韓国新型戦闘機 KF-21 Part60 (626レス)
韓国新型戦闘機 KF-21 Part60 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/
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316: 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 0b80-F+i+) [sage] 2025/06/08(日) 18:42:02.52 ID:6Vcmck5y0 ポラメちゃんのポジティブ要素:ガバガバ知財で現地生産や技術移転ができる ネガティヴ要素 双発で維持コスト高い、歪な兵器インテグレーション、許可取る先が多数ある(アメリカも含まれるのでアメリカに睨まれてる国はどちらにせよ買えない) 額面でない本当の性能やサポートが悲惨な韓国産兵器と言う要素に目をつぶっても、導入がめんどくさくてメリットが薄い 良くてラファールの完全下位互換だし、自国生産考えるような国でなければ選ぶ理由ないよね ブラジルとかはグリペンNGを現地生産とかやっとるしね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/316
317: 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ワッチョイ fb4b-JuGI) [sage] 2025/06/08(日) 20:20:07.48 ID:FuGrcmRS0 >>316 輸出のために見境なくインテグレーション許可を出して中露系の装備を積まれようものなら間違いなく欧米に睨まれそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/317
318: 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ fb8c-gi55) [sage] 2025/06/08(日) 22:45:15.51 ID:EuRi9Jxq0 >>317 逆に考えるのさ、中露系の装備を解析する良いチャンス、とw まあイスラエルの技術入れてる時点で、幅は持たせているが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/318
319: ! 警備員[Lv.29][苗] (ワッチョイ d9ad-32gM) [sage] 2025/06/08(日) 22:55:22.35 ID:+naMgLwk0 >>317 >輸出のために見境なくインテグレーション許可を出して中露系の装備を積まれようものなら間違いなく欧米に睨まれそう 取りあえず 西側から追い出そうぜw イスラエルも流石に止めないだろうしwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/319
320: 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ワッチョイ fb4b-JuGI) [sage] 2025/06/08(日) 23:10:57.48 ID:FuGrcmRS0 >>318 まぁ多分やろうとした時点でアメリカがエンジンを人質に押さえつけにくるのが見えてるから、中露系の装備が使われる可能性はそこまで高くないだろうけどね >>319 まぁ新しい大統領がアレだから、そのうちボロ出して袋叩きにあうんじゃない? しかもトランプとタイミングが被ってるから、踏み絵を踏ませにくるであろうことが丸わかりだし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/320
321: 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 0bda-gi55) [sage] 2025/06/09(月) 13:38:07.16 ID:9JpU2KqI0 >>318 露軍系装備いれているマレーシアかインドに聞けばいい英国と割といい関係な日本 というかロシア系ならそれこそウクライナを締め上げればどうとでもなる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/321
322: 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (JP 0Hcd-jf0N) [sage] 2025/06/11(水) 21:35:44.05 ID:FyjQwzjIH 武器販売は有事でも支援することが前提となる フォークランド紛争中、フランスがアルゼンチンにエグゾゼの提供 中東戦争中、フランスがイスラエルにミラージュ5のう回提供 今次のウクライナ・ロシア戦争への武器供給 元々国益的にメリットがあるのならばともかく 関係無いのに立場を明確化しなければいけない踏み絵にもなりうる 韓国で問題になったのは UAEの原発建設のバーターで有事の兵力提供の密約があったのが良い(悪い)例 それがバレた後も指導のための特殊部隊の派遣し 戦術ミサイルKTSSMの輸出(射程180km ATACMSの廉価的位置づけ)などが続く ウクライナやポーランドへの武器供給は西側としては当然だが ロシアの対北協力の口実となった面も否定はできない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/322
323: 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 2980-F+i+) [sage] 2025/06/11(水) 23:26:11.15 ID:5Iz+kMSx0 >>322 道義的にはその通りでも、韓国みたいな小国を契約縛りだけで頼らなければならん国もキツイよなー まさに貧すれば鈍するよな そして日刊韓国空軍事故シリーズでは、今度はKF-16が燃えましたとさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/323
324: 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (JP 0Hcd-jf0N) [sage] 2025/06/12(木) 05:11:04.47 ID:PzEX+otyH >>323 あらま おまけにインドネシアがKAAN48機を100億ドルで購入するようで KF-21を48機・4.5億ドルで調達の予定だったからベタ降りなのかも http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/324
325: 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (JP 0Hcd-jf0N) [sage] 2025/06/12(木) 07:01:19.21 ID:PzEX+otyH ソース貼り忘れ x.com/clashreport/status/1932691723521544453 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/325
326: 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (スププ Sd33-lNU6) [sage] 2025/06/12(木) 08:25:46.14 ID:wJtwYS11d >>324 ポラメはブロック2で対地兵装使えるようにならないと話にならん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/326
327: 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ b92d-27Yy) [] 2025/06/12(木) 09:09:48.25 ID:QZUxUJ810 北朝鮮も韓国も両方長期的に弱体化する 北のハマス式ロケット戦術はそこまで強くない、それはハマスが証明したし ロケット不足とRAM防御で北のロケットは封殺できる ドローン武装しても位置的に日中に届かず韓国くらいしか焼けない これもRAMで防げる 弾道ミサイル脅威は相対的に低下 イスラエルでロケット数千+ドローン投射は防げる証明されちまった 韓国も弱体化するし韓国は中国怖いから同盟離脱 中国怖い=日米同盟と南北露同盟の放棄 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/327
328: 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ b92d-27Yy) [] 2025/06/12(木) 09:13:16.10 ID:QZUxUJ810 KFXはF16+F35が稼働せず部品交換アプデコストよりKFX生産のほうが安い 性能不足でも財政難理由にKFX150機を買わないといけないジレンマ これにAIM120D3ラ国版を日本から輸入しないと防空力崩壊する K1といいKFXといい時代遅れでアップデートに何年もかかる 両方中国戦闘機、中国MBTに対抗できないのがなんともね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/328
329: 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 93b5-HcdI) [sage] 2025/06/12(木) 13:02:35.62 ID:t1fXFBDn0 >>328 >両方中国戦闘機、中国MBTに対抗できない 防衛的に戦うなら、現状の戦闘機にSAM陣地(韓国製=ロシア技術)や、現状の陸上戦力にATGMやFPVドローンの大量配備で良い。 非武装地帯南の韓国軍陣地も、なんと言うか要塞化されていない広報資料ばかりで・・実際がどうかは知らないが、とりあえず要塞化すれば良いのに。 平壌〜更には中国国境まで攻勢しようと言う欲があるからイロイロ困るだけ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/329
330: 名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ fb8c-gi55) [sage] 2025/06/12(木) 23:16:35.87 ID:MUTcZ3wn0 これまでろくな航空兵力を持たなかった北朝鮮と、足の短い機体ばかりの中国と、主要基地が離れた日本が 韓国の仮想敵だったんだから、SAMの非充実はしょうがない 敵の砲相手に高いペトリ使ってもしょうがないしな 日中の機体に足の長いのが揃ってきたんで、数のいる雑用機にもそこそこステルス欲しいってのが流れだろう まあF-35よりは下だよ それより>>327、陸上でRAM使うなんてお前なあ イスラエルのアイアンドームは全然構成違うぞ、規模は似ていても別物だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/330
331: ! 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ d9ad-32gM) [sage] 2025/06/12(木) 23:23:56.69 ID:zg/DyN980 ガラパゴスでそのままホロンでいくか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/331
332: 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ fb8c-gi55) [sage] 2025/06/13(金) 00:50:49.13 ID:1jbp2J4B0 日中の足が長いと書くとこれだ 大陸に何か気持ち悪いプライド持ってる奴は、事あるごとにガラパゴスとか言って日英をdisるよな F-3が独自開発だから何だよ、他にポイントねえのか飽きたぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/332
333: 警備員[Lv.8][新] (ワッチョイ d9be-F+i+) [] 2025/06/13(金) 09:18:09.29 ID:Lvk4QaWN0 ガラパゴスって韓国のこと言ってんじゃないの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/333
334: 警備員[Lv.8][新] (ワッチョイ d9be-F+i+) [] 2025/06/13(金) 09:21:36.04 ID:Lvk4QaWN0 実際問題、対北朝鮮ではKFXは対抗できるだろうけど、 対支那は無理だから、KFX開発は間違った戦略だと思う。 それをあえてやってんだから、韓国が支那・北朝鮮に乗っ取られているんだろ。 トランプの言ってることは正しいと思うよ。今回の大統領選もそうだし。 日本の安倍元首相の暗殺もその流れの一つだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/334
335: 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ c11d-gi55) [sage] 2025/06/13(金) 12:25:48.55 ID:FS3TT5m90 >>334 どうせアビオニクスがSu-35未満だろうから当分は時間あると思うよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/335
336: 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (JP 0H8b-F+i+) [sage] 2025/06/13(金) 13:09:29.32 ID:qqCNarM7H >>334 プーアノン在日か 旧満州=北朝鮮&中国瀋陽=李氏朝鮮=朝鮮族=清和=在日偽右翼=統一=勝共=朝鮮道院=紅卍会(日本赤十字)=大本教(偽装神道)=在日偽右翼=昭恵 WW2後、英米から東アジアの防共を任されていたが 所詮はチョンカスなので結局はロシア北朝鮮に寝返って 日本に右翼を騙って規制しつつ李氏朝鮮復興を目指している (特に兵庫県の淡路島が狙われている。統一教会知事が強引になってるのもこれのせい) ロシアのウクライナ侵攻で邪魔になって安倍、三浦、ジャニ、宝塚、吉本、フジテレビが潰されてる最中 李氏朝鮮次の一手は 昭恵による北朝鮮主導の北朝鮮韓国日本台湾統一教会連合の奴隷社会 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/336
337: 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (JP 0Heb-jf0N) [sage] 2025/06/13(金) 22:15:19.77 ID:XEvciPojH インドネシア KF-21とKAAN両方進める模様 >トルコとインドネシアは、 インドネシアで開催された INDO Defence 2025 展示会で、 将来の第 5 世代 KAAN 戦闘機の 48 ユニットを販売するための覚書に署名しました。 協定の署名は、トルコのレジェップ・タイイップ・エルドアン大統領が 6月11日にXの投稿で発表した。 調印式は同日ジャカルタで行われ、インドネシアのプラボウォ・スビアント大統領、 トルコのハルク・ギョルギュン国防産業社長、 インドネシアのシャフリー・ジャムスディン国防大臣、 オメル・チハド・ヴァルダンTUSAŞ会長、国防副大臣兼TUSAŞ取締役会副会長の シュアイ・アルパイ氏、TUSAŞのメフメト・デミロオールCEOが出席した。 TUSAŞによると、この契約には、KAANプログラムのための インドネシアの産業インフラと生産能力を活用した、 航空分野における重要な技術移転コンポーネントも含まれています。 www.defensenews.com/global/europe/2025/06/12/first-kaan-export-prospect-turkey-to-deliver-48-jets-to-indonesia/ 2025年6月13日(金)、大韓民国国防省の国防調達プログラム管理局(DAPA)は、 ジャカルタで開催された第11回インド防衛2025博覧会&フォーラムにおいて、 新世代KF-X/IF-Xマルチロール航空機のプログラム契約の付属書が調印され、 ジャカルタの財政的貢献が削減されたと発表しました。 また、この国がプログラムに残っていることも確認されています。 milmag.pl/indonezja-pozostaje-w-programie-poludniowokoreanskiego-kf-21-boramae/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/337
338: 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (JP 0Heb-jf0N) [sage] 2025/06/13(金) 22:31:43.63 ID:XEvciPojH KF-21 開発費 8.1兆ウォン(2016年) 韓国6割 KAI2割 インドネシア2割負担 約7600億~8300億円 韓国5100億円 KAI1700億円 インドネシア1700億円 インドネシアは24年段階で4千億ウォン(420~470億円)を支払ったが 6千億ウォン(630億円)への減額を要求し今日合意 その代わり技術移転は減る模様 あんまりいいニュースじゃないせいか韓国のメディアでほぼ扱われてない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/338
339: 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ fb8c-gi55) [sage] 2025/06/14(土) 01:42:14.93 ID:1L3mktie0 >>333 いつも日本をバカにする言葉に使われてるだろ、それにF-3がかなり独自の仕様になる F-35の安価双発版コピーなKF-21どころじゃないからな >>337 新幹線の頃からあそこは浮気症だからな まあ韓国もだいぶ経済発展したし、開発自体は進んでるんでお好きにだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/339
340: 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 937c-HSMR) [] 2025/06/14(土) 06:27:36.05 ID:fqCJnM2Z0 >>337 どこをどう読むと「両方」っていう解釈になるわけ? どうみても、インドネシアはトルコの第五世代機に方向転換でしょ? KFには見切りつけて残りだって踏み倒すだろう。10%に満たない負担金でしかない。これでも現物機数機、研究用に手に入れば、まぁそれはそれでいいかな、みたいな感じ。とうてい実戦配備とか考えてない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/340
341: 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ c124-Mm6e) [] 2025/06/14(土) 06:38:29.57 ID:wvQ8JKVr0 ネシアは信用ならん 新幹線で極初期に裏切られた日本は、結果的に傷が浅いうちに気がついた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/341
342: 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 29c1-F+i+) [sage] 2025/06/14(土) 07:37:11.30 ID:CNsNekiF0 どっちもどっちなので同情心は湧かない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/342
343: 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 29c1-F+i+) [sage] 2025/06/14(土) 07:55:24.03 ID:CNsNekiF0 韓国空軍、今度は滑走路進入を誤って非常脱出…操縦士の「過失」続く https://s.japanese.joins.com/JArticle/334987 さすが精強無比で知られる韓国空軍、4人居てだれも滑走路と誘導路の違いに気づかないとは常在戦場精神の発露だな! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/343
344: 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ b92d-27Yy) [] 2025/06/14(土) 12:10:36.28 ID:w5yf4G+60 >>339 F35廉価版?双発F16に部分ステルスかましただけのモデルだろう DASないからF35に及ばない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/344
345: 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ c124-Mm6e) [] 2025/06/14(土) 13:49:05.45 ID:wvQ8JKVr0 エアインディアの尾翼のロゴ 旭日旗によく似ているけどかの国は日病らないの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/345
346: 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ fb8c-gi55) [sage] 2025/06/14(土) 14:52:31.69 ID:1L3mktie0 >>343 安心しろ、わーくにも練習機を即落としてるんでみんなおんなじw しかもフライトレコーダーなしとか、舐め切ってるよな >>344 つまり及ばない廉価版という事だろう、面白い切れ方をするな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/346
347: ! 警備員[Lv.34][苗] (ワッチョイ d9ad-32gM) [sage] 2025/06/14(土) 14:54:53.93 ID:Pwj9gzLw0 あ、日本ヘイトの8cーが現れたー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/347
348: 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ワッチョイ c124-Mm6e) [] 2025/06/14(土) 15:05:46.01 ID:wvQ8JKVr0 みんなのアイドル8c- http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/348
349: 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ fb8c-gi55) [sage] 2025/06/14(土) 15:19:54.39 ID:1L3mktie0 うわ、2分差で来てるキモッw ふたまるきゅは即NGとして、>>348は…まだインドネシア信用してるん?w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/349
350: ! 警備員[Lv.34][苗] (ワッチョイ 2982-32gM) [sage] 2025/06/14(土) 15:25:51.87 ID:YLI/uFXM0 某スレでの8c-に関する評価 984 名無し三等兵 (ワッチョイ 7392-gi55 [202.59.112.177]) 2025/06/08(日) 16:51:37.00 ID:nLGF+bvi0 うーん、書き込んでてクラクラしてきた こいつ軍事に関しちゃ板の一般人並みの知識もない奴だわ、話が通じん 988 名無し三等兵 (ワッチョイ 7392-gi55 [202.59.112.177]) 2025/06/08(日) 16:52:47.52 ID:nLGF+bvi0 単にレスバがしたいだけだな、正しいかどうかはどうでも良いようだ 論理が破綻してるので誰も納得させられてないし その時のID ID:EuRi9Jxq0 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743511072/900 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/350
351: 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ fb8c-gi55) [sage] 2025/06/14(土) 15:53:59.67 ID:1L3mktie0 ん?ID変えて即レスか、執着女みたいで気色悪いなw CSISのあれは精度を目的としない1シミュだからしがみつくなよ、神格化するなよ、絶対じゃないぞ という話すらわからん歪み、正常な論理を理解することもできないw 「長射程対艦ミサイルにより洋上侵攻部隊は壊滅し、侵攻・揚陸は失敗するう!」 なお、そういったミサイルがイスラエルの浸透部隊とドローンに破壊され、しょっぱい報復しかできなかったのが今朝のイランw まあ、現実は常に上を行くって事で、学びになったなw んじゃNGっと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/351
352: ! 警備員[Lv.34][苗] (ワッチョイ 2982-32gM) [sage] 2025/06/14(土) 16:03:10.41 ID:YLI/uFXM0 >>351 必死になって言い訳してて大草原 何時もの8c-でしたーw ちんたら民間船(速いのもあれば遅いのもあります)で 上陸すれば侵略すれば勝ちwとか安易に考えてるが それこそ分散配備すれば良いんだよな地対艦ミサイル。 …それこそ3次元を数百ノットで移動してる(飛行)物体でなく 2次元縛りで這い回ってる物体相手だから見つけて撃滅は そう難しい訳でない訳だが…それこそドローンを使ってなw 941 名無し三等兵 (ワッチョイ 1e8c-gi55 [175.177.48.49]) sage 2025/06/08(日) 16:29:36.14 ID:EuRi9Jxq0 >> 931 で、艦を潰したーと喜んでいたらこっちのインフラ全部無人機に潰される、と 全部と言うと幅があるな、電力系潰されるとそれだけで成り立たなくなるわけだ そして今度は、こちらの戦力壊滅後に民間船でも何でも使って上陸するわけだな、阻止戦力はこちらもすり潰されてるので 精神論とか言ってるけど、実際彼らは「粘る」ぞ、俺ら日本人と違ってな 中国本土で何年も戦争しても粘った彼らと、本土決戦せずに降伏した俺ら日本人、舐めない方がいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/352
353: 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ fb8c-gi55) [sage] 2025/06/14(土) 16:42:30.63 ID:1L3mktie0 2分差のw 執着女みたいなw 必死粘着を笑われてw キィー!って興奮しつつ今度は10分待ったのかw そういう所が女々しいw NGで見えないがスレチだろう、だから練習機スレで総スカンなのに、この中国人は学ばないw KAANの採用の件に戻すと、イスラム系の国家がイスラエル系のKF-21を購入するのは国家関係的にも 工作リスク考えても極めて不味い、完全に現状のイスラエルは対イランで臨戦態勢だ もう大規模弾道弾報復は3度目ですっかり定例化したが、発射機を焼かれていても元の物量があると対応が早い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/353
354: ! 警備員[Lv.34][苗] (ワッチョイ 2982-32gM) [age] 2025/06/14(土) 16:57:27.12 ID:YLI/uFXM0 >>353 >必死粘着を笑われてw キィー!って興奮しつつ今度は10分待ったのかw >そういう所が女々しいw >NGで見えないがスレチだろう、だから練習機スレで総スカンなのに、この中国人は学ばないw こいつ、何かガチギレしてんのかな? 普通に外で移動しててレスに間隔が空いたりするのが 何か気になってる模様w 練習機スレとか何の話を始めたんだろうねとw UH-X(…ヘリコ?) や固定契約___についてまぁ生産的とは 言い切れないやり取りとかしてるけど何が見えてるのか 見えてないのか …国産誘導弾スレでの評価は>>350のバカ-類に 言ってもげんじつ見えてないから意味ないかw でまぁKAANの話…いや普通にKF-21イランだろとw 金玉(エンジン)アメリカに握られてる機体なのに 何で選択対象になると思うんだろうね___ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/354
355: 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 7257-gBoT) [] 2025/06/15(日) 22:02:37.18 ID:yB2OvOPY0 kf21はアジア最高!gcapに勝てる! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/355
356: 名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ワッチョイ 5eb9-f8Vo) [] 2025/06/15(日) 22:12:16.36 ID:SpWFBzbW0 KF-21がガラパゴスだってのは韓国人にはあんまり知られてないのかな? これからの所謂西側戦闘機では新世代のデータリンクが重要視されてるのにKF-21には既存のリンク16しかない。 長い目で本気で対中国を考えるならKF-21は戦力にならない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/356
357: 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 7196-gBoT) [sage] 2025/06/15(日) 23:50:28.75 ID:gRDU2T0g0 >>356 第五世代にもなる世界最強戦闘機候補とでも言っとけば適当にホルホルできる 2010年代にモンキが吐いた旭日旗にかかる嘘がいつのまにか80年主張し続けた民族的常識にすり替わるぐらい同調意識の強い気狂いどもに刷り込むのは容易かと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/357
358: 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 368c-xkro) [sage] 2025/06/16(月) 00:02:28.30 ID:6GakkS+V0 >>356 所詮雑用系軽ステルス機なんだから、そんなもんは次が固まったら入れればいいだけでは? ところで、詳しそうだから教えてくれないか 新世代の西側データリンクはどんなものがあるんだい?リンク22以外で http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/358
359: ! 警備員[Lv.38][苗] (ワッチョイ 69ad-NoBL) [age] 2025/06/16(月) 00:03:35.90 ID:F9YTMSOh0 軽ステルス___ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/359
360: 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (JP 0H96-FQKT) [sage] 2025/06/16(月) 07:53:37.56 ID:TCS06+DhH 形状ステルスもそうだけど 電子戦装備がF-16なら韓国が売ってもらった 自衛用電子戦機器のAN/ALQ-165と (ただし米国版と違って空母などとリンクできない) KF-21ならその韓国ライセンス版のALQ-200Kという 4世代機相手ならまぁなんとかレベル ALQ-200Kはパキスタンに転売しようとして タイガーアイの開封の一件と併せて アメリカに技術移転を全部断らることになった 北朝鮮はウクライナ戦争に貢献したご褒美 Mig-29のアップデートと Su-27とAWACSも売ってもらえるか 改造キットもらえるのに加えて (例の爆撃があってどうなるかはわからないが) R-77を改造した中距離ミサイルも作っていて 「北朝鮮はともかく」とか言えない状況になりつつある F-15EX導入時に狙っていたEPAWSS的な 電子戦装備が独力で作れず (そもそもTEWSどころかASPJも無理) 電子戦で4.5世代以上に渡り合えるのはF-15Kと一部のQL-99を 装備したF-16とF-35しかなくKF-21の製造目的が達成できてない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/360
361: 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 368c-xkro) [sage] 2025/06/16(月) 10:40:05.85 ID:6GakkS+V0 EPAWSSレベルは日本も作れず、結局F-15JSI改修ではそれまでの国産電子戦システムをやめ、EPAWSSを導入することとなった KF-21なら、電子戦はF-35にでも任せて安く仕上げるんだろう 何故か皆、一緒に配備されるF-35を忘れて単独で考えたがる不思議w 常にハイローのハイだけしか考えられない、という癖がついてしまった 実際どの程度のものに仕上がるかはまだ霧の中、まああまり金はかけない筈 そもそもKF-21の製造目的は、F-35同等品ではない、下狙いなのを忘れてはいけない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/361
362: 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 52b5-ws5E) [sage] 2025/06/16(月) 10:50:07.94 ID:9e+5CZEQ0 >>360 >KF-21ならその韓国ライセンス版のALQ-200Kという ↑これをKF-21に搭載する米国の許可は出たのかな? とりあえず、こんなの↓を積んでいるらしい www.lignex1.com/eng/business/elcWrfList.do KF-21 EW Suite LIG社の開発品のような書きぶり www.secretprojects.co.uk/threads/south-korean-fast-mover-avionics.42376/ なんかとても詳しそうな韓国人さん?が始めたこのスレッドでも EWシステムはLIG製と述べている www.youtube.com/watch?v=pdVhOEpXN6s この5年前の動画だけは、KF-21はALQ-200Kを採用するので、東アジア最強だ! と述べている ja.namu.wiki/w/KF-21%20보라매 このページでは、LIG社のKF-21 EWシステムは、ALQ-200Kベースで開発されていると記述している。 う〜ん、米国がALQ-200KポッドのコンポーネントのKF-21内蔵機器への転用を認めた記事は見つからない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/362
363: 警備員[Lv.17][R武][R防] (ワッチョイ ad10-w39w) [sage] 2025/06/16(月) 11:36:38.68 ID:7Ud5MP+A0 1兆ウォン削ったKF-21分担金…現地量産も懸念 v.daum.net/v/20250613201629851 >韓国型次世代戦闘機、KF-21を共同開発するインドネシアが分担金1兆ウォンを減額するのに最終合意しました。 >「トルコ産戦闘機KAANを買う」と公言した後の歩みですが、今後KF-21のインドネシア量産がうまくいくか疑問です。 インドネシアが契約した時のBlock1は現在のBlock2相当なので、対地攻撃出来無い米産兵器ほぼ積めない機体は要らんという話 ただせっかく遅延罰則無しらしくずっっと様子見は出来るがそれでも払う金額は惜しいので減額 それはそれとして戦闘機の穴埋めは必要なのでKAANやラファールにJ-10と手当たり次第交渉してる。カネがあるんだか無いんだか判らんね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/363
364: 警備員[Lv.36] (ワッチョイ 927d-E6Ax) [sage] 2025/06/16(月) 11:46:56.18 ID:w+2OXcz00 韓国、インドネシアとKF21開発分担金6000億ウォンで最終合意 中央日報日本語版 6/15(日) 11:34配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/a8cd1f858c3baa1c7df6ded395edcda826726029 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/364
365: 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 7172-gBoT) [sage] 2025/06/16(月) 11:53:48.95 ID:qZs/5nDY0 >>363 金はともかくビジョンはなく、目先の利益(国益というより私利私益)が優先されとるわな もっともポラメちゃんもミンジョクの誇りニダで当座の防衛能力も肝心要となる基幹技術の開発もおざなりにしてガワ作るのに腐心してるわけで、似合いの両国と言えなくもない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/365
366: 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 52b5-ws5E) [sage] 2025/06/16(月) 11:57:11.23 ID:9e+5CZEQ0 >>363 >カネがあるんだか無いんだか判らんね インドネシア政府は健全で政府財政規模小さいが、GDPは大きいからね。KAANが完成してインドネシアが導入する頃には韓国よりGDPは大きい可能性が高い(確定と言って良い)。 2023年名目GDP(IMFデータ)で韓国は14位(1兆7,127億9,300万ドル)、 インドネシアは16位(1兆3,711億7,100万ドル)。 韓国のGDPが、韓国企業の海外生産分を含んでいる(実質はGNP相当)ことから、日本基準での名目GDPでは既に横一線か・・2025年ならインドネシアの方がGDPが大きいかもしれない。 PPPベースでは完全にインドネシア経済の方が上でし。経済成長率もインドネシアは5%程度なので、名目でもPPPでも韓国を瞬時に追い抜くことは確定している。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/366
367: 警備員[Lv.18][R武][R防] (ワッチョイ ad10-w39w) [sage] 2025/06/16(月) 12:40:44.83 ID:7Ud5MP+A0 >362 ALQ-200Kに関してはほとんど情報が出てなくて真偽は判らないが ・LIG製 ・仏タレスが協力(真偽不明) ・パキスタンに輸出しようとしたら米に止められた v.daum.net/v/20200502120144310 ・第2のタイガーアイである可能性 v.daum.net/v/20250129090553949 v.daum.net/v/20111120202006378 とりあえず「パキスタンへの輸出を米がストップ」はどうもホントっぽいな 「ALQ-200KはALQ-88のデッドコピー説」であればKF-21への搭載許可取りは必要無いがコピー出来ない部品を止められたら生産出来なくなるので輸出はしなかった 上記の仮説が正しい場合、米からは見逃されてるだけで何時でも部品供給を止められる弱みが増えたとも言える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/367
368: ! 警備員[Lv.38][苗] (ワッチョイ 1290-NoBL) [age] 2025/06/16(月) 12:42:09.10 ID:t6qBZrgP0 943 警備員[Lv.36] (ワッチョイ 927d-E6Ax) sage 2025/06/16(月) 12:40:07.86 ID:w+2OXcz00 【ミリタリーブリーフィング】KF-21分担金遅延のインドネシア、今度は「トルコ戦闘機を買う」(1) 中央日報日本語版 6/16(月) 12:11配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/d9f40cf3be53a125818375bf64e3c61017c959e5 /\_震_/ヽ /ノヽ ヽ、 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ | ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 「インドネシアの土人どもめ裏切ったな! | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl よくもウリナラとの約束を破ったな!!」 . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ / | .| | .|人(_(ニ、ノノ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/368
369: 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 5edb-E6Ax) [sage] 2025/06/16(月) 13:15:14.87 ID:YrVJOXus0 ネシアは平気で裏切るし約束も反故にするからあらそうなのねでオワリ。 中国相手なら裏切らんかもしれんなw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/369
370: 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 12ba-kmHJ) [sage] 2025/06/16(月) 13:27:28.95 ID://T+iX8Y0 戦車、自走砲、潜水艦、ミサイル、戦闘機と韓国製兵器は世界市場に殴り込みをかけている サムスンが日本企業を駆逐して世界規模の大成功を達成したのと同じことが武器市場でも起きるのではないか インドネシア軍が陸海空すべてで韓国製の兵器を大量購入する未来もありえるだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/370
371: 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 7172-gBoT) [sage] 2025/06/16(月) 13:32:16.30 ID:qZs/5nDY0 8c-のファンネルba-もゴミ箱が相応かと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/371
372: 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 5edb-E6Ax) [sage] 2025/06/16(月) 15:15:10.35 ID:YrVJOXus0 ポーランドが試し買いしたけど使えねーからいらんわとなった 教訓が生きてないらしいw あと、ネシアの買った潜水艦、韓国で輪切り延長改修したけど沈没したやんけ。 生存者無しとかシャレになっとらん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/372
373: 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 558e-crcv) [] 2025/06/16(月) 21:23:08.18 ID:EKBWjOel0 K9自走砲 世界一売れて世界一作られた自走砲で世界一安い自走砲だがウクライナ戦争で「砲身命数クソ短い」弱点が如実に表れ実戦参加したにも関わらず 短い砲身命数で即リタイア K2戦車 ポーランドが高評価したもののウクライナ戦争のデータを反映して防御ネックとAPS拡張性不足で性能不足の烙印押される 追加販売は流れた KFX 弱い、実はF2、ラファール相当の4.5世代機電子装備不十分の性能しかない 中国J10には配備前から勝てない K艦隊 近年契約減少で低評価 潜水艦断裂事故が致命的で信用崩壊 K装備はウクライナ戦争勃発で時代遅れと信用崩壊でけいやくむすべなくなった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/373
374: 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 368c-xkro) [sage] 2025/06/16(月) 22:24:39.07 ID:0QVradAs0 >>362 実際どの程度の能力があるんだろうな、ジャミングだけではなく解析対応も可能かどうか? EPAWSSやALQ-254同等品がF-16V輸出で拡散するなら、ALQ-200K程度は大したものではないw >>368 だからインドネシアはそういう国だってw 裏切られは我が国の方が先輩だろ、まあお人よしだからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/374
375: ! 警備員[Lv.6][苗] (ワッチョイ 69ad-NoBL) [sage] 2025/06/16(月) 23:28:46.08 ID:F9YTMSOh0 >>374 こちらは損失ほぼ無しだろ(測量データ位 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/375
376: 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ b23d-Z7il) [] 2025/06/16(月) 23:37:13.40 ID:fxZ1bU240 社会経験なさそうだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/376
377: 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 5edb-E6Ax) [sage] 2025/06/17(火) 08:59:54.79 ID:m5up+KRd0 その測量データを集めて路線を敷くための最適ルートを 確定するまでの膨大な作業量とかかったコストをご破算 にしてくれた上、中国様に進呈してんだよな 時間も、金も、相当にかかってまんがな。億単位で。 中国は日本が苦労して集めたデータを元にさくっと工事に かかれたっていうわけだなw 中華鉄道だから笑えるオチがついたがな。 その後ネシアが日本に泣きついてきたが蹴り飛ばしてお断りした。 二度目は無いw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/377
378: ! 警備員[Lv.8][苗] (ワッチョイ 69ad-NoBL) [sage] 2025/06/17(火) 09:11:11.31 ID:eE1G8Rzm0 >>377 トライアルまでの話だろ? 受注出来ない可能性も(中国が真面目に測量したとして) 合った訳でな。 一方でジャワの地下鉄の仕事は取れた訳だが何か 言える事は? >工事は、日本の円借款による事業であり、多くの日本企業が参画したが、 >MRT側の不合理な払い渋りがあり、各企業は軒並み赤字を計上することとなった。 ://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%BF%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93 >中華鉄道だから笑えるオチがついたがな。 なんだっけw 素直に、日本がただでくれてやってる中古の 地下鉄(車両)を使っとけよ、馬鹿どもは… タイの場合はこんな感じ ://toyokeizai.net/articles/-/421687 >土木部分こそ日本企業が受注したが、それ以外はすべてヨーロッパ勢に持っていかれてしまった。 >ある鉄道会社は受注を前提に、技術者の一団を現地に送り込んでいたさなかの出来事である。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/378
379: 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ワッチョイ 5eb9-f8Vo) [] 2025/06/17(火) 23:14:06.46 ID:mGuxB5rA0 F-35があるからKF-21が世代遅れでも問題ないとか主張してるけど、その肝心の「F-35との連携」に一番大切なのがデータリンク。 最低限の連携ならリンク16で何とかなるけど、F-35を含む新世代機の本領を発揮したいならTTNTと同等以上のデータリンクは必須(もちろん連接性の確保も大切)。 日本はGCAPの共同開発が決まる前のF-Xの頃からそこは重視してたし、同じF-35運用国でもある英伊との共通認識でもある。 関係者の書いた本を読むと日本がF-Xの開発検討時に反面教師の1つしたのがKF-21みたいなんだよね… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/379
380: 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 713f-gBoT) [sage] 2025/06/17(火) 23:21:17.37 ID:84/KF54/0 連携などと高度な話をする前に、他の韓国空軍装備と比べて兵装体系が違いアビオニクスが違うと言う単純な事実が足を引っ張る ポラメちゃん専用にそれらを配備し、必要な互換性開発に工数を喰われる結果相対として撃てる弾は減り近代化改修においてはボトルネックになる 作れば作るだけ戦力が下がる呪いの装備、それがポラメちゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/380
381: 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ ad81-xkro) [sage] 2025/06/17(火) 23:23:15.90 ID:uQzUKGqJ0 韓国とかAWEへの投資が薄いからね。 防空監視システムってどんな感じなんだろうね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/381
382: 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 52b5-ws5E) [sage] 2025/06/18(水) 06:56:36.42 ID:8y47GZzm0 >>381 >防空監視システム ja.namu.wiki/w/공군방공관제사령부 空軍防空管制司令部 徴兵された皆さん向けの配属希望を書く際の参考サイト http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/382
383: 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 368c-xkro) [sage] 2025/06/18(水) 09:12:25.80 ID:fS6cIikD0 >>379 どうせMADLはF-35同士でしか使えない KF-21はNACS統合も予定らしいが、重要なのは自国で弄れる所だな 我が国の機体も、その世代遅れのリンク16にすら改修完了してないブーメランだぞw F-2にJDCS(F)予算が付いたのですら10年前、リンク16の改修に予算が替わったのはたったの5年前だ まだ作戦機の7割、51機しか予算出てない遅さだよ、こんなもの一気にやればいいんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/383
384: ! 警備員[Lv.14][苗] (ワッチョイ 9e45-NoBL) [sage] 2025/06/18(水) 09:13:19.79 ID:MIdLyioz0 あら -馬鹿KIMUCHI復活?www http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/384
385: 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 368c-xkro) [sage] 2025/06/18(水) 09:26:09.98 ID:fS6cIikD0 1分も待たずにうれションの中国人かな? 連打更新キショすぎる、ad-の他に45-もNGにしとこw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/385
386: 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 52b5-ws5E) [sage] 2025/06/18(水) 10:42:22.17 ID:8y47GZzm0 >>383 >こんなもの一気にやればいい 年8機程度の重整備の中でやるからね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/386
387: 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 558e-crcv) [] 2025/06/18(水) 11:13:39.85 ID:Ufx6RPw/0 >>381 韓国はレーダー監視システム全般ごみ 無に等しくリアルタイムレーダー監視力不十分 空軍は20年くらい前のFPS3世代の移動式レーダーたった15基だけで監視システムを構築してる あとはSAM用のLSAMレーダーがSPY1みたいなサイズのAESAでこれはSPY1初期型に近いレーダーでもっとも高性能 空軍とSAM用レーダー30基以外広域レーダーがない ところがレーダー性能が半径300kmの追尾能力しかなく対ステルス広域捜索レーダーはない それどころか北のロケットや榴弾やら国境監視用レーダーもない 広域警戒システムは事実上ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/387
388: 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ ad81-xkro) [sage] 2025/06/18(水) 11:17:20.23 ID:ci2LivXQ0 737はその代替えかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/388
389: 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 558e-crcv) [] 2025/06/18(水) 11:20:23.74 ID:Ufx6RPw/0 韓国はドローン、ステルス機の侵入を国土外で追跡する能力がなく ソウル近郊にくるまで探知できない 巡航ミサイル監視体制も北の榴弾砲追跡能力もない 弾道ミサイルすらブースト追跡できずミサイルが半径300-500kmまで迫った落下時まで追跡できない この手のレーダー監視って概念を知らないみたいな軍事体系 本来一番力入れるべきなのにレーダー監視全般をやってない状態 普通は航空タイプと地上タイプのレーダーで北の兵器の移送を完全追跡しないといけない ところがそんなシステムは韓国にはない 黄海の中国空軍もEEZの外で監視する能力がない 当然日本の福岡の空軍動向も監視できてない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/389
390: 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 713f-gBoT) [sage] 2025/06/18(水) 11:20:45.41 ID:VmLlidjq0 パキスタン空軍より弱そうだな… まあ韓国は正面装備ばっか誇ってて索敵や補給とか全然考えてない(米軍に依存)しな 朝鮮戦争では尖兵として立つと言う前提だからそれでも良かったけど、対米独立だとか対日戦争だとか愚かしいこと言い出して米軍の後ろ盾がないと敵を見つけられず直ぐに息切れするお間抜け軍がポツンと残されるw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/390
391: 名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ワッチョイ 364b-+xaa) [sage] 2025/06/18(水) 14:44:54.42 ID:KLsiXbzC0 そういえば、韓国空軍も採用してるE-7が米軍では死んでE-2Dに切り替えるって話が出てたけど、連中はどうするつもりなんだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/391
392: 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 7174-ws5E) [sage] 2025/06/18(水) 15:43:49.90 ID:UhNGoUUu0 >>391 www.twz.com/air/e-2-hawkeye-replaces-usaf-e-3-sentry-e-7-cancelled-in-new-budget ↑6日前の記事 E-7キャンセルにかなり批判的 2026年度米予算ではE-7キャンセルして、E-3後継はE-2Dに正式決定されている・・らしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/392
393: 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 368c-xkro) [sage] 2025/06/19(木) 00:49:35.25 ID:+C2buNKd0 >>386 年8機の予算が出るようになったのは最近、その前は年間2機とか5年で20機の予算だった たかがリンク16への改修すらこのスローペース、KF-21笑ってたらブーメランだよ JDCS(F)に至っては互換性無し、JADGE経由しないと情報共有できない >>389 THAADのレーダーはそれを大きく補完するものだったんだろう 中国が盛大に反発したのも理解はできる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/393
394: 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 368c-xkro) [sage] 2025/06/19(木) 00:50:11.81 ID:+C2buNKd0 >>392 早期警戒はともかく、管制はE-2系のスペースじゃ人的に厳しいだろうに、どうするのかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/394
395: 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ ad81-xkro) [sage] 2025/06/19(木) 01:11:44.15 ID:Sq0a+uf60 スターリンクの端末でも積んで後方からやるとか? E-2Dは純粋にレーダーサイト&通信ハブ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/395
396: 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ d27c-UBSI) [] 2025/06/19(木) 02:14:02.15 ID:wxWws6UQ0 戦争状態の朝鮮半島と、アメリカに莫大な駐留経費払って「守って貰って」いる日本とは比較にはならんだろ 何でも在日は比べたがるが(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913858/396
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