【レールガン】先進兵器総合【レーザー】10 (141ﾚｽ)
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1(1): 07/11(金)16:25 ID:RyLgu1v8(1) AAS
現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。
↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】9
2chｽﾚ:army
61: 07/16(水)00:55 ID:uURPdRqu(2/2) AAS
>>60
まあ、優位点をなるべく少なく抑えたいんだろうなという気はする
何時もの日本人しぐさというか、まあそれもロマンがあっていいんじゃないかな
俺はそんなロマン嫌だけど、今更どうこう言って変わるものでもないし
62(1): 07/16(水)11:43 ID:AfiExNhI(1) AAS
FCSと連動してないどころか旋回機能も無い洋上試験に
何の成果もあるわけないだろ
63: 07/16(水)11:55 ID:a4Mu0UE9(1) AAS
>>62
頭大丈夫？
FCSと連接させて実艦標的（元曳船68号）に対して射撃試験したとこでしょ
64: 07/16(水)11:57 ID:CTWaEzwN(1) AAS
こういう実験段階の試作兵器の「成果」と、前線配備された実用兵器が挙げる「戦果」を混同していたりしてな
65: 07/16(水)18:24 ID:lGOhFV7h(1) AAS
4月9日に横須賀の岸壁に居た試験艦「あすか」にこのレールガンが搭載されていたことは一般人にも目撃されており撮影された写真がSNS投稿されていましたが、この度に公式からレールガンの写真が発表されています。このレールガンの試験砲は過去に公開済みの試験砲が元らしく、仮設の砲塔や砲身の覆い、仰俯角を変更する機構などが装着されていますが、砲塔を旋回する機構は付いていません。
66: 07/16(水)21:47 ID:zMr/rm8F(1) AAS
今開発中の極超音速滑空弾が完成したら破片弾頭のレールガンで撃墜できるか試験してほしいな
その時までには砲塔を旋回可能に開発を進めておかないと
67: 07/16(水)22:04 ID:Feuy64us(1) AAS
破片弾頭すら用意できてないのに
68: 07/16(水)23:43 ID:BBpdzPXd(1) AAS
防空用破片弾は将来レールガンその３で設計、まだまだだな
ゆっくりゆっくり、敵が揃えて数を出してくるまで待つんだ
手遅れになるくらいがロマン、などというわけもなく急いで作ってるよ今
69: 07/17(木)00:54 ID:L+99245F(1) AAS
防衛技術シンポジウムの資料とか見ると、電源の小型化が最も困難らしいけどな
つまり破片弾頭はそれよりも技術的には簡単なんだろ
ネックとなる電源の小型化についても新素材を使用して薄膜セラミックコンデンサーを開発すれば
エネルギー密度を数倍上げることが可能と資料には書かれてたな
5年後までに急速充電部の容積を現在の半分、10年後までにパルス電源部を10分の1に小型化するのが
防衛装備庁の目標らしいよ
70: 07/17(木)02:25 ID:0M3ffXzr(1) AAS
つまりあと10年かけてゆっくりゆっくり小型化して、それからおもむろに搭載か
たまんねえな、多少電源でかくてもいいから陳腐化する前に早く積めよ
何やってるんだよ、どうして何が何でも負けたがるのか
71: 07/17(木)05:26 ID:McyQWjpi(1/2) AAS
そもそもレールガンは夢の超兵器でもなんでもなく
実用化すれば今100ある戦力が101とか102とかになるかな、くらいのもんだぞ
軍事ってのは多分野の総合力で勝負するしかない物なので
銀の弾丸的な考えは捨てろ
72(1): 07/17(木)07:38 ID:zoyce7uT(1) AAS
レールガンって今のニッチを埋める便利兵器ってだけで、全ての敵を粉砕する超兵器とかじゃねえぞ
フィクションに影響されすぎ
73: 07/17(木)08:23 ID:7nVmupiu(1) AAS
砲神エクザクソンあたりまでくれば超兵器。
74(1): 07/17(木)09:28 ID:1Af7UOBL(1) AAS
だからレールガン厨は馬鹿なんだよ
75(1): 07/17(木)16:53 ID:+sO07LKv(1) AAS
コンデンサ小型化はそこまで重要じゃない
現行のでかいコンデンサでも十分実用的な兵器になる
コンデンサの小型化はコストと兼ね合いあるから急いで推進されないかも
冷却性はともかく現在の標準的なコンデンサはMCMコンデンサ（LSI基板のようなコンデンサ）になればエネルギー密度2倍以上に向上するとされる
レールガン砲身そのものは軽く小さい（105mm砲くらいの中型サイズ）ため
コンデンサ容積を40%に圧縮できれば特大トラックに火砲+コンデンサ乗ると思うよ
護衛艦の場合はコンデンサスペースあるから小型化恩恵はあまりない
省1
76(1): 07/17(木)18:55 ID:zL++G5jD(1) AAS
そういやETC砲は進展ないんか？
今のレールガンが2000m/s程度しか出せないならETC砲の方がよっぽど現実的だと思うんだが？
まぁETC砲は3000m/s程度が限界らしいから、先がある(かもしれん)レールガンに注力してるのかもしらんが…
77: 07/17(木)19:32 ID:McyQWjpi(2/2) AAS
>>75
必要なのは出力密度だぞ
エネルギー密度の方を上げてもサイズは減らせない
それと、護衛艦のスペースにそこまで余裕はない
ただ無駄にデカい訳ではなく、デカい分だけ既に色々積んでるからね
78(1): 警備員[Lv.8] 07/17(木)20:36 ID:Fajdkb9u(1) AAS
>>76
電熱砲は何だかんだ欠点があって世界のどの国もお蔵入りにしてたはず
わが国も昔の技本が試作してたけどそのあと話を聞かないってことは、まあそうなんだろう
79: 07/17(木)23:20 ID:IapbkEmS(1) AAS
>>72>>74
バカ以外は銀の弾丸超兵器なんていってねーよｗ
何でもかんでも時間を異様にかける癖をやめろつってんの、ほどほどの完成度で妥協すりゃアドバンテージなんだよ
まあ13DD以降の搭載なら、まだまだ先だからしょうがないけど
80: 07/18(金)01:08 ID:tEUFuPMy(1) AAS
>>78
そうなんだ。
レールガンよりはマシだと思ってたんだがな…
81: 07/19(土)22:46 ID:7rSwRnNW(1) AAS
なんでこんなに涙目でひっしなんだか。
ｗ
82: 07/20(日)12:32 ID:jCy3BlAm(1) AAS
そもそもなんでレールガンなんて
開発しているんだ？
威力と射程を重視してるのなら
ミサイルで十分じゃん
83: 07/20(日)12:43 ID:nB4UPemm(1/3) AAS
ウクライナでも分かったことだがミサイルは
・高い
・容易に増産できない
からだよ
シャヘド全てをSAMで撃ち落とそうとしてたら西側諸国はとっくの昔に破産してただろう
あと、レールガンはミサイルや昔ながらの大口径艦砲では対応が難しいニッチな分野を埋められる可能性がある
84(1): 07/20(日)13:43 ID:EOoxdzU3(1/3) AAS
そもそもレールガンは威力が優れてる訳じゃねえ
構造上、大質量砲弾を飛ばすのに全く向いてないから
威力なら火砲の方が高い
メリットは高初速からくる射程くらいだよ まあ射程はめっちゃ大事なんだけど
85: 07/20(日)13:51 ID:nB4UPemm(2/3) AAS
後は砲弾の価格が安いのもある
（無誘導徹甲弾で20万円/発ぐらい？ 誘導弾だと数百万円/発はするだろうか）
砲身の寿命問題はあるが、これはエロージョンによるものなので恐らく電機子との接触面を研磨し直せば簡単に再利用できると思われる
86: 07/20(日)15:48 ID:3+gpl35R(1) AAS
>>84
ただ、豆鉄砲を高初速で飛ばしても空気抵抗であっという間に減衰しちゃう
そもそも、現状の2000m/sくらいの初速なら普通に火砲でも出せるわけで
87: 07/20(日)18:22 ID:5fIjz++L(1) AAS
レーザーで迎撃はまだかね？
88: 07/20(日)18:28 ID:EOoxdzU3(2/3) AAS
何を迎撃するかによる
低速目標には有効
89(1): 07/20(日)23:35 ID:G595mVEj(1) AAS
レーザーって赤外線カメラ？で追尾するタイプのミサイルには相性良さそうだけどどうなんだろう
日本が買う予定のJSMとか、レーザーで目潰しされたらたまらんのでは？
90: 07/20(日)23:39 ID:EOoxdzU3(3/3) AAS
終末誘導装置に赤外線カメラを用いていても
ある程度近付くまでは、GPSと慣性航法装置によるプログラム飛行だから
途中でシーカー焼こうと、近い位置に着弾はする
91: 07/20(日)23:48 ID:nB4UPemm(3/3) AAS
>>89
IRAAM相手ならほぼ無敵の防御力を得られるが、対艦ミサイルだと目潰しの影響は限定的だと思う
艦船は速度が遅く急な加減速が難しいので、着弾数秒前に目潰し出来ても被弾を阻止できるか微妙
目潰しされても予想未来位置に飛ぶように設計されてるだろうし
92: 07/21(月)06:37 ID:BPhGttZ6(1/2) AAS
イメージしてみよう
超音速機に乗ってメクラで10㎞先の100m×20m標的に特攻自爆攻撃できるかどうか？
10㎞先の100m高さビル見たことあrだろう？
それに当てられるかってのと同じ
まず当たらない
93: 07/21(月)06:40 ID:BPhGttZ6(2/2) AAS
当たらないからミサイルってのはポップアップして上から狙う
外れても至近弾でダメージ与えられるからな
横から当てようとして外れたら100％無駄
94: 07/21(月)07:38 ID:Cu4aOH1q(1) AAS
最終フェーズでダイブするのは防隔の厚い船体でなく
薄い上部構造から貫くためなんで命中率とは関係ない。
95: 07/21(月)08:16 ID:Qz82YJL7(1) AAS
ポップアップで命中率上がると思ってるのホンマ草
96: 07/21(月)09:02 ID:1lryRQwc(1) AAS
足りない頭で必死に妄想したんだろ
アホはほっとけ
97(1): 07/21(月)11:58 ID:ps8aPANF(1) AAS
レールガン誘導弾だろ?
無誘導の場合連射前提
噂では3連射可能とされるが出力上1分50RPMでない
仮に1000RPM出ても目標護衛艦、射程100kmの射撃条件だと数千発必要で
砲身50門分使ってDD1-2隻潰すのはコスパ悪そう
陸戦なら射程2-20km、10門1200発斉射は作戦としてあり
98: 07/21(月)13:29 ID:F0eUtqjY(1) AAS
ポップアップで命中率上がるとは言っていない
頭悪い馬鹿の読解力ってそんなもんｗ
99(1): 07/21(月)13:35 ID:K7Q10uJM(1) AAS
参政党・神谷代表 核以外の抑止力で「バリア」や「電磁波によるパルス攻撃」主張 ★3
2chｽﾚ:newsplus
100: 07/21(月)13:55 ID:0jEvUVlh(1/2) AAS
サボ弾しらなさそうだし、生暖かくもう少し見守っていよう。
101: 07/21(月)14:05 ID:UciMLLvw(1) AAS
CIWSで劣化ウラン弾使うと射程が伸びるのはよく分かるが
レールガンも連射出来なきゃ当てるの無理じゃね？
102: 07/21(月)15:16 ID:mtpYtOu8(1) AAS
レールガンっていつから誘導弾になったんだ？知らんかったわ w
103: 07/21(月)15:40 ID:0jEvUVlh(2/2) AAS
4秒に一発でコンスタントに連写出来れば充分。それだけで始末する訳じゃないので。
104: 07/21(月)19:19 ID:7S2Jk6+R(1) AAS
>>99
それが可能なら、威力が１万分の１でもドローン対策の切り札になるなw
105: 07/21(月)20:03 ID:qa0q1lF7(1/2) AAS
電磁バリアは2年前の防衛技術指針として話だけは出てるんだけど、続報はない
106: 07/21(月)20:25 ID:bWlDE8Ii(1) AAS
現代の海戦において艦砲って重量とスペースを食う割りには使いづらい無用の長物と化してるので、長距離で精密攻撃できるレールガンに積み替えたいってのはまあ分かる
今時20km程度の射程じゃね、陸地に寄せて艦砲射撃しようとしても反撃されかねないし
107: 07/21(月)20:35 ID:qa0q1lF7(2/2) AAS
射程は伸びるけど、別に火砲と比べて精密攻撃できる訳ではないっしょ
見通し線外への曲射なんて、精度上げたきゃ誘導砲弾使うしかない
108: 07/22(火)00:52 ID:jEaumaBo(1) AAS
>>97
破片弾にする構想は出されてるけど
誘導弾の構想は出されてないんじゃない？よく知らんけど
短射程防空ミサイルのsearamを代替（or併存）できるだけで大きいと思う
一発当たりミサイルよりずっと安価で補給の心配がない
109: 07/22(火)05:26 ID:ML2uSk4c(1) AAS
レールガンで艦船を沈めるのはロマン
110: 07/22(火)05:39 ID:ICj8nZnF(1) AAS
沈めなくても、敵艦の艦橋のレーダーシステムを破壊するだけでもええ。
111(1): 07/22(火)09:53 ID:VeDAD27P(1) AAS
有視界でしか当てられないレールガンでレーダーシステム破壊してもねぇｗ
112(4): 07/22(火)11:32 ID:tLwtfbO/(1) AAS
>>111
有視界の直射じゃなく視界外の曲射兵器だぞ
射程100-180kmは間接照準曲射
3大海峡とか港湾をレールガンで守る構想でSSMと違い物量無限（予備砲身がある限り）で防御不可能な鉄壁という戦術
中国ASBMは米軍の空爆無炸薬弾のようにAPDSのような子弾を半径2kmにわたりばらまく戦術
レールガンの打撃力はこの中国の子弾搭載ミサイル戦術と似たような作用を生む
113: 07/22(火)14:19 ID:oGgdPoUo(1/2) AAS
物量無限は言い過ぎだけどな
114: 07/22(火)20:10 ID:+E8FrTKx(1) AAS
ちょっと放っておくと、こうやって>>112夢のスーパーウェポンで銀の弾丸にしたがる
それをどの程度作るのか地上に置くのか、さあどうなるか
いっそERGM搭載の127㎜砲でも近い事はできたろう、だがそうはならなかったな
115: 07/22(火)21:59 ID:Sy0NTyaT(1) AAS
>>112
レールガン弾体を視界外の曲射で使って
まともに当たったり破壊力あるとでも思ってんのか？脳みそお花畑だなｗ
116(1): 07/22(火)22:09 ID:oGgdPoUo(2/2) AAS
まあそもそも、射程180kmって時点で大分妄想入ってるからね
40mmは勿論、次に試験予定の60mm砲弾でもその距離は飛ばないよ
ボフォース57mm70口径が、砲口初速950m/sで射程17km（ベースブリード弾使って21km）
初速を2倍にすると運動エネルギーは4倍に、空気抵抗は約2倍になって（空気抵抗は色々絡むから正確にではないけれど）、
延ばせる射程はせいぜい2倍前後
117: 07/23(水)06:45 ID:23Gv747X(1) AAS
>>112
なかなかの香ばしさだな、ぉぃ w
118: 07/23(水)07:24 ID:3I3QBbr5(1) AAS
装備庁的には対艦用途に小口径、対空用途に中口径だったか
119: 07/23(水)12:24 ID:gYX9dozW(1) AAS
そのはず
ときどき勘違いしてる人がいるけど
120(1): 07/23(水)14:38 ID:7RnUyEIJ(1/2) AAS
視界外に小口径撃つつもりの馬鹿ｗ
ほんと馬鹿だよな
121: 07/23(水)14:58 ID:RkWiAjZx(1) AAS
>>120
火砲ですらWW2の頃からずっと視界外射撃だけど
122: 07/23(水)15:06 ID:7RnUyEIJ(2/2) AAS
言ってる意味わかってないバカが来たｗ
123: 07/23(水)15:18 ID:vKlGfjUb(1) AAS
観測班、効力射でggrがよいw
スナイパーですらスポッターと込みだからな。
砲弾の破壊力はまた別。長距離になると普通に当たらないので
弾心が分裂して破片をばらまいたり、着弾地点から炸薬ドカン
で標的を巻き込むなどになる。連射が可能なら弾心分裂もどきに
なるかもしれんが長距離じゃばらけるだろうな。となると集弾率
なんかも要求されるだろう。
省1
124(1): 07/23(水)18:08 ID:t1JoRALi(1) AAS
地球は丸いのを忘れてないよな？
大和の射程が40キロだったのは弾着が観測できないから
125: 07/23(水)19:30 ID:eqAKNJie(1/2) AAS
>>124
弾着観測は自分でやる必要ないよ。
126: 07/23(水)19:32 ID:eqAKNJie(2/2) AAS
>>116
弾速が速く曲射なんで、空気の薄いところ通るから、射程はその分伸びるよ。
射程が100km超えると言うのは、それが入ってるからでしょ。
127: 07/23(水)19:43 ID:T4y2GY1I(1) AAS
>>112
まあ、それはいいけど、支那人の土地取得禁止して、支那人叩き出していかないと、
普通に、破壊工作されると思うけど。
128: 07/24(木)17:45 ID:Rt9wQ2VB(1) AAS
今は無人機があるもんね＞着弾観測
129: 07/26(土)03:14 ID:VX+WA5Z0(1) AAS
川崎重工が荷電粒子砲を開発中！！！
マッハ6の速度で質量のあるビームを撃ち出すという
いや本当にガンダムの世界に入って来た
130(1): 07/26(土)03:28 ID:GfURC1/l(1) AAS
荷電粒子砲って何？
ググってもホルホル動画しか出てこないけど
131: 07/26(土)04:41 ID:Bik6hQad(1/4) AAS
レーザーとレールガンと荷電粒子砲の区別がついてないバカの作ったバカ動画
132: 07/26(土)09:12 ID:4vDGMxmm(1) AAS
>>130
ゾイドの武器だよ
惑星Ziの荷電した大気を収束して放つ高エネルギー兵器
地球だと長さ数km程度の粒子加速器を介して荷電粒子を加速しないとまともに威力出ないはずだが解決したのかな？
133(1): 07/26(土)11:56 ID:G8g29Bur(1) AAS
プラズマ・キャノンって無理なの？
134(1): 07/26(土)12:17 ID:V11taRKV(1) AAS
荷電粒子もプラズマの一種だが、熱運動してるので砲口（ノズル）から出た瞬間にスプレーみたいに拡散するぞ
遠距離まで収束させたまま目標に到達させるには何か別の物理現象がない限り無理やな
ガンダムのミノ粉とかはそれ自体に縮退する性質があるから、遠距離まで収束して届くっつーギミックがあってビーム兵器が成立してるので
135: 07/26(土)13:03 ID:VG+zgVNi(1) AAS
航空機や艦船の防御用なら射程が1kmあれば意味あるんでない?
136: 07/26(土)17:26 ID:Bik6hQad(2/4) AAS
>>133
冷戦時代の米国で、スターウォーズ計画の一環としてシヴァ・スター計画ってのがあったが
まあ実現はしなかったな
137: 07/26(土)18:09 ID:3rMwSAnX(1) AAS
防衛省の将来重要だったか有望だったかの技術に電磁場で空中にプラズマフィールドを作って爆轟の衝撃波を止めるバリアーは例示されてた。
138: 07/26(土)18:15 ID:Bik6hQad(3/4) AAS
10年前にボーイングが特許取った奴なー （衝撃波減衰バリア）
その後の音沙汰がないけど
あれ防げるのは衝撃波だけで、物理的に飛散する破片とかは防げないハズ
139: 07/26(土)18:16 ID:Bik6hQad(4/4) AAS
物理的にって言い方は変だな 衝撃波だって物理現象だわ
質量物は防げない、で
140: 07/26(土)21:13 ID:1gqCPOke(1) AAS
>>134
荷電粒子砲だと電荷同士の反発力で拡散がもっと酷いことになりそうだし、
地球磁場の影響を受けて曲がっちゃうからなかなか難しそうだ
電荷を中和して放つ中性粒子ビーム兵器の方がまだマシかな
141: 07/27(日)05:34 ID:i33VFaqL(1) AAS
いずれにしても、荷電粒子砲は大気圏内では射程距離が短すぎるのが弱点だな。
たとえ電荷を中性化しても1km届くかどうか・・・
例として挙げるのはこのスレでは不適当だけど、例えば中性子爆弾の場合、
爆心地から2kmぐらい離れたら中性子が大気で散乱されてほぼ効果が無くなる。
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