東京五輪エンブレム総合★5 [無断転載禁止]©2ch.net (899ﾚｽ)
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1(1): 2016/04/30(土)23:06 AAS
【前スレ】
東京五輪エンブレム総合★4
2chｽﾚ:art
【類似の】
五輪エンブレム立候補作品
2chｽﾚ:art
2(1): 2016/05/01(日)12:11 AAS
五輪エンブレム、なぜA案しかありえなかったのか？ 大騒動を通じた2つの学び
外部ﾘﾝｸ:news.livedoor.com
3: 2016/05/01(日)12:19 AAS
【下ネタ注意】意図せずセクシーすぎて困ってしまう企業ロゴ15選
ガールズちゃんねるｽﾚ:18520
4(3): [age] 2016/05/01(日)14:16 AAS
小さく扱うとB案は確かに円だけに見えるが、
A案も同じ大きさなら荒めの網点の円にしか見えず、マークには見えない。
おおかたの国民はネットの小さな画像で判断してB案を選んだ。
デザインの関係者ならA案を選ぶというのは嘘である。
B案では、意図的に中空の輪を描いた、これには意外性があり新鮮味があったのだ。
６４年の東京オリンピックエンブレムも小さく扱えば赤い●でしかない。
国民の意見も聞くといいながら、全く人気の無かったA案を選んだ理由が出鱈目である。
省5
5: 2016/05/01(日)14:25 AAS
>>2
この人、何が言いたいかわからん。
6(2): 2016/05/01(日)15:40 AAS
私は、自分ではデザインすることはできないが、発注する側の人間としていくつか意見を持っているので、書かせていただく。
まず、前スレの996で指摘されていたように、修正という作業はとても重要。
デザイナーの人は自分のアイデアにほれ込んでしまいがちなので、ひとりよがりになってしまうところが、大なり小なりありがちです。
そこで、ひと言、修正コメントを言うだけで、多くの第三者から見て格段に良い作品になる。
今回の４案も、修正が入っていることは公式にも言われている。
修正の入っている４案と、修正の全く入っていない素の落選案は、単純には比較できないと思う。
7: 2016/05/01(日)15:56 AAS
>>6
発注してその制作過程での修正とコンペで入賞作品発表前の修正が同じだと思ってる？w
今回の場合フォーマットに関する修正だよ
例えばまさか審査員が「私は赤が好きだから赤に変えて」とか注文するとでも思ってるのかねw
8(3): 2016/05/01(日)16:05 AAS
AA省
9(1): 2016/05/01(日)16:10 AAS
7の追記
ちなみに普段の業務では担当と詰めていって完成・納品または直前にトップの承認得る辺りで「ここをこうして欲しい」と修正依頼がある場合がある。そういう場合はその修正に意味が有ろうと無かろうと黙って承諾する。
トップの顔を立てるだけの意味しか無い事がほとんどで社長・会長の意見を一つだけ盛り込む、規模が大きい企業ではちょいちょいある
10(2): 2016/05/01(日)16:15 AAS
>>9
6,8だけど、説明ありがとう。大企業ではそうなんだね。
私が「修正」と言ったのは、貴殿が「詰めていって」と書かれている部分です。
11: 2016/05/01(日)16:19 AAS
AA省
12: 2016/05/01(日)16:21 AAS
>>10
コンペでは選ぶ側とそういう意味での「詰める」作業は無い。
13: 2016/05/01(日)16:42 AAS
>>4
君のは子供が泣いてダダこねてるだけのような書き込み
はいはいと軽くあしらうしか無いような内容
14(1): 2016/05/01(日)16:50 AAS
日の丸は1964からの流れを見て自然だし
日本のイメージとしてもね
桜、富士を入れるのは東京オリンピックというより
日本開催を意識しての日本の世界的なイメージにいわば迎合したもの
銀杏は都庁や東京にかけたもの
など、まあ短絡的すぎたのだよ
野老作品は招致ロゴへのオマージュにも取れるし、
省3
15(1): 2016/05/01(日)16:53 AAS
>>4
後半についてはとても同意
ただの紺色だよね
藍色の何たるかがこの作者はわかってないね
にじみこそ藍の特徴なのにね
16(1): [age] 2016/05/01(日)16:58 AAS
はいはい、私はダダをこねながら大手企業の仕事を数多く行って来ましたのでl、
あなたのような素人の話しにはあえて乗りませんw
こんな便所の書き込みで特定されてはたまりませんので、あえて詳しくは書きませんが
常にクライアントからは信頼されて来ました。
むしろ、あなたの程度の低さには本心同情しますよw
17: 2016/05/01(日)17:05 AAS
>>8
商標審査で半分以上落ちてるから想像の２倍はマシ
お金積んで世界レベルのコンペをやれば良かっただけ
業界腐敗と野老さんみたいな職人に日が当たったから大団円
18(3): 2016/05/01(日)17:07 AAS
>>4
オレも同意。EXPO東京だよなA案は。パーツが3個に分かれるより
世界のスポーツの祭典のイメージが重要。
19(1): 2016/05/01(日)17:07 AAS
>>16
↑虚しいねえw
こういうアホが一番惨め
20(1): 2016/05/01(日)17:08 AAS
>>15
↑
自演楽しい？w
虚しいねえw
21(2): 2016/05/01(日)17:09 AAS
>>18
おやおやこれまた大変だw
22(1): [age] 2016/05/01(日)17:18 AAS
>>19,20,18
最後はお決まりの罵倒レスですかw
人間としても最低なんですね、御愁傷様w
23: 2016/05/01(日)17:19 AAS
>>21
個別指導が充実w
24: [age] 2016/05/01(日)17:20 AAS
ごめーん>>18
>>21の間違えね。
25: 2016/05/01(日)17:26 AAS
>>14
シンボリックな表現をする場合、非常口やトイレのような説明的な表現て実はそれほど重要じゃ無いよね
具象だからダメなわけでもないけどただのイラストじゃダメでシンボルとしての形態に洗練されてないと
26: 2016/05/01(日)17:28 AAS
>>22
間抜けな子供嫌いなんだよね〜
ごめんね〜
27: [age] 2016/05/01(日)17:28 AAS
デザインで、なーんの実績も無い大バカが学校の先生になって
上から目線みたいな事を言う、そういう勘違い人間が多いんだね。
それはただの素人ですよw
28(1): [age] 2016/05/01(日)17:36 AAS
テレビの報道バラエティでは、A案で決まったことに一応納得してるようなコメント出してるけど、
「地味という意見もありましたが」とか「一般の人気はそれほどでもなかったですが」とか
「専門家の票が多くて」とか歯切れの悪い解説。本音が見えてたね。
29(1): [age] 2016/05/01(日)17:42 AAS
カラフルなマークなどをモノクロに展開する場合は、各要素は白のアウトラインで区切り
視認性を失わない程度に簡略化するのが一般的。どんなマークでもCIでは当り前の作業。
オリジナルの見え方を心配する奴なんていない。
30(2): 2016/05/01(日)17:47 AAS
修正の発注を出したのはマーケティング関係の電通の人なの？
組織委員会の森さんの好みに合わせてなら考えもの
エンブレムの責任者が誰なのかが不透明すぎる
少なくとも宮田は雇われ審査委員長で口出しや意見出せなそうだけど
グラフィック代表として食い込んできた勝井三雄とかが権限持ってたりとかあんの？
31: [age] 2016/05/01(日)17:51 AAS
勝さんのCIで泣いた経験もあるな。
32: 2016/05/01(日)17:52 AAS
>>28
エンブレムがエンブレムとして機能するのは"差別化"が重要で、育てていきながら認知させる工程が必要。オリンピック終了とともに全体で評価すればいい。そういうもの
33: 2016/05/01(日)17:52 AAS
>>8
＞３流感
日本人と組んでガイジンも応募してたんだろ
海外の著名デザイナーの落選作とかは公開されてないのかね
34(1): 2016/05/01(日)17:55 AAS
>>29
簡略化w
35(1): 2016/05/01(日)17:57 AAS
>>30
今回は好みの修正なし
フォント権利とIOCの要望で修正した
妄想する前に調べろよ
36(1): [age] 2016/05/01(日)17:58 AAS
>>34
何草はやしてんの？狂ったの？w
外部ﾘﾝｸ:www.radflaggallery-design.com
37(1): 2016/05/01(日)18:08 AAS
>>30
修正内容は主にワードマークやオリンピックロゴのレイアウトに関するもの
38: [age] 2016/05/01(日)18:08 AAS
ほんと権威主義でのし上がったのかなにか知らないが、
下らない専門家とか言う連中は退場してほしい。
お願いします。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
39(1): 2016/05/01(日)18:17 AAS
>>36
ググって調べたんだね
残念だけどそれスミにする場合の説明じゃありませんけどwww
サンプルがスミだから間違えちゃったかな？www
40(1): [age] 2016/05/01(日)18:32 AAS
>>39
頭悪そうだね、さっきの草はどこ行ったの。
ググって君に見せたんだよw
次は自分でググりな。
カラーとモノクロのロゴ でな
41(2): 2016/05/01(日)18:35 AAS
佐野氏エンブレムは個人的に嫌いだし華やかなオリンピックに相応しく無いと思うけど
あれが無ければＡ案の採用はあり得なかった。
再選考でもＢＣＤの様なデザインに決まっていたと思う。
画像ﾘﾝｸ[png]:i2.wp.com
組織委員会が佐野氏デザインを選んだ理由は、その圧倒的な展開力。
空港の展開例の中の中吊り手前から2番目が最重要の注目すべき場所。
例えば駅の構内を全てこの壁紙で埋め尽くす事が出来る。
省20
42: [age] 2016/05/01(日)18:50 AAS
勝手に妄想ってなw
43: 2016/05/01(日)18:55 AAS
>>40
で？悔しかったんでちゅね〜
薄っぺらい知識と経験でググって墓穴を掘る間抜けさw
44(1): [age] 2016/05/01(日)18:58 AAS
なんでググらないわけ。
「薄っぺらい知識と経験」は君の希望的観測。いや妄想かな？
ほらググってやったよw
外部ﾘﾝｸ:jp.123rf.comレターヘッド、カラーとモノクロのロゴ、cd-の出版社、名刺および封筒の�.html
45: 2016/05/01(日)19:00 AAS
>>41
A案は復活させたというより残った4候補を著作権絡みで調査したらそのうち3つが消えてしまった。次点で残ってたのが繰り上がったその中にA案があったということ。
46(2): 2016/05/01(日)19:00 AAS
>>41
妄想乙
そんな展開性はデザインの初歩で秘密でもなんでもない
宮田と宣伝会議の田中がA案は敗者復活ではないと明言してる
47(1): 2016/05/01(日)19:01 AAS
>>44
お前は常にググらないと何にも言えない薄っぺらい知識と経験ってことを笑われてるともに分からないのかこのアホはw
48: [age] 2016/05/01(日)19:02 AAS
いやググったのリンクになってないな、自分で
カラーとモノクロのロゴ で画像検索かけな。
49: 2016/05/01(日)19:03 AAS
著作権絡みで散った3案を公開しろや！
50: [age] 2016/05/01(日)19:05 AAS
>>47
言いたい事を簡潔に書いたレスに君が噛み付いて来たわけだろ。
たいがいの人間は最初の書き込みで分る。君とは違う本当のプロならな。
51(1): 2016/05/01(日)19:06 AAS
>>46
4候補残ったうち著作権関係で３つ消滅
次点の3作品のうち一つ著作権関係で消滅
↓
次点から生き残ってる2作品繰り上げ
↓
残り1枠を敗者復活で入れた
省1
52: 2016/05/01(日)19:09 AAS
>>51
当初の最終候補に残って商標問題なかったやつが
BCDの中にあるって事か
53: [age] 2016/05/01(日)19:15 AAS
展開の意味もシンメトリーの解釈も間違ってるようにしか感じない。
亀倉氏の日の丸を包装紙みたいな展開したのってあったの？w
54(1): 2016/05/01(日)19:18 AAS
読めないこじ付けフォントや幾何学模様を分解して
展開力！とか
日本のデザイン関連のお偉さんってそんなレベルなのか？
55: 2016/05/01(日)19:28 AAS
姓氏研究家の森岡浩さんによると、「野老（ところ）」は千葉県の名字で、東金市と大網白里市に集中している。
世帯数は２００世帯弱。全国順位は１万位を下回り、珍しいが、極めて珍しいというほどではないという。
「野老」はヤマノイモ科の植物。苦いため、とろろにはせず、焼いて食用にしたという。
「野老」と書くのはひげ根を老人のひげに見立てたもので、正月の飾りに用い、長寿を祝ったという。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkansports.com
56: [age] 2016/05/01(日)19:34 AAS
野老さんは良い人に見えるし、エンブレムもレベルは高いと思ってるよ。
問題にしてるのは別のこと。
57: 2016/05/01(日)20:24 AAS
創価疑惑が出ていたので本人の名誉の為に書くけど採用作の様なチェッカーパターンは前からあるよ。
Checkerboard Spiral Designで検索かければ分かるけどこの手の模様に数学的な意味合いを持たせたのがA案だと思う。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:s-media-cache-ak0.pinimg.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:image.shutterstock.com
58: [age] 2016/05/01(日)20:36 AAS
それは不利な材料に見えるけど。
59: 2016/05/01(日)20:43 AAS
エンブレム美しくはないね
↓
外部ﾘﾝｸ:www.poc39.com
外周部の24角形は「正」24角形ではありません。部分部分で一辺の長さが微妙に違います。こちらのツイートで指摘されていました。
60: 2016/05/01(日)20:45 AAS
愉快犯の佐野は意図的にパクってるけど
野老さんは類似したのが見つかって出てきたら若干本人ショックかもな
61(1): 2016/05/01(日)20:50 AAS
・オリンピック：（6＋6＋3）×3枚
・パラリンピック：（8＋9＋4）×2＋2＋1枚
・素材内訳：｛18, 18, 9｝枚
・3つの四角形は、対角線の長さがどれも同じ
Twitterﾘﾝｸ:yashiro_with_t
これが正しければ十分うつくしい
62: 2016/05/01(日)20:57 AAS
面積
Twitterﾘﾝｸ:motcho_tw
エンブレムのタイリング、基本形
Twitterﾘﾝｸ:tadokoro
63: 2016/05/01(日)21:00 AAS
斜辺の角度が、それぞれ90°、60°、30°で同じ辺の長さの四角形のピースを組み合わせると考えると、わかりやすい感じでした。(この図の赤い線)
Twitterﾘﾝｸ:tadokoro
64: 2016/05/01(日)21:01 AAS
そもそも正24角形でなければならない理由が無いしな
65: 2016/05/01(日)21:13 AAS
そもそも単純じゃないのが味なんだが
66(1): 2016/05/01(日)21:18 AAS
>>46一般的には目新しく無い。
エヴァンゲリオンカラーのラッピングとか○に小さな○2つをくっ付けた隠しミッキーマウスとか
溢れかえったありきたりな展開
。
でも、世界に向けたオリンピック公式エンブレムでやろうとしたのはアイディアだと思う。
>>54ほんと、読めないこじつけアルファベットに単なる幾何学模様。その上、趣味の悪い陰気なデザインだ。
でも大会運営委員会は2020年東京で世界中をあっと言わせられるアイディアに映ったかも。
67: 2016/05/01(日)21:42 AAS
他にもスパイラルのチェッカーパターンは色々ある。チェスでも分かる様に日本独自のパターンではない。
ここのはデザイナー作品がメインだけど理数系の人が練ったパターンなら似たのあるかもね。(海外なら
外部ﾘﾝｸ:goo.gl
68: 2016/05/01(日)21:47 AAS
ちなみに、一辺の長さが１の正十二角形の面積は3(2+√3)なので、タイルで敷き詰められた面積は3(2+√3)×(4-1)。
エンブレムの塗ってある面積はこの半分なので、3(2+√3)×(4-1)÷2=9(2+√3)/2と求めることができます。
Twitterﾘﾝｸ:hasegawa_nozo
Twitterﾘﾝｸ:hasegawa_nozo
69: 2016/05/01(日)22:13 AAS
長方形に目を奪われがちだが、その対角線のみを残すとき、その端点は各小円の円周上にあり、そこで小円の弦と弦が交わっている。
そして、むしろ、この小円の中心（長方形の対角線の交点）が隠された補助円の円周上に並べられており、
これによって、この有限の種類の図形（空白部の４種類の二等辺台形（二等辺三角形）を含む）で面を埋め尽くすことができるらしい。
外部ﾘﾝｸ:www.insightnow.jp
70(1): 2016/05/01(日)23:11 AAS
>>66
デザインアイデアというより電通が全ての展開をまとめて仕切るビジネス手法
71: 2016/05/02(月)00:21 AAS
>>70たぶんそれはある。
今までの五輪エンブレムは大きく引き延ばすくらいでしかアピール出来ず
ピンバッジをはじめマークを貼り付ける形でしかグッズ展開が出来なかった。
しかし佐野氏エンブレムを採用すればシャツやワンピースの生地デザインや壁紙としてのデザイン、玩具や文具のデザインなどが仕事として発生する。
それを電通と佐野氏プロジェクトとして五輪宣伝資金の山分けにする腹積もりだったと推測出来る。
だから今回も同じタイプの商業展開が望めるＡ案に決まった訳だ
72: 2016/05/02(月)03:19 AAS
構成要素が悪いと、どんなに工夫しても、不恰好なものしかできない。
アルファベットと数字の一覧表見たとき、こんなものが街中を埋め尽くしていたら悲惨だったなと、ぞっとしたものだ。
文字は磨き上げられた美しいフォントで見るのが一番。
73: 2016/05/02(月)03:30 AAS
今回の公募は歴史的イベントだったと思っているので、修正に関しても可能なかぎり情報を集めている。
記者会見で、「修正はデザインを根本から変えるものではない」という発言はあった。
これは、佐野案のときに、一部の者だけでこっそりパラリンピックを「Ｐ」から「＝」に
変えてしまったというような、そんな大変更は無かったという意味だろう。
それ以上は、情報は出ていないはず。ところが、今日はじめて
>>35 さんの
「フォント権利とIOCの要望で修正」
省8
74(1): [age] 2016/05/02(月)06:29 AAS
原がやってたようなオリンピックマークの改変は認められないはずだと思う。
ロゴタイプは新しい書体には著作権のあるものも多いから、確認する必要はあるだろうね。
エンブレム全体の雰囲気はありふれているけど、並べ方等一致するものはないだろうから
修正の対象にはならないでしょ。
75(1): 2016/05/02(月)08:26 AAS
改変って、金色にしたことだよね…？(念の為)
76(2): 2016/05/02(月)11:57 AAS
単一色だと、グッズや幕の型が早く安くできる
色数分だけ印刷の型を用意することを考えればわかる
また、複数の型の位置を調整するのもいらない
グッズ類を早く作って売りたいし、原価を抑えて利益を上げたい
商業目的だから見た目より利益優先だろ
77(1): 2016/05/02(月)12:02 AAS
>>74
原氏のオリンピックマークの改変は、公開に関して権利の問題を配慮してわざと変えたもので案を変えたわけじゃない。
ロゴタイプについてはそのとおり。
Ａ案のマークに修正がなかったことはそのとおりと思うが、Ｂ案、Ｃ案、Ｄ案はどうだったのかという問題。
>>75
金色って、どこの話？Ｂ案の一部？
78(1): 2016/05/02(月)12:12 AAS
>>8
キーワードの数が多すぎというのは、確かにそのとおり。
参加者は、そのキーワードのうち、ひとつで良いとは考えず、できるだけ沢山満たそうと考えるからね。
Ｂ案に、へんな赤い心臓が現れたのも、キーワードが多いゆえの副作用と思う。
キーワードが多くなったのは、会議で主張して譲らない委員がいたからだと思う。
「絶対、復興を入れてください」みたいな。
弱腰のとりまとめ役が、無難におさめるために、「じゃ、全部入れちゃいましょう！」としてしまったんだろうね。
79: 2016/05/02(月)16:37 AAS
>>78
あなたのように考える人は落選するゴキブリホイホイみたいなもの
コンペとはできない人を救済するボランティア展示会じゃないからね
80: [age] 2016/05/02(月)17:03 AAS
>>76
あえて書く必要もないけど、それはない。
五輪プラス一色で、特色印刷なら６色。
四色分解ならどれでも四色。
81(1): 2016/05/02(月)17:42 AAS
80の話しは普通のプリンター印刷な
シルク印刷とかだとインクは先に混ぜておくし、色数分の版が必要になる
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