ウクライナ情勢478 IPなし ウク信お断り (454ﾚｽ)
ウクライナ情勢478 IPなし ウク信お断り http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/
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246: 名無し三等兵 [sage] 2025/07/27(日) 09:01:35.10 ID:9OdBdtrt >>233 紙を使った強化プラスチックはありだろう あとはプラダンとかもありかもな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/246
257: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 10:00:36.45 ID:9OdBdtrt いやそこ鉄じゃないだろ？ カーボンとかせいぜいアルミだろ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/257
259: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 10:14:53.24 ID:9OdBdtrt 電磁波吸着塗料に油汚れがしみこんでとれないだけとちがうんか？ あつかいが悪いのはたぶんそうなんだろうけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/259
261: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 10:19:13.51 ID:9OdBdtrt >>260 それどころがいまでも思ってるぞ ロシアが紳士的なことをいいことにつけあがってる ロシアがイスラエルやアメリカほどに凶暴ならいまごろ欧州は滅んでるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/261
266: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 10:57:42.75 ID:9OdBdtrt 西欧は一貫してEU西方生存圏の拡大を続けてるだろ 正面戦争にならないようにしてロシアの影響範囲を削り続けてる いわばずっと「勝ち続けてる」んだぞ 弱気になる必要がどこにある？ 正面戦闘能力はたしかにロシアが圧倒的に高いだろうが ロシアがNATOと正面戦闘できる政治的状況に持ち込むのは不可能だ NATOは最初から正面決戦など考えていない チェチェンジョージア東奥各国と、搦め手で削ることに全力投入してる それを賢いと見るか性根が悪いと見るかは自由だが、現実にNATOは東欧を「獲得」した ウクライナにしても大局的に見ると大半は西側がとった 親露国家ウクライナはうしなわれ、親欧米国家ウクライナとなった ロシアは国境線沿いさえ緩衝地帯を完全確保できず 狭い範囲でかろうじて戦術的勝利をおさめたにすぎない ロシアの現状は最悪とまでは言えないが、けしていいとは言えない 現状の前線における戦術的優位性を今後の世界情勢にどう反映できるかが勝負 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/266
267: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 11:01:05.60 ID:9OdBdtrt ×EU西方生存圏 ○EU東方生存圏 西側が強気なのは前線での勝敗など見ていないからだ 悪くともウクライナの半分、もっと最悪でもウクライナをとられるだけだ ウクライナは西側の領土ではない ただの損耗前提の道具であり、喪失は損失に勘定されない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/267
268: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 11:08:24.04 ID:9OdBdtrt じっさいにロシアの脅威はウクライナで「底が見えた」とも言えるんだよ この進軍速度とコストでは、欧州全土の制圧など絶対に不可能だからな こう考えれば西側にあまり危機感がないことも理解できるだろう 政治的経済的に「ロシアの脅威がない」以上、急いでロシアとの戦いに備える必要がない あとはのんびりカラー革命の延長で非西側を削っていくだけでいい すくなくとも西側の指導層の脳内ではそうなっているはずだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/268
273: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 11:25:02.05 ID:9OdBdtrt >>269 西側からするとモルドバはロシアのいうドネツクとかの緩衝地帯とおなじ扱いで 爆発反応装甲とか空間装甲みたいな被弾喪失前提の場所だから 攻め込まれたらむしろ「モルドバを使ってロシアを削れてラッキー」というあつかいだよ >>270 だから欧米にとって戦争なんてディールのブラフでしかないんだってば… まあ日本は武器を買うしかないけどな ぶっちゃけ欧米の脅威から身を守るためのみかじめ料だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/273
280: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 11:42:37.17 ID:9OdBdtrt >>271 自衛隊はドローンを偵察や攻撃のヘリの代替という視点でしか見ていないっぽいんだよなー 偵察と対戦車ミサイルと迫撃砲弾を代替するFPVドローンは理解してない感じ ドローン装備を弾薬と同等の消耗品として考えられないというか >>275 いやNATOは今回の戦争である意味「完成」されたよ 国境を越えて域内の力を前線に流し込むという NATOが対ソ連で夢見ていた戦争の形態が具体的に実現した それが機能することも確認できた 各国単位の軍備はもうそれほど重要じゃない NATO全体の軍備がNATOの前線の軍備だから 今回の戦争でNATOというシステムでロシアに対処できるとわかったのは大きい 欧米は自信をつけただろうな 対ロシア戦略にめどがついたから めどというのは直接ロシアを攻めるというわけじゃなくて ロシアをいまのような形で前線に釘付けにしつつ 四方八方から搦め手を流し込めるめどがついたということ シリア滅ぼしたりね 軍事的にじかにロシアに滅ぼされる心配がなくなったのは本当に大きい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/280
282: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 11:50:30.21 ID:9OdBdtrt >>279 両方の底は見えたわけだが、ロシアが一気に欧州を席巻する可能性がなくなったという意味では ロシアの底が見えた方が影響力がデカい いまの欧州を力で押し切れないことがわかったわけだから 双方のいまの軍事力の限界が判明したから つぎにとれる手段が見えてきた ウクライナはおそらくロシアの戦略核関連施設を攻撃しつづける 戦略原潜への攻撃もやる 即時核反撃が来ないよう期間を置いて「冷ましながら」、確実に戦略核の能力を削いでいくぞ ウクライナがやっていると言うよりイギリスあたりがやらせるわけだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/282
287: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 11:58:55.04 ID:9OdBdtrt >>283 本気で狙っても不可能とわかったのが大きいんだよ いままでNATOはソ連の機甲部隊が欧州を蹂躙するという妄想に怯えていたわけだが それがありえないと分かった 核以外は絶対の脅威ではないと判明した 西側が強気なのはそのせいだよ 退く理由がない 最悪に負けてもウクライナとられるだけの損がない戦いだしな >>285 トランプは今期で終わりだから、世界は「次」を前提に動いてるよ あんな孤立主義なんて機能するわけがない 次の大統領は方針転換するに決まってる せずにアメリカ衰退したら面白いけどそうはならん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/287
288: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 12:01:31.30 ID:9OdBdtrt >>286 イスラエルは中東での支配力を一段と高めたろ なにをやっても誰にも止められないことが再々再々再々…確認されたうえに いまやイランまでの空はイスラエルとつながってしまったし イスラエル領は実質的にシリアにまで広がった 道義的な問題は問題じゃないよ リアルの神はいつだって悪魔にしか微笑まないからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/288
291: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 12:05:29.81 ID:9OdBdtrt >>289 言うても経済シェアが下がって影響力が低下しただけで 日本みたいに国そのものが縮小衰退してるわけじゃないからな 唯一ではなくなったにせよ超大国ではある それに人口だな 中国は近いうちに人口減からの高齢化社会に突入して日本を後追いする いっぽうアメリカは医療切り捨てて平均寿命短いから高齢化社会にはならない この差はでかいよ 中国はいまの地位を維持できるかどうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/291
307: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 12:25:45.42 ID:9OdBdtrt >>305 ゼレンスキーをでスパチャで戦争してるwartuberと言ったのは俺だが いいねの数で戦争に勝てると言ったのは他の人だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/307
308: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 12:26:41.94 ID:9OdBdtrt >>306 イラン、中国の順だな これはもう誰が見てもあきらか この両国はロシアに味方するしかない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/308
312: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 12:32:05.48 ID:9OdBdtrt >>309 欧米は自分たちが中進国後進国を蹂躙してきた戦争を念頭に 自国がイラクのように焼き払われるのではないかと怯えていたわけだが それがなくなったのは確かだろ ロシア国内で全軍あげて攻撃できるはずのクルスクでも ウクライナ兵の駆逐にあれだけ時間がかかったのなら 欧州全土なんて100年かけても無理だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/312
314: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 12:37:54.90 ID:9OdBdtrt >>298 >>304 それを高齢化社会でどこまで維持してアップデートしていけるかが問題なんだよ それに中国が永遠に生産立国でありつづけるわけでもないからな 日本だって輸出立国じゃなくなったわけだし もし日本が機械化を進めていたとしても助かったとは思えない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/314
321: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 12:50:34.03 ID:9OdBdtrt >>320 イギリス入れたら1000%崩壊するじゃん… ブリカス百舌拳炸裂じゃん… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/321
325: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 13:00:12.88 ID:9OdBdtrt >>322 生産効率の向上は将来の安定とは無関係だよ 製造立国が不滅不変であるならば、アメリカはああいうふうになってないし 日本だってねえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/325
335: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 13:40:35.93 ID:9OdBdtrt >>326 未来予測にはかならず現状追認と現状維持の願望が入る 利害が絡む仕事となるとなおさらに未来は今の状態の延長だと思うようになる でも今の状態が続く理由を探しても無駄だ 生産性の向上は中国だけに起きるわけじゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/335
381: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 16:55:35.64 ID:9OdBdtrt >>339 中国はいまの世界情勢といまの技術により優位性を持っているが それらが変化しても優位性を保てるかは分からない 技術が進歩して生産性が向上すればよりすくない面積とより少ないエネルギーで同等のものが作れるようになるわけで いまの中国ほどの規模がこの先もずっと必要かはかなり疑問だ そもそも中国が豊かになればどうあがいても人件費その他が上昇して製品価格が上がる そうなれば買えない国はもっと安いところから買うしかなくなる 中国製品が安さで日本製品を駆逐したように中国製品が安さで駆逐される日は必ず来る どこに駆逐されるかまでは分からないが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/381
383: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 17:14:32.42 ID:9OdBdtrt >>347 戦場での勝敗と戦略目標の達成は別の話だよ たとえばベトナム戦争は戦術的には米軍が大勝したが ベトナムの非共産化という戦略目標は達成できなかった 冷戦以降、NATOの東方生存圏拡大はかなり順調に進んできた ロシアを優先してくれる友好国は、すくなくとも欧州方面には増えなかった 今回の戦争でもロシアは欧州方面に支持や友好をほとんど広げることはできなかった ただこれをもって勝敗を決定しどっちが上かを議論するのは意味がない 戦争の勝敗はある種の結果だがすべての終わりでも不変の決定でもなく 新しい情勢の始まりなんだよ ウクライナ戦争を西側はロシアへの攻撃と身内引き締めに利用し ロシアは新戦術新兵器による兵器外交を非西側や西側切り崩しに利用することになる その新しい情勢でどちらが優位になるのかはまだ分からないが 物理的生産力で上回るロシアが不利とは思えない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/383
392: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 18:22:34.50 ID:9OdBdtrt >>387 イスラエルを筆頭に西側のダブスタや所行が道義的に許せないというのは分かるが ここ500年はずーっとこんな感じだったわけでな 世の不条理は道義や倫理でくつがえすにはあまりにも重く大きいということだ >>388 それアメリカが支援してた「フリーダムファイター」の末路だし そんなのアメリカが面倒見ろよって話ですよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/392
414: 名無し三等兵 [] 2025/07/27(日) 19:50:41.24 ID:9OdBdtrt >>403 ウクライナ戦争は民間人巻き込んでドンパチってのがないからな 住民追い出してからドンパチやるんでロシアが占領した土地には親露派しかのこってない だから占領地でレジスタンスがまったく発生していない ある意味とてつもなく紳士的な戦争 誇り高き兵士だけで戦争の雌雄を決するなんてほとんどおとぎ話の世界だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753452657/414
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