: 2007/08/29(水)02:49 ID:HukkNbzn(1/4) AAS
>>213
すんばらしい
219: 細川俊夫に 2007/08/29(水)03:24 ID:mrFCPzoQ(1/2) AAS
なにか私怨でもあるのか?
>>213
220: 2007/08/29(水)03:28 ID:HukkNbzn(2/4) AAS
私怨があるかどうか知らないが、まったくの正論じゃないか。
これが正論でなくて誹謗にしか読めないとしたら
よほど鈍感か無知か、そうでなかったら細川に私怨ならぬ師恩か何かのある人だろうね。
221(1): 2007/08/29(水)04:57 ID:mrFCPzoQ(2/2) AAS
別に自分の作品なんだから自分で正当化しようがいいじゃないか。
作品に対する説明のつけくわえみたいなもんで。
なにをいきり立ってるんだか。
世間は別に君(達)が言うより細川を評価してるってば。
文句があるなら２ちゃんねるでグダグダ言わないで本人に直接言ってみれば〜？
222: 2007/08/29(水)11:14 ID:mFzneM9j(1) AAS
序破急おつかれ
223(1): 2007/08/29(水)14:46 ID:HukkNbzn(3/4) AAS
>>221
世間は細川なんて知らないよ
224: 2007/08/29(水)19:02 ID:zRe5iKmo(1) AAS
211氏は、221氏の意見をよく読むといいね。
支持している人（批判しない人）の意識なんて、こんなもの。
>>223
おっしゃるとおり。
学者とかがつくった業界の勢力地図みたいなものを「世間」って思ってるんだな。
225: 2007/08/29(水)19:30 ID:LLpuMJop(1/2) AAS
細川レベルが世間に知られてないのは確かだがそうしたらもっと下層の作曲家はアングラ中のアングラということだな
226: 2007/08/29(水)19:34 ID:LLpuMJop(2/2) AAS
細川は楽壇ピラミッドの上の下くらいにはいるだろ
ゲソオタ自らｹﾞｿが一般の芸術愛好家にとってどうでもいいものみたいな発言は自爆だろ
227: 2007/08/29(水)23:29 ID:HukkNbzn(4/4) AAS
世間の片隅にクラヲタが居る。
そのまた片隅にゲソヲタが居る。
この自己認識が無くてこんな過疎板に来るかよ。
228: 2007/08/30(木)04:48 ID:kJaGKZMD(1/2) AAS
あの作風でいつまで続けるの
229(1): 2007/08/30(木)05:27 ID:kJaGKZMD(2/2) AAS
俊夫が何言おうがどうでもいいじゃないか
俊夫が君らに何の迷惑をかけた
世間が俊夫を知らないならますますどうでもいいじゃないか
230(1): 西耕一氏は 2007/08/30(木)23:40 ID:fKZTkhH9(1) AAS
西耕一は細川俊夫になにか気に食わないことがあるらしくて直接細川氏のとこに直談判行くらしいから細川さん変な人が近づいてきたらすぐ逃げてください
231: 2007/08/31(金)04:26 ID:RhlgDRFA(1) AAS
早く逃げてください
232: 2007/08/31(金)09:34 ID:FHdDcGjB(1/2) AAS
>>230
西氏は細川さんに何を言うつもりなんですか？
しかし逃げてもね・・・・やっぱ正面から堂々と受け止める度量がないと。
拒否するにしても逃げていてはダメですな。
233: 2007/08/31(金)14:14 ID:Gnj883qM(1) AAS
うよくだから
234: 2007/08/31(金)14:21 ID:eYTDxgcQ(1/4) AAS
>>229
しかし武生市のような小さな世間を惑わしているからな。
どうでもいいとは言えない。
235: 2007/08/31(金)18:06 ID:NpOPCidC(1/4) AAS
西くんは黛を尊敬してるうよく
だから反戦とかさよくを連想させる作品つくる作曲家だいきらいなんだ
236: 2007/08/31(金)18:08 ID:NpOPCidC(2/4) AAS
うよくはこわい
237: 2007/08/31(金)18:11 ID:NpOPCidC(3/4) AAS
せんそうでしにたくない
238: 2007/08/31(金)18:14 ID:NpOPCidC(4/4) AAS
ジョン・レノンは夢想家だがさよくではない
べとなむせんそうやめようよと歌いながらヨーコとエッチしてた人
239: 2007/08/31(金)18:28 ID:g2Qfu5CF(1) AAS
反戦がきらいな香具師が、わざわざ嫌う作曲家じゃないだろ。
それどころか、反戦を口走る香具師の正体はこんなもん（ダシにするだけ）です、とやれば、
ウヨは大喜び、むしろ好都合じゃね？
ふつうなら嫌う理由は「才能がない」が一番だろうし。
彼は、コップの中で英雄になって何が嬉しいのかと思うが、
しかし武満の世代なら、このコップは大事にしなければ、と思わせる感じがしたんだが、
細川がコップの英雄だと、コップごと潰してしまえ、みたいになってしまうよ。
省4
240(1): 2007/08/31(金)19:05 ID:RWMw18bu(1) AAS
武生に住むそのへんの戦争体験者のおばあさんは俊夫のことなんかしらないお
かんがえすぎだお
ほとんどのいろーぜだお
こわいお
241: 2007/08/31(金)19:12 ID:eYTDxgcQ(2/4) AAS
武生で公的予算を執行しているえらいひとは俊夫のことをよくしっている
えらいひととして
242: 2007/08/31(金)19:15 ID:eYTDxgcQ(3/4) AAS
>>240
ちゃかしてごまかしていないで
山口県、福井県
鈴木忠志方式で地方を食い物にしている細川のことを
どうほめたらいいのか
まじめに教えてくれ
243: 2007/08/31(金)19:42 ID:PR7w5cXF(1/2) AAS
西は片山の鉄砲玉。
野田にいれこむ様なやつだから
野田同様になにしでかすかわからない。
244: 2007/08/31(金)20:05 ID:eYTDxgcQ(4/4) AAS
都合の悪い流れを全部高本のせいにしてスレを窒息させる方法が
クラ板では一時期盛んになされたものだが、
このスレは243などにとってそんなに都合の悪い流れなわけ？
245(1): 2007/08/31(金)20:15 ID:FHdDcGjB(2/2) AAS
確かに右翼は怖いだろうが、
西耕一の交友範囲には助川俊哉などの元左翼の人もいる。
必ずしも彼も2ｃｈで揶揄されるような単純な右翼とも限らないかもしれん。
ただ、何を細川氏に言うつもりかは知らないけど、
「なんで黛先生の作品は取り上げないのか！」
とかの話ならくだらんわな。
246: 2007/08/31(金)20:37 ID:PR7w5cXF(2/2) AAS
交響楽財団かどこかに
見当違いなげき文を送ってしまった人だからな。
なにをしでかすか楽しみ。
247: 2007/09/01(土)03:23 ID:qSiUVBgh(1) AAS
>>245
そらしてごまかしていないで
山口県、福井県
鈴木忠志方式で地方を食い物にしている細川のことを
どうほめたらいいのか
まじめに教えてくれ
248: 2007/09/04(火)01:56 ID:0IKDKTDO(1) AAS
自分コピー自分コピーを繰り返しつづけてやがて劣化してなにかがおきる
山口県・福井県を食い物にしている件についてはそれぞれの県知事宛に手紙でも送ったらいかがでしょう
249: 2007/09/04(火)23:48 ID:3quYNuzf(1) AAS
黛を好きだと右翼?
このスレは化石の巣か
細川のファンはその程度か
まあ、その程度だろうとは予想はつくけど
正直あきれたよ
250: 武生国際 2007/09/09(日)01:25 ID:WaFVVxZM(1) AAS
で、武生の音楽祭どーだったの？
行ったやつ報告しれ。
251: 2007/09/09(日)02:52 ID:Ov8jO0/z(1) AAS
山口県・福井県を食い物にしている
252: 2007/09/12(水)03:55 ID:V+EqB8Kv(1) AAS
悪人づらだよね
253: 2007/09/15(土)01:17 ID:SCwBbMhk(1) AAS
今どんなあくどいことをしようと、また誰が調性音楽を批判しようと
俺はメロディア?は好きだ。
254: 2007/09/15(土)01:21 ID:NS2LSX3T(1) AAS
ひげ生やしてたときは中国人かと思った
255: [age] 2007/09/18(火)19:27 ID:3f8hST/O(1) AAS
「弦のないハープ」でも音楽化してくれ。
256: 2007/10/03(水)20:31 ID:WYnbr2ib(1) AAS
257: 2007/10/04(木)07:05 ID:JxR81stN(1) AAS
としおちゃんは決して悪い子ではない。
258: 2007/10/04(木)12:49 ID:YCByL9fH(1) AAS
としおちゃんは性悪。
259: 2007/10/04(木)23:06 ID:KSJIKEo8(1) AAS
まじやばいよ
260: 2007/10/08(月)01:05 ID:HemG3+bT(1) AAS
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263: [age] 2007/11/14(水)05:12 ID:rT1itGon(1) AAS
能楽関係でこの人の作品誉めてる人っているの?
264: 2007/11/14(水)07:10 ID:sa9k5M3w(1) AAS
としおちゃんはとうとう傲慢になりましたね。
265: （ ☆´ー） ◆MG64yE6TCE 2007/11/14(水)08:00 ID:6jXwTB2x(1) AAS
AA省
266: 2007/11/24(土)03:15 ID:BhLYnMK3(1) AAS
>>132
>とあるblogをみたら、細川が秋吉台を去った理由として「行政ともめた」って
>書いてあった。
一応知っている範囲で。。。。。。
要は秋吉台は手弁当＋僅かな助成金でやっていた。
（グランドピアノを買うのに、皆でお金出し合ったり、
ハープだって近くの高校で借りてきたり。。。。）
省9
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