陸自装輪装甲戦闘車両129 IPアリ (576レス)
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(4): ! 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ 5bf9-W0lP [2400:2200:59b:97dc:*]) 10/01(水)08:18 ID:agTxBi5a0(1/2) AAS
!extend:on:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

次スレは>>970が立てること。無理な場合は宣言してください。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両127 IPアリ
省3
496: (ワッチョイ 8385-XTbm [2001:268:9b77:9216:*]) 11/20(木)18:22 ID:tBN8d2PN0(2/2) AAS
>指揮通も、今だと一般車両と同じ車両にすべきじゃないか
流石に一般車両だと走破性が悪すぎるんじゃ
かと言ってAMVはちょっと……
重装輪のPLS型に指揮所コンテナ積むのは余りにも……
497: (ワッチョイ 3552-cgO+ [2001:240:2477:b66b:*]) 11/20(木)21:54 ID:1xdW8JJp0(1) AAS
相模原が現時点でHWRとCTWVだけで一気に倍以上の拡充してる上に今後共通装軌に水陸両用車が控えてる以上AMV採用は致し方無し
498
(1): (ワッチョイ 8385-XTbm [2001:268:9b77:9216:*]) 11/21(金)00:13 ID:krGT0lDv0(1) AAS
あー、水陸両用車は大物よね
アメリカへも売り込むだろうし
まぁ水陸機動団の分だけだと3個中隊で50両だもんな
MAX9個中隊でも150両止まりだ
って思ってたら、有人車両の前に無人車両を突っ込ませる戦術で
必要量が一気に倍に!アッタマ良いなぁw
499: (ワッチョイ 6397-gz+8 [157.107.44.128]) 11/21(金)06:39 ID:vrxume/h0(1) AAS
果たして倍で済むかな?(ΦωΦ)フフ…
500: (ワッチョイ bd89-eIjC [118.108.229.37]) 11/21(金)07:51 ID:ZcDITa8+0(1) AAS
ああ、そんなのもやってたな重工・・・・>水陸両用車
501: (クスマテ MM8b-i2XX [219.100.182.39 [上級国民]]) 11/21(金)11:53 ID:ZOGwai0UM(1) AAS
>>489
まぁ言うて重量が同じなら小さい方が防御面では有利だし
指揮型や救急型が砲塔載せて撃ちまくるなんてこともないしなぁ
502
(1): (ワッチョイ 832d-XTbm [2001:268:9b77:1fa9:*]) 11/21(金)13:10 ID:kvVKAMkz0(1/3) AAS
>果たして倍で済むかな?(ΦωΦ)フフ…
まぁ有人:無人が1:1だったら、1両やられたら次は自分だからな
せめて無人車が陸に着いてから自分も出たいわなぁ
かと言って無人か有人かに関わらず揚陸艦に積める台数は変わらない訳で
適正な比率は試行錯誤していくしかありませんな
令和10年度に装備化だから、あと3年、、、
503
(1): (ワッチョイ cbac-Bs3b [113.20.244.9]) 11/21(金)13:28 ID:kVoT450j0(1/2) AAS
>>498
水陸両用車用の曳航式のドックみたいなもんも必要じゃないかな?アメリカのモントフォード・ポイント級みたいな
強襲揚陸艦から20両程度?上陸させるだけでは全然足りないだろうし
504: (ワッチョイ a344-Y98U [240a:61:62f5:2c49:*]) 11/21(金)13:50 ID:PW/FJgtj0(1/3) AAS
>>502-503
水陸両用は島嶼間の航行も想定してるっぽいからどうかな?
人員が消耗する有人型は艦艇で輸送して、無人型は確保してる島からとか考えてるかも
505
(1): (オイコラミネオ MM69-+puR [60.57.69.206]) 11/21(金)16:31 ID:5U4BMB3eM(1) AAS
>>495
>>今だと一般車両と同じ車両にすべきじゃないかと思うけどな

防衛省からランクルベースの装甲車作るかもと出たから、この車でいいんじゃね?
あるいはトランプ関連でフォードの車を輸入するかもという話があるけど、
フォード150の装甲車版でもよろしいかと。
506
(1): (ワッチョイ a344-Y98U [240a:61:62f5:2c49:*]) 11/21(金)17:42 ID:PW/FJgtj0(2/3) AAS
>>505
リモート方式の小型分散指揮所という方向に行ってるし、真面目に良いかも
507: (ワッチョイ 25f1-w2nN [240a:61:31dc:1f3f:*]) 11/21(金)18:01 ID:DiM+ptC+0(1/2) AAS
>>506
>リモート方式の小型分散指揮所
ウクライナの戦場がそうなっているね、下車して・・離してアンテナ設置して、民家の中に隠れて:部隊の戦術戦闘指揮、ドローン偵察、後方の榴弾砲/戦術ロケットによる攻撃指示。
ドローンで戦術戦闘指揮すると、スパイ映画や未来戦争映画/アニメのような戦闘になっている。(たぶん例外的に上手く行った場合が動画になるのでしょうが’・・) 
508
(1): (ワッチョイ 832d-XTbm [2001:268:9b77:1fa9:*]) 11/21(金)18:01 ID:kvVKAMkz0(2/3) AAS
>水陸両用車用の曳航式のドックみたいなもんも必要じゃないかな?
まぁその辺は米海兵隊の様子を見ながら、かねぇ
ACVの無人版作る話なんて無いよなぁ

>水陸両用は島嶼間の航行も想定してるっぽい
正気?まぁ石垣島→西表島くらいなら分かるけど、、、
509: (ワッチョイ 25f1-w2nN [240a:61:31dc:1f3f:*]) 11/21(金)18:10 ID:DiM+ptC+0(2/2) AAS
>>508
>正気?まぁ石垣島→西表島
たぶん、最初は鹿児島→先島諸島ぐらいまで考えていたはず。
それが無理と理解して、陸自輸送艦部隊の創立に至った・・
510
(1): (ワッチョイ 3541-Iu7G [2001:268:c245:1f6b:*]) 11/21(金)18:14 ID:Wts7Yt4J0(1/2) AAS
水陸両用車は順調なのか?
全く音沙汰がない
511
(1): (ワッチョイ 634b-cYFq [203.139.200.194]) 11/21(金)18:48 ID:epqrke0O0(1) AAS
>>510
試作車が調達された所までは判明してる
今は試験中なんだと思われ
512: (ワッチョイ 3541-Iu7G [2001:268:c245:1f6b:*]) 11/21(金)18:49 ID:Wts7Yt4J0(2/2) AAS
>>511
今回のシンポジウムでなんか出ると思ってたよ
513: (ワッチョイ a344-Y98U [240a:61:62f5:2c49:*]) 11/21(金)19:08 ID:PW/FJgtj0(3/3) AAS
対地偵察・警戒監視UGVも音沙汰無いな
しかし、ここまでガチ車両での無人型開発は世界的に珍しいよな
無人戦闘UGVって、せいぜい中型戦闘車両だし
514
(1): (ワッチョイ 832d-XTbm [2001:268:9b77:1fa9:*]) 11/21(金)22:16 ID:kvVKAMkz0(3/3) AAS
>それが無理と理解して、陸自輸送艦部隊の創立に至った・・
あ、良かった、正気だったか
て事は現状どの位の洋上航行を要求してんだろ?
自衛隊海上輸送群のwiki見たら、
ようこう型 :本州と奄美大島・沖縄本島などの間
にほんばれ型:沖縄本島と宮古島・石垣島など離島
機動舟艇  :離着岸が困難な小島へ
省1
515: (ワッチョイ cbac-Bs3b [113.20.244.9]) 11/21(金)23:35 ID:kVoT450j0(2/2) AAS
>>514
それは分からんけど水上航続距離は普通の水陸両用車と同じ70km程度を想定してるんでは
516: (ワッチョイ 6d07-cutX [222.10.76.115]) 11/22(土)01:12 ID:KZiYze/P0(1) AAS
水陸両用車って航続距離より、中身がシェイクされてゲロゲロでグロッキーになる人的限界の方が先だからなぁ
正直そこまでするよりかは、ホバークラフトとか機動舟艇とかを増やして対応すべきなんじゃないかなとは思う
517: (ワッチョイ 7b82-Z1Xt [2001:268:c085:5284:*]) 11/22(土)05:37 ID:8MgsiSWZ0(1) AAS
ジャイロスタビライザーを付けろよ
518: (ワッチョイ bd89-eIjC [118.108.229.37]) 11/22(土)08:54 ID:Tq2g6+Y70(1) AAS
まあ余り長距離だと
水陸両用車じゃ速度が遅いから渡航の時間が長いから、中身(人)の消耗が激しいだろうし
基本的に戦地までの移動はホバーや舟艇だよね。
519: (ワッチョイ 2d01-eIjC [126.3.251.236]) 11/22(土)08:54 ID:5xvCa7FX0(1) AAS
1両に1隻機動舟艇を使い捨て上等で用意するなら、まだアリだけど、ホーバーはアレだけ便利なのに言う程増えていないのはそれだけ使い勝手が大変て事だからなんじゃないの。
520
(1): (ワッチョイ e330-XTbm [2001:268:9b21:2b1f:*]) 11/22(土)10:45 ID:LCRKDRy90(1/3) AAS
>水上航続距離は普通の水陸両用車と同じ70km程度を想定してるんでは
水上航続距離は全然知らないんでちょっとwiki見たら、
AAV7が20NMで37km、EFVが120km、ACVは、、、比率からすると96kmいくのかな
陸自もなるべくEFVに近付けたいだろうけど、なんせEFVはデカいからなぁ
2/3の80kmくらいかもしれん
521: (ワッチョイ 7bb0-cYFq [240a:61:62a3:bbf:*]) 11/22(土)12:34 ID:JH6Q471p0(1) AAS
MHIの水陸両用車は30ノット出せるらしいから、多少の揺れは速度で抑え込めると思う
どちらにせよ距離があるなら輸送艦に手前まで運んでもらうのが一番ではあるけど
522: (アウアウウー Saa1-Iu7G [106.154.156.243]) 11/22(土)14:09 ID:msb+oIQAa(1) AAS
30ノット?本当か
30km/hじゃなくて?
523: (ワッチョイ e330-XTbm [2001:268:9b21:2b1f:*]) 11/22(土)14:42 ID:LCRKDRy90(2/3) AAS
>MHIの水陸両用車は30ノット出せるらしいから、
まぁシミュレーションでは色んなモデルを検討したから、一番速いのは60km/h以上だけど
実際に作ったフルスケールテストベッドのFAT-R 2020は37km/h(20kt)よね
524
(1): (JP 0H89-HQi9 [86.48.12.73 [上級国民]]) 11/22(土)17:20 ID:t7lScwyDH(1) AAS
パトリアの評判どうなのよ
今後は全部これの派生形で統一するなら良いんじゃね
525: (ワッチョイ bd39-jiIt [240a:61:62f2:2c4a:*]) 11/22(土)17:30 ID:yzBb5l5N0(1) AAS
ライセンス生産で自由に弄れないだろうからそれはなぁ
ロソマクも開発と試作はパトリアだし
526
(1): (ワッチョイ e34f-+PVw [219.99.18.163]) 11/22(土)17:40 ID:iZA+fUsO0(1/2) AAS
米EFVが全幅3.6mの2700馬力で最大30ノット
無人水陸両用車が全幅約2.5m?の3000馬力(3300馬力?)だから30ノットぐらい平気で出せそうなもんだけど
527
(2): (ワッチョイ 1d45-MA0q [2400:2200:653:f56e:*]) 11/22(土)17:56 ID:apLo4QqT0(1) AAS
水上走行長距離ってウンコどーすんだ
528: (ワッチョイ fb41-PiqC [2400:2200:822:ebe:*]) 11/22(土)19:08 ID:cloAh2cI0(1) AAS
イヤミ言われたり扱いキツくなったりすんじゃねーの
529: (ワッチョイ 1dfa-zKRr [2400:4052:47c2:6d00:*]) 11/22(土)21:47 ID:W0BA4D6F0(1) AAS
その前にゲロ祭りになってるだろ。
普通の戦車装甲車も戦闘中のトイレは中でするよ。
ウクライナでもトイレに行くために装甲車両や塹壕から一人で出たところを忍び寄ったドローンにやられるのがあるあるパターン
530: (ワッチョイ e3d7-Z1Xt [2001:268:c083:a740:*]) 11/22(土)21:47 ID:v1AJeljI0(1/3) AAS
>>526
平らな石を投げて水面を連続で跳ねて飛ばす石切りの石と同じで、馬力があれば全幅はあった方が水上滑水は有利だろ?
531: (ワッチョイ e3d7-Z1Xt [2001:268:c083:a740:*]) 11/22(土)21:50 ID:v1AJeljI0(2/3) AAS
>>527
空自パイロットにも聞いてあげろよ
532
(1): (ワッチョイ e330-XTbm [2001:268:9b21:2b1f:*]) 11/22(土)22:53 ID:LCRKDRy90(3/3) AAS
>米EFVが全幅3.6mの2,700馬力で最大30ノット
>無人水陸両用車が全幅約2.5m?
米EFVは46km/hだから25kt届かない位だね
三菱の水陸両用車のテストベッドは幅3.3mでAAV7と同じ
あ、JMUの6輪水陸両用車は幅2.5mかもしんない
533: (ワッチョイ e34f-+PVw [219.99.18.163]) 11/22(土)23:20 ID:iZA+fUsO0(2/2) AAS
諸元を結構勘違いしてたわ
訂正どうもありがとう

全幅が広い方が滑走に有利なのは知らなかった
境界面の流速が速度に大体等しいなら抵抗は底部の面積に比例するもんだとばかり
534: (ワッチョイ e3d7-Z1Xt [2001:268:c083:a740:*]) 11/22(土)23:58 ID:v1AJeljI0(3/3) AAS
>>532
mphと㏏の混在、相変わらず紛らわしいな
535
(1): (ワッチョイ 2330-p2ry [2001:268:9b21:2b1f:*]) 11/23(日)01:09 ID:302sINqE0(1) AAS
>mphとktの混在、相変わらず紛らわしいな
まぁktは海自も海保も使ってるから馴染みあるけど
mphは、、、大リーグ中継の球速ぐらいかなぁ
536
(1): (オッペケ Sr01-x5oc [126.166.139.15]) 11/23(日)03:51 ID:btpjzExEr(1) AAS
無人verと有人verあるんだっけ新型水陸両用車
537: (ワッチョイ d571-XjN9 [2001:268:9812:957b:*]) 11/23(日)05:22 ID:y0ZWpAxx0(1) AAS
>>527
舷側からケツを突き出して垂れ流す
汚れても陸自の迷彩はウンコ色だからバレない
538: (クスマテ MMab-CIZ9 [219.100.182.71 [上級国民]]) 11/23(日)07:18 ID:mFEwPB51M(1/2) AAS
>>524
むしろ無人車両の派生は24IFVベースだしそこまで増えないんじゃね
539
(2): (クスマテ MMab-CIZ9 [219.100.182.71 [上級国民]]) 11/23(日)07:19 ID:mFEwPB51M(2/2) AAS
>>536
無人版が有人の5、6倍あってほしいな感

無人なら長距離航行でのゲロもうんこも心配いらず
540: (ワッチョイ 23d7-j3nM [2001:268:c083:a740:*]) 11/23(日)10:43 ID:fJtZQK8p0(1/2) AAS
>>535
EFVの諸元票には陸上45水上28.6とmphで書いてあったんだぜ
541: (ワッチョイ 23d7-j3nM [2001:268:c083:a740:*]) 11/23(日)10:46 ID:fJtZQK8p0(2/2) AAS
>>539
操縦者が無人なだけで、輸送されている隊員は?
戦車みたいに簡易おまるくらいは常備するんだろうな
542: (ワッチョイ 0d4f-p2ry [2001:268:9bce:87d8:*]) 11/23(日)11:40 ID:x52hkNMU0(1) AAS
>EFVの諸元票には陸上45水上28.6とmphで書いてあったんだぜ
まぁアメリカだとそうだろうなぁ
しかも水上だとノット(米だとknか)になる面倒くささ、、、
543
(1): (ワッチョイ 2bac-iFJn [113.20.244.9]) 11/23(日)14:30 ID:3F28KATy0(1) AAS
>>539
無人と有人は全く同じ車両だと思うぞ
単に無人モードを起動するかどうかと言うだけだろう
544: ◆uSDglizB3o (ワッチョイ 6588-iWM2 [2400:4052:47c2:6d00:*]) 11/23(日)16:49 ID:tqAOX0mw0(1) AAS
無人車両は上陸第一波で突っ込んでいってやられる役割だから完全に無人だろ。有人車両から人間が遠隔操作して誘導する
545
(2): (ワッチョイ 1b41-LLEb [2400:2200:822:ebe:*]) 11/23(日)17:32 ID:ET9FiQem0(1) AAS
やられて何の得があるんだろう…
546: (ワッチョイ 2bb6-TWQy [240f:60:24f6:1:*]) 11/23(日)17:52 ID:Tc0K7TkC0(1) AAS
一方的にやられるのではなく、相手をなんぼかでも潰せばオッケーではないか
547
(1): (クスマテ MMab-CIZ9 [219.100.180.229 [上級国民]]) 11/24(月)07:44 ID:W7m8tqhhM(1) AAS
>>545
搭載武器で水際の敵陣地を攻撃、掃討するだろ
小型UGV等も展開して
548: (ワッチョイ 5d38-p2ry [2001:268:9bc6:2eb3:*]) 11/24(月)12:21 ID:Y1RrFRuy0(1) AAS
一応「無人水陸両用車」の政策評価を見直してみたんだけど
>ウ 水際機動能力向上技術の確立
>海中に存在する礁池・礁嶺を走破するためには大きな推力が必要であるが、
>推力を得るためにエンジン等の構成要素が大きくなりすぎると乗員空間に影響を与えてしまう。
>そのため、電気アシストを含めた最適な推力の向上技術を解明する。

ハイブリッド化する可能性もあるんだな
省2
549: (ワッチョイ b501-y3o6 [126.3.251.236]) 11/24(月)16:58 ID:f0hU5ATL0(1) AAS
今だとレーザーとかそこそこ大電力を使う搭載機器が増えているのと、モーターは初期トルクが高いから、上手に組み合わせればトータルの出力を抑えられる(重さは抑えられないw)、
あとは何処にバランスを取るか、だと思う。
あと無人機だと電動は相性良いしね、エンジン単独より制御しやすい。
550: (ワッチョイ 0d3a-j3nM [2001:268:c083:4257:*]) 11/25(火)12:42 ID:VVLjtqc60(1) AAS
>>543
少ない人員で小隊〜中隊規模の輸送力を確保することが目的だから、無人車両ならば装甲も減らせて軽く作れるんじゃないの?
551: (ワッチョイ e32e-p2ry [2001:268:9b24:1a92:*]) 11/25(火)15:11 ID:P9UiU9h/0(1) AAS
>無人車両ならば装甲も減らせて軽く作れるんじゃ
基本同じ車両で、
 有人時:付加装甲付き
 無人時:付加装甲無し
みたいな感じかも
552
(1): (ワッチョイ 2bac-iFJn [113.20.244.9]) 11/25(火)15:43 ID:H0v59DEM0(1) AAS
>>547
無人水陸の乗員区画は何に使うんだろうか?
後続の有人水陸の乗員のための物資とか積んどくのかな?
553: (ワッチョイ cb57-j3nM [2001:268:c084:c4f6:*]) 11/25(火)19:02 ID:IIzrhpvJ0(1) AAS
>>520
>AAV7が20NMで37km、EFVが120km、ACVは、、、比率からすると96kmいくのかな

EFVのwikiだけど、「水上航行ではディーゼルエンジンを過負荷状態で運転するために40km程度の短い距離でしか高速航行はできない。」

という事は、120kmは低速航行だろうから通常の船酔いに耐える程度の適性持ちなら大丈夫だろ
554: (ワッチョイ e3a9-p2ry [2001:268:9be1:469b:*]) 11/25(火)23:14 ID:m1sM6oRW0(1) AAS
>無人水陸の乗員区画は何に使うんだろうか?
政策評価に、
「所要の補給品の積載」
とあるので補給物資ですねぇ
ただ、この補給品云々の箇所は既に上陸した味方への補給の様で、
始めに有人車の前衛として上陸する時に何を積んでるかは書いてないな
まぁ>>552が書いた様に、後続有人部隊の物資でしょう
555: (ワッチョイ b5fe-CIZ9 [2405:6582:c3e0:3500:* [上級国民]]) 11/26(水)06:43 ID:/UQPbLe+0(1) AAS
物質(自爆ドローン)
556
(1): (ワッチョイ 4bcc-6PBa [153.228.181.22]) 11/26(水)07:32 ID:uyJZd/HM0(1) AAS
英国陸軍は、週末の訓練演習後に兵士約30人が振動や聴覚障害を患ったため、新型エイジャックス装甲戦闘車両の使用を一時停止した。

国防省報道官は火曜日、演習中に「少数の兵士が騒音と振動の症状を報告」したため、演習は「直ちに中止」され、2週間の休止となったと述べた。

広報担当者は、検査実施後「約30人の職員が騒音と振動の症状を呈した」が、「その大半は現在、医学的に問題がなく、職務を続けている」と述べた。(後略)
外部リンク:news.sky.com

開発中から言われてた騒音問題解決してないのに採用してたのか……
557: (ワッチョイ 2bac-iFJn [113.20.244.9]) 11/26(水)07:54 ID:Wy3fMCRJ0(1) AAS
エンジンくらいどこかの製品をラ国すりゃいいのに
558: (クスマテ MM93-CIZ9 [103.90.16.187 [上級国民]]) 11/26(水)07:57 ID:d1R+pfELM(1) AAS
>>556
見た目は格好いいのに
559: (ワッチョイ 1d62-mx+o [2400:2200:676:8444:*]) 11/26(水)08:53 ID:7fDvIxrC0(1) AAS
10式や16式は走行中も砲がピタッとした状態なのにねえ
ガクンガクン走行を治すのは再設計しかないのか
560: (ワッチョイ e501-7i60 [60.83.211.143]) 11/26(水)17:56 ID:aDb5pPFb0(1) AAS
砲身スタビライザーになんか関係あるとでも思ってんのか
561: (ワッチョイ d5e6-p2ry [2001:268:9b0b:71e2:*]) 11/26(水)23:47 ID:veccaeXD0(1) AAS
2週間前に乗りものニュースで取り上げたばっかりなのに、、、
【陸軍30年ぶりの新型「装甲車」ついに納入開始! 強い硬い速い&ハイテク でも“ヤバい騒音!?” イギリス】
>現在納入されているタイプでは騒音問題はおおむね改善されたとされていますが、「快適とは言い難い」との評価も残っています。

おおむね改善(≒少し改善)
562: ◆uSDglizB3o (ワッチョイ 65ff-iWM2 [2400:4052:47c2:6d00:*]) 11/27(木)19:33 ID:/Y9lE5Op0(1) AAS
>>545
敵が撃ってくる事で、隠れてる場所が分かるので砲爆撃が捗る
563
(1): (ワッチョイ 5ded-pYpP [2400:2650:6640:4800:*]) 11/27(木)20:28 ID:jz97ehoC0(1/4) AAS
外部リンク:news.sky.com

Efforts were made to find a fix with better ear protection and more cushions on seats, and trials restarted.

But the fact that soldiers are still experiencing issues with hearing as well as sickness and shakes from riding inside the vehicles suggests the underlying cause has not been resolved.

Defenders of the programme say that all armoured vehicles are noisy and vibrate.

シートのクッションと耳栓では
低周波振動は変わらんでしょ
564: (ワッチョイ 5ded-pYpP [2400:2650:6640:4800:*]) 11/27(木)20:38 ID:jz97ehoC0(2/4) AAS
外部リンク:www.bbc.com

つ酔い止め、紅茶、ラム酒
565: (ワッチョイ 2374-j3nM [2001:268:c085:9fa1:*]) 11/27(木)20:41 ID:WeuIK03l0(1/2) AAS
マルセイユの第3機甲師団に迫る
外部リンク:www.msn.com
566: (ワッチョイ 2374-j3nM [2001:268:c085:9fa1:*]) 11/27(木)20:48 ID:WeuIK03l0(2/2) AAS
>>563
中国共産党のロビー活動の影響とかちゃうん?
567: (ワッチョイ 5ded-pYpP [2400:2650:6640:4800:*]) 11/27(木)20:57 ID:jz97ehoC0(3/4) AAS
おばちゃんがVBCIの座り心地の品評会
クソガキがCaesarの運転席に

まあ楽しそうではある
568: (ワッチョイ 5ded-pYpP [2400:2650:6640:4800:*]) 11/27(木)21:04 ID:jz97ehoC0(4/4) AAS
外部リンク:www.twz.com

外部リンク:www.rusi.org

デビュー即退団の勢いだな
569: (ワッチョイ 2bac-iFJn [113.20.244.9]) 11/27(木)23:11 ID:0BP8ZP/i0(1) AAS
ローバーがホンダの2倍の工員数で生産数が1/2の時からイギリスに自動車やエンジン関係の技術皆無なのは分かってたことだろ
何でメカ部分をライセンス国産にしなかった?
570: (クスマテ MMab-aXmK [219.100.180.55 [上級国民]]) 11/28(金)07:43 ID:APoGLg08M(1/3) AAS
イギリスはグローバリズムに全振りして工業力を捨てたからね
ちなみにその政策をアメリカとともに主導したのがサッチャーである
571: (オッペケ Sr01-x5oc [126.166.243.189]) 11/28(金)08:32 ID:7OEziX9Vr(1) AAS
エイジャックスは不具合しか話題にならんね
572
(1): (オッペケ Sr01-mx+o [126.158.246.23]) 11/28(金)10:23 ID:2ck2uCZXr(1) AAS
諦めてタイヤにしとけ(謎の上から目線)
573: (クスマテ MMab-aXmK [219.100.180.55 [上級国民]]) 11/28(金)10:24 ID:APoGLg08M(2/3) AAS
>>572
それだともうボクサー追加でいいじゃん
となるからなぁ
574: (ワッチョイ 4bcc-6PBa [153.228.181.22]) 11/28(金)11:40 ID:/CnKHTMx0(1) AAS
最大42tの超重装輪戦闘車両は見てみたくもあるが、そもそも国産にこだわらずCV90をライセンス生産しときゃ良かった話でもある
575: (クスマテ MMab-aXmK [219.100.180.55 [上級国民]]) 11/28(金)11:42 ID:APoGLg08M(3/3) AAS
原型が23tなのにデブりすぎでは?
576: (ワッチョイ 5d26-dlnm [2001:ce8:183:e39e:*]) 11/28(金)12:53 ID:b89E0Qcc0(1) AAS
中古のブラッドレイで数を揃えよう
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