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537(1): 08/07(木)03:47 ID:9CRUL4gX(1/8) AAS
>>534
その「250万動員して今は30万」って話、ソースが曖昧すぎるし、どの公的機関もそんな数字出してないよ。月3万動員×24ヶ月ってのも仮定に過ぎないし、兵士は常に戦場に張り付いてるわけじゃない。
Mediazonaの戦死者推計は10万前後で、BBCもそれを報じてるけど、英国防省は「死傷あわせて50万」って言ってるだけで、これ矛盾してない。誰かが辞任したとか、チャールズ国王がどうこうって話は出所不明すぎて逆に疑わしい。陰謀論混じってると説得力落ちるよ。
539: 08/07(木)03:50 ID:9CRUL4gX(2/8) AAS
>>538
いや誰も「ロシアはウクライナの1/40しか損害がない」とか言ってないでしょ。むしろ米英やISWの推計だとロシアのほうが死傷者多い。
遺体交換は今も月単位で続いてるし、それは両軍が損耗してる証拠。皮肉っぽく煽るより、数字やソースで話したほうがいいんじゃない？
543: 08/07(木)04:04 ID:9CRUL4gX(3/8) AAS
>>540
「ロシア軍の死者100万」って、ウクライナ政府が公式に発表したわけじゃなくて、戦死・負傷・装備損害を合算した数がSNSで拡散されたのを、誤解か意図的に混同してるだけでしょ。
仮に一部で誇張があったとしても、それを理由にBBCやMediazona、NATO、英国防省まで全部否定するのは論理の飛躍がすぎる。
ちなみに、独立系のMediazonaはロシア国内の死亡通知・追悼記事などから推定してて、戦死者数は12万～15万とされてる。
Mediazona＋BBCの名簿ベースでは、確認済みの戦死者が約121,500人で、推計では138,500～200,000人。
さらにMediazona＋Meduzaの別分析では、2024年末時点で戦死者が165,000人を超えてる。
どれも「戦死者のみ」の数字だから、負傷者も合わせると、BBCやNATOの推定ではロシア軍の死傷者は50万～80万人規模ってことになる。
544: 08/07(木)04:07 ID:9CRUL4gX(4/8) AAS
>>541
その「ウクライナ兵6060：ロシア兵78」って数字、あくまで2025年6月の1回の返還交渉での話でしょ。
ウクライナ側は6000人ずつ返還するって言ってたし、ロシア側が一方的に「うちは78しか渡さなかった」って発表した時点で外交的駆け引きの要素が強すぎる。
そもそもロシア軍は戦死者を戦場に放置したり、名前つけずに埋めたり、遺族に通知しないってのはMediazonaやBBCでも繰り返し報じられてる。
だから「返された数が少ない＝死者が少ない」ってロジックは成り立たないんだよな。
返還交渉の数字を戦死者統計にするのは無理あるよ。
548: 08/07(木)04:29 ID:9CRUL4gX(5/8) AAS
>>546
その「実数」って、ロシア代表が一方的に「78体だけ渡した」と主張しただけでしょ。
本来は「6000対6000の交換予定だった」ってウクライナ側が発表してたわけで、それをロシア側が直前になって数字変えた時点で、むしろ交渉の不透明さを示してる。
外交上の合意っていうなら、なぜ合意通り6000体返さなかったのかの説明が必要じゃない？
それを「実数だから動かない」と言い張るのは、むしろ一方的な政治的演出を鵜呑みにしてるだけに見えるよ。
554(1): 08/07(木)05:06 ID:9CRUL4gX(6/8) AAS
>>550
「外交＝政治＝プロパガンダ」という考え方はある程度正しいけど、それが「どちらの外交が勝ったか」の客観的評価になるわけじゃない。
2025年6月の遺体返還交渉については、どの国際報道も「外交的象徴」としてはあくまで中立的に伝えていて、「ロシアが外交的に勝利した」なんて報道は主要メディアに存在してない。
実際にAP、BBC、Reuters、NHKなどでは「両国が合意に基づいて遺体交換を行った」としか報じられておらず、これで“西側のロシア劣勢報道が崩れた”というのは事実に反する。
外交交渉がプロパガンダ戦の一部だというなら、そのロシア側の数字（78体 vs 6060体）も、まさに「外交で使われた数字の演出」と見たほうが自然じゃないかな？
557: 08/07(木)05:20 ID:9CRUL4gX(7/8) AAS
>>555
「5～10年先を読む力がロシアにある」としても、それがウクライナ侵攻という形で出たなら、むしろ「見誤った」戦略の典型かもしれない。
結果的にNATOは強化され、ロシア経済は制裁で停滞し、政治的孤立も深まってるわけで、長期戦略のコストとしてはかなり高いんじゃないかな。
560: 08/07(木)05:30 ID:9CRUL4gX(8/8) AAS
>>558
欧米の工業力が落ちてるって話は、製造業の空洞化とか脱工業化の話であって、軍事産業の能力そのものが崩壊したわけじゃないよ。
実際、アメリカは2023年～2025年で砲弾生産を月2万発→月10万発規模まで増強してるし、NATO全体でも防衛産業再編と兵器増産が進んでる。ドイツやフランスも予算倍増してライン再稼働してるし、特に砲弾とミサイルの生産は急激に戻ってきてる。
確かに即応性では冷戦期に比べれば劣るけど、「軍事力の強化が不可能」って言えるほどじゃない。むしろロシアの消耗に合わせて、西側も本腰入れてるのが現状。
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