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陸自装輪装甲戦闘車両127 IPアリ (1002ﾚｽ)
陸自装輪装甲戦闘車両127 IPアリ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/
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1: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb29-2uFP [2001:268:c146:3758:*]) [] 2024/11/11(月) 20:10:16.02 ID:b3xGv4Po0 !extend:on:vvvvvv:1000:512 陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、 多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。 議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。 ▼前スレ 陸自装輪装甲戦闘車両126 IPアリ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725152962/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/1
922: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-cw+b [126.75.17.196]) [sage] 2025/04/13(日) 07:38:40.07 ID:I7fjkFrN0 シチュエーションによるとしか＞30tトレーラｖｓ10ｔｘ３ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/922
923: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bbd-A0OU [2400:2200:4d1:e998:*]) [sage] 2025/04/13(日) 10:53:48.74 ID:QnPh/FgW0 後方ならともかく前線で連結する手間とか安全考えりゃ1台で牽引する方が圧倒的に上 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/923
924: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3c1-8xdJ [2001:240:24a7:14fe:*]) [] 2025/04/13(日) 13:16:57.00 ID:CA3FB6cZ0 馬鹿かメクラか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/924
925: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd8-Dvcf [2001:268:9b20:a6a1:*]) [] 2025/04/13(日) 15:38:05.38 ID:NatZKu4C0 装甲回収車でも、現場で作業するときは人が降りて直接作業する訳だから、装甲の有無は関係無い 回収車の装甲が役立つのは、故障車を牽引してる時 ウクライナ戦争で、牽引中の回収車が狙われるって分析でも出たんかなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/925
926: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-cw+b [126.75.17.196]) [sage] 2025/04/13(日) 16:27:48.67 ID:I7fjkFrN0 いや、作業時間をプロットしたら圧倒的に乗車時間の方が長いでしょうに。 人手作業でなければ出来ないから下車しているだけで、リスクを解った行動だからね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/926
927: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9555-7O6A [2001:268:985a:69e5:*]) [sage] 2025/04/13(日) 16:36:23.07 ID:jU1UXryS0 ていうか回収車が被回収車と同程度の防御力で良いのか？ のこのこ回収に行ったらやられてしまうではないか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/927
928: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cdfe-bqig [240a:61:2192:1582:*]) [sage] 2025/04/13(日) 16:44:10.41 ID:NWgkoeWE0 >>927 例えばAMVが損傷により動けなくなったとして、その回収車がAMVの派生型だったとする あの規模の車両がそうポンポンやられるような状況ならそれこそ戦車並の防御力を持つ車両が必要になり、そんな物をAMVと一緒に運用できるかというとキツイ部分がある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/928
929: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bbd-A0OU [2400:2200:4d1:e998:*]) [sage] 2025/04/13(日) 18:05:43.93 ID:QnPh/FgW0 陸自の戦車回収車は元と同じ装甲厚なんてないぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/929
930: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddda-P8pT [114.182.164.42]) [sage] 2025/04/13(日) 19:35:13.99 ID:kwTxZbxQ0 そもそも作業のほとんどを車外でやるんだから砲弾が飛び交う中で回収なんてするわけないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/930
931: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9555-7O6A [2001:268:985a:69e5:*]) [sage] 2025/04/13(日) 19:59:18.43 ID:jU1UXryS0 >>930 それなら装甲なんか不要だろ 何故装甲が要るの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/931
932: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a39b-27vk [221.190.186.200]) [sage] 2025/04/13(日) 20:22:39.30 ID:rkp5fVsM0 普通に牽引してるとき必要では？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/932
933: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cdfe-bqig [240a:61:2192:1582:*]) [sage] 2025/04/13(日) 21:34:22.79 ID:NWgkoeWE0 >>929 「戦車並の防御力を持つ車両」とは言ったけど「戦車回収車」なんて一言も言ってないんですがあの…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/933
934: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e39c-Dvcf [2001:268:9b75:2e5c:*]) [] 2025/04/14(月) 16:49:47.14 ID:eVcsE/Dm0 兵站を狙うって事で、回収車を積極的に破壊する作戦はアリだなぁ 元々回収車自体数が少ないんだし。 陸自のAAV7の場合、人員輸送型42両で回収型5両だから8:1だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/934
935: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bfe-Dvcf [2001:268:9bf4:394d:*]) [] 2025/04/15(火) 15:40:02.41 ID:kvkEPoSd0 ボクサーの回収型は、モジュール方式のせいでアウトリガーをベース車体に仕込めずに、高い位置にあるモジュール側面に仕込んでるな アウトリガーの脚が長くなって横力に弱くなるから、この点はモジュール方式のマイナスの面だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/935
936: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 459f-gGXF [118.108.174.222]) [sage] 2025/04/18(金) 14:53:26.92 ID:ZFvHf3NS0 今朝、世田谷で路線バスに乗ってたら、 横を(自走する)16式機動戦闘車が真横を走ってたんで 初めて間近で見られて嬉しい反面、 何で環八を走ってたんだろう? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/936
937: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-cw+b [126.75.17.196]) [sage] 2025/04/18(金) 17:08:14.38 ID:jyqpTWqg0 回収車と工兵作業車は土建車輛ベースで作る方が良い気がしないでも。せめてその二つだけを対象にした車両起こしても良い気が。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/937
938: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cdfe-bqig [240a:61:2192:1582:*]) [sage] 2025/04/18(金) 17:20:54.86 ID:jywhFkqb0 >>937 現状の装甲車両で回収車に使えそうなのはAMVか共通装輪ぐらいだから、それ以外となると完全新規車両か http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/938
939: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-Dvcf [2001:268:9bbd:51ca:*]) [] 2025/04/19(土) 12:38:08.59 ID:kqizU2gE0 >何で環八を走ってたんだろう? 地方民には「カンパチ」って言われても魚の種類しか思い浮かばないが、 地図を見るに、朝霞から出て羽田か横浜、横須賀にでも行くんじゃない？ 座間や厚木ってセンもあるか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/939
940: ９３６ (ﾜｯﾁｮｲ f99f-0INX [118.108.174.222]) [sage] 2025/04/20(日) 01:13:47.24 ID:Mp+lstKW0 >>939さん 環八とかの単語を使った拙い文章だったのにレス有難うございます 実は写真とか動画とかでは見た事有るんですけど、 実物を目の前で見た事が無く、実際に見たところ想像以上に大きく なのにかなりの加速力を見て驚いた上に 納品して帰宅するときにバスに乗っていて環八に差し掛かると 今度は大量の荷を積んだ陸自のトラックが横を走って行ったので 何かあったのか不思議に思い、その勢いのまま書き込んでしまいました 恥ずかしいですけど詳しくないので目の前で見てみると 想像を超える迫力で「凄く強そう」でした http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/940
941: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f99f-0INX [118.108.174.222]) [sage] 2025/04/20(日) 01:29:02.60 ID:Mp+lstKW0 せっかく＆私は素人なので試しに教えて欲しいのですけど 装輪装甲戦闘車両については工夫して、 平時や警戒時に「新幹線で運ぶ」という手段も加えるのは 無理なのでしょうか? ＊連投でごめんなさいです＊ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/941
942: 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-VXNn [60.57.70.21]) [sage] 2025/04/21(月) 00:31:50.10 ID:Q5npGeEgM >>941 そもそも新幹線用の貨物の台車はないと思うが? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/942
943: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-VXNn [106.154.140.41]) [sage] 2025/04/21(月) 06:20:22.12 ID:Hr0g+fNWa >>936 朝霞駐屯地〜東富士演習場の場合、用賀ICから東名自動車道に乗降するよ 外環が東名まで伸延されれば、環八で目撃されることも減るだろうけど、2027年に開通予定って http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/943
944: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-VXNn [106.154.140.41]) [sage] 2025/04/21(月) 06:21:03.90 ID:Hr0g+fNWa >>942 検討中だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/944
945: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1e7-pFs9 [2001:240:241c:e842:*]) [] 2025/04/21(月) 06:39:39.15 ID:MP8DqfPB0 青函トンネル開通して新幹線通った時に 乗用車を新幹線で運ぶって言う案も出たが めんどくせーっつって没になったな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/945
946: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-VXNn [106.154.140.41]) [sage] 2025/04/21(月) 07:02:34.07 ID:Hr0g+fNWa 高架やトンネルだらけで脆弱だし平時の輸送の選択肢の一つくらいにしかならんけどな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/946
947: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1cf-pFs9 [2001:240:241c:e842:*]) [] 2025/04/21(月) 08:37:22.62 ID:MP8DqfPB0 大型可潜タンカーがいい 幅30m高さ10m長さ200mくらい 潜航深度は20mもいらん 日本が制海権取られてるようじゃ終わってるから それ維持してればその程度の潜航能力あれば輸送目的は達せる 制海権あってもただのタンカーや揚陸艦では狙われる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/947
948: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a902-l6OR [14.101.25.202]) [sage] 2025/04/22(火) 06:58:37.28 ID:ikrGZLEc0 そのサイズの物体が20mくらい潜航していても上から見えると思いますよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/948
949: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9937-pFs9 [2001:240:2477:d366:*]) [] 2025/04/22(火) 08:36:29.29 ID:gA4dUQ450 ミサイルや魚雷の標的にならなければいいのだ 上から見られる状況なら何やっても通用しない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/949
950: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91a6-CnnZ [2001:268:986d:a6fe:*]) [] 2025/04/22(火) 12:11:22.37 ID:YQaO9UJ00 つ対潜爆弾 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/950
951: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7355-cUDo [2400:2200:613:92b9:*]) [sage] 2025/04/22(火) 14:04:52.29 ID:wz9g3/Fj0 フツーに魚雷で狙われるだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/951
952: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91a6-CnnZ [2001:268:986d:a6fe:*]) [] 2025/04/22(火) 14:06:41.09 ID:YQaO9UJ00 東海の格好の餌食 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/952
953: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c19d-I3kk [2400:2412:2482:9c00:*]) [sage] 2025/04/22(火) 14:23:54.54 ID:Txw8i6KD0 無人機が突っ込んできたらどうする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/953
954: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-hB2T [126.75.17.196]) [sage] 2025/04/26(土) 00:10:25.78 ID:b4GRsgui0 >>945 その昔ブルートレインにカーキャリーくっつけたカートレインつー代物があったんだけど、手間かかる割に大した数積めなくてな。 特にフェリー輸送のメインはトラック、トレーラなんだけど、それを載せられないのが致命的。 ユーロトンネルシャトルは特別な規格の車輛使って大型車の輸送を可能にしている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/954
955: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 79a2-Hf+A [182.170.90.71]) [] 2025/04/26(土) 18:03:05.70 ID:OzqadGPr0 >>875 別に作る計画はない ただ24RCVは変則的なレーダー機能を持っててこのレーダー全周警戒と低空警戒できるタイプで従来偵察車よりレーダー情報が増える 20世紀偵察車は2次元画像を赤外線カメラズームしかできないが 24式はレーダーでレーダーパネル標示できるやつ この手の車体は情報量が多く、ソフトウェア拡張も必要になり、将来的にAW、SAMとの連携機能が追求される可能性がある そうなったら拡張型、派生型、AMV搭載型が生まれる可能性がある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/955
956: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-DP+z [2001:268:9b70:24f4:*]) [] 2025/05/01(木) 16:31:42.31 ID:iHG2SAev0 74式戦車、90式戦車、MLRSがモスボールされるけど 87式偵察警戒車はモスボールしないのかな？ '87年〜'13年迄の27年間で111両生産してるけど、 始めの4年間で63両作って、後の23年間で48両ってのがね 冷戦終結を良く表してるわ 車幅2.5mだし、重量15tだからC-130にも載るし、C-2なら2両載る！ 痒いところに手が届く、良いクルマだと思うけどなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/956
957: 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd43-4w2R [49.109.9.130]) [] 2025/05/01(木) 16:48:03.83 ID:aH2a/0Pgd >>956 >87式偵察警戒車 ・小松 ・装輪装甲車両は今後大量に調達する(30mm持つ24式装輪など) ・16式+24式などで構成する即応機動連隊には87式はデータ通信などが旧式すぎる ぐらいかなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/957
958: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 556f-Ztd/ [2405:6582:c3e0:3500:* [上級国民]]) [sage] 2025/05/01(木) 16:58:19.00 ID:JTLHUgn+0 コケやすいそうね>87RCV http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/958
959: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad05-3PjD [58.3.236.45]) [sage] 2025/05/01(木) 18:03:56.75 ID:IfqUCcCM0 >>956 エリコン25mmは弾薬の確保に苦労するだろうなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/959
960: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7df3-DP+z [2001:268:9b1f:74d4:*]) [] 2025/05/01(木) 19:26:37.82 ID:S4Gdki2X0 >・小松 そうなんだよなぁ、、、製造メーカーがケツ捲ってたらどうしようも無いよなぁ でも、幅3mのMCV系だと通れないトコあるだろうし >コケやすいそうね あー何か聞いた事あるわ……でもまぁLAVを転かすヒトの言う事だし…… >エリコン25mmは弾薬の確保に苦労 そこは国内生産ガンバル http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/960
961: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5a2-Tjs5 [182.170.90.71]) [] 2025/05/01(木) 20:09:34.36 ID:0fLU56fB0 >>956 モスボ価値ねーよ AMVに30mmRWS載せても値段1おくで済むから本当にいらん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/961
962: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-rypi [111.188.124.121]) [sage] 2025/05/01(木) 22:44:52.81 ID:2Evx7F8Y0 警備用にして使い倒すとかでええね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/962
963: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbb9-62Jb [153.246.232.163]) [] 2025/05/01(木) 22:55:45.45 ID:YPZRndlh0 87RCVの25mm機関砲(KBA)は弾薬の規格(25×137mm)だけ見ればF-35の機関砲(GAU-22)と同じだけど、弾薬を共用(というかF-35用の弾を87RCVで撃つ)は出来ないのかな？ 87RCV自体もまだ使えるようなら24RCVとの玉突きで空自の基地警備隊に移管したら良さそうだと思うんだけど… あと24RCVの偵察機材については情報がないんだけど(イスラエル製だという噂を聞いたことならある)どっかに情報あったりする？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/963
964: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7df3-DP+z [2001:268:9b1f:74d4:*]) [] 2025/05/01(木) 23:01:17.04 ID:S4Gdki2X0 >重量15tだからC-130にも載るし ゴメン(>_<) C-130の荷室高さが2.7mだったから、全高2.8mの87RCVは載らなかったわ でも82CCVや96WAPCなら載る！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/964
965: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b19-6OSd [2001:f71:a340:1c00:*]) [sage] 2025/05/02(金) 00:20:22.71 ID:RdzsPrGr0 今から思うと87rcvや87ccvを共通車体にしなかったのは何でだろ さらに言えばwapcとも共通にしても差し障りなかったと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/965
966: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55d8-Ztd/ [2405:6582:c3e0:3500:* [上級国民]]) [sage] 2025/05/02(金) 06:56:17.12 ID:ZlZ2XQY60 >>960 ラブだってあの車幅で装甲つけてるんだからそりゃコケやすいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/966
967: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5a2-Tjs5 [182.170.90.71]) [] 2025/05/02(金) 10:23:40.14 ID:rqo5WuxZ0 >>965 共通化のノウハウがなく、共通化=開発長期化なのではなから要望になかった 共通化は欧米メーカーがやるまでアイディアがなかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/967
968: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bdb-t43C [2001:268:9a2f:6b23:*]) [] 2025/05/02(金) 12:37:58.28 ID:W7KTLZ660 >>967 アイデアはあったはず PANZER誌で87式の写真に「エンジン配置の違いからファミリー化はされてないようだ」とのキャプションがついていた記憶がある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/968
969: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7df3-DP+z [2001:268:9b1f:74d4:*]) [] 2025/05/02(金) 15:24:22.78 ID:1CJn0iXT0 >ファミリー化（82CCV、87RCV、96WAPC） 82CCVは戦後国産初の装輪装甲車なんで、最初からアレコレ欲張ると失敗し易いので。まぁある程度の「頭の体操」はしてただろうけど。 それに82CCVはミッドエンジンで、87RCVはリアエンジン。 87RCVがミッドエンジンじゃ駄目だった以上、共通の車体にするには ・指揮通信車なのにリアエンジンにする ・頑張ってフロントエンジン車を開発する の二択。フロントエンジンにすると、多分ハッチタイプの運転席かな。まぁ出来なくは無いだろうけど……そもそも、 ・CCV：立って移動したいから車内は高くしたい ・RCV：砲塔載せるから車体は低くしたい を同じ車体にするのは無理があるので、大幅な妥協をして中途半端な車体にする羽目になる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/969
970: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87a2-SqEn [182.170.90.71]) [] 2025/05/04(日) 10:48:19.35 ID:a+CyLuse0 そうか82式87式化学防護車は車体共通化してるのかで狭いクレームとサリン事件とアメリカ基準によせて96WAPCにアプデしたのか 3種の6輪車はファミリーだな その後23式まで装甲車はマイナーだったんだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/970
971: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-gJ0A [175.177.48.56]) [sage] 2025/05/04(日) 13:53:58.36 ID:MtEjlXOp0 ・・・？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/971
972: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-4G8a [126.75.17.196]) [sage] 2025/05/04(日) 18:39:13.90 ID:n/7VHS3p0 頑張ってエスパーするかガチ無視するかはまあお任せ。 96式装輪装甲車は82式からの3軸を結構フィードバックを受けて開発はされている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/972
973: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4738-CdfP [2001:268:9b4f:23fc:*]) [] 2025/05/04(日) 21:24:54.52 ID:dIP3kAhE0 82CCVも96WAPCも車幅は両方2.48mなんで比較し易いので ・82CCV ：重量13.6t/全長5.72m 2.38t/m ・96WAPC：重量14.5t/全長6.84m 2.12t/m 全高が違うのでアレだけど、長さ辺りの重量は82CCVの方が重いんだ…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/973
974: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f71a-y9Dy [240a:61:d4:86a4:*]) [] 2025/05/05(月) 15:46:37.00 ID:9t+dRdTN0 米陸軍がUGV開発を中止、AMPVも調達削減、ストライカーも調達停止軍隊用品 ps://grandfleet.info/us-related/u-s-army-cancels-ugv-development-cuts-ampv-procurement-halts-stryker-procurement/ ハンヴィー、JLTV、M10に加えて無人戦闘車と新型自走砲、 AMPVやストライカー至る全ての新規発注停止か M10や新型自走砲はまだしもハンヴィーやJLTVまで発注を止めるのか…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/974
975: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37da-wUTu [60.41.97.91]) [sage] 2025/05/05(月) 18:03:26.48 ID:RSql43dG0 M10の重量40tは開発途中からゴミと分かっていたのに止められなくてズルズルきたから納得 JLTVも6.4tとヘリ輸送できかねる重量で空中投下不可かな ハンヴィーは巻き添え食ったか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/975
976: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f61c-CdfP [2001:268:9bd3:702b:*]) [] 2025/05/05(月) 18:05:38.42 ID:viEtqEsr0 まぁアレコレ言われても、せっせと国産で作ってるのが正解って事かな 今の陸自で外国製の車両って言うと・・・ ・輸送防護車（豪ブッシュマスター） ・AAV7 ・19装輪自走砲の車体 ぐらい？MLRSはまだ残ってるんだっけ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/976
977: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6f2-DrrG [240a:61:6101:e80d:*]) [sage] 2025/05/05(月) 18:13:11.81 ID:ezr1589f0 >>975 M10はコンセプトが最初とブレる米軍の典型的な開発失敗パターンだったな せめてC-17に2両載れば、ストライカーMGSの代わりと言えたのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/977
978: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-gJ0A [175.177.48.55]) [sage] 2025/05/05(月) 18:19:58.75 ID:rHZd+/hz0 M10、デザインは好きだったんだよなあ 生き残ってほしいが >>976 あとはAMVくらいか？ 大々的に海外製入れたように見えて、同等品も生産し続けてるのは流石 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/978
979: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6f2-DrrG [240a:61:6101:e80d:*]) [sage] 2025/05/05(月) 18:28:33.16 ID:ezr1589f0 AMVも対中でサポート切られないとは限らんのよな これは輸入やライセンス品の全てに言えるが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/979
980: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a388-Ow42 [2400:2200:47d:58e:*]) [sage] 2025/05/05(月) 19:44:28.71 ID:1cgtn38Q0 もう10式をライセンス生産したら？>M10 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/980
981: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a388-Ow42 [2400:2200:47d:58e:*]) [sage] 2025/05/05(月) 20:27:00.21 ID:1cgtn38Q0 >>980 訂正。10式か16式。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/981
982: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f55-iC93 [2001:ce8:157:ef4a:*]) [sage] 2025/05/05(月) 20:31:46.18 ID:8a45etRa0 いまさら74式戦車開発して米軍大丈夫かとは思ってた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/982
983: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a388-Ow42 [2400:2200:47d:58e:*]) [sage] 2025/05/05(月) 20:43:29.20 ID:1cgtn38Q0 980踏んだので次スレ立てました。 スレ立てに関する記載がなかったので追記しました。 不都合があれば次スレで修正願います。 陸自装輪装甲戦闘車両128 IPアリ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/983
984: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f61c-CdfP [2001:268:9bd3:702b:*]) [] 2025/05/05(月) 21:31:08.91 ID:viEtqEsr0 >>983スレ立て乙！ ‐ >あとはAMVくらいか？ おおぅ、陸自の大型案件抜けてたわｗ それとLAV後継もあったな。まだ決まってないけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/984
985: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f71a-y9Dy [240a:61:d4:86a4:*]) [] 2025/05/05(月) 21:40:29.84 ID:9t+dRdTN0 >>975 もともと「いちいちM1を引っ張り出して運用するのがキツイっす」から始まった部分もあったのに、結局は戦車と同じような支援が必要なのができあがって「話が違うやんけぇ!!」とあちこちから突っ込まれたのが配備中止になったらしいな ある程度は我慢してでもストライカーMGSの改良版みたいな形にしとけば良かったやんと思わないこともない >>984 >LAV後継もあったな 本来は今年度からの調達だったけど、音沙汰無いのは陸自が追加で仕様要求でもしてその対応に走ってるからではって話が出てきてる まぁ米軍がJLTVを切ろうとしてる理由と同じで、非正規戦には良くてもウクライナでやってるみたいな戦闘には合わないと判断されたんじゃない？ ハンヴィー？あれは………、他の車両の調達中止で巻き込み事故でも食らったんじゃないですかねぇ…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/985
986: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-4G8a [126.75.17.196]) [sage] 2025/05/10(土) 21:12:26.05 ID:xZLF76sH0 寧ろすべての車両を硬くするためにJLTVに統一、とか思ってたけどなー、米陸軍。トランプがイーロンと手を組んでた頃でテスラがアレをトラックとか称しているんだし、要らんことを実行したんじゃない。 陸自軽装甲高機動車の代替、あと10年位は残っている車のやりくりで誤魔化せる（機甲、機動戦闘車部隊には優先的にAMVが回るだろうし）し、トヨタに三つ指ついて国産開発で。 ぶっちゃけランクル70の防弾改造でも無いより相当マシだし、そんなんで凌ぐのすらアリな気も。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/986
987: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6b9-X6lZ [153.246.232.163]) [] 2025/05/10(土) 21:57:10.75 ID:zSlkUZFy0 LAV後継に関しては「どんな車両を求めるのか」が微妙なんでしょ。 そもそもLAV自体が車両として海外派遣なんかで有用だったという事実はあるにせよ、普通科に大量配備するような車両かと問われたら疑問符が付く。 予算に余裕があったなら96WAPCの方を大量配備したかっただろうし… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/987
988: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3fc-fVAf [2405:6582:c3e0:3500:* [上級国民]]) [sage] 2025/05/11(日) 02:32:04.29 ID:CFS/jbBL0 いまは24IFVとAMVが大量配備できるからLAV後継は少なめだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/988
989: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb6-avnX [153.216.141.56 [上級国民]]) [] 2025/05/11(日) 03:20:11.10 ID:tib5qK600 海外派遣用分だけとりあえず調達しそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/989
990: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-T6EP [126.179.6.171]) [] 2025/05/11(日) 05:26:44.15 ID:wmiY+c/Fr AMVの増産で対応するべきだもんな本来は。 LAVをAPC代わりにしてたけど流石にもう無理があるし。 騙し騙し使い続けてるうちに 武器輸出も可能な国になればトヨタが作ってくれるかもしれん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/990
991: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3307-C+Wc [222.10.76.94]) [] 2025/05/11(日) 06:38:55.99 ID:/+9S2kix0 LAV有用だったか？ 高機動車でも対応できる事案と、もっとちゃんとした装甲車で対応すべき事案との板挟みだったような 政治的制約予算的制約で他に選択肢がなかっただけだと思うんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/991
992: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 931a-FHv0 [240a:61:d4:86a4:*]) [] 2025/05/11(日) 09:49:48.86 ID:1X4XgtH90 >>986 >寧ろすべての車両を硬くするためにJLTVに統一 逆に固くしすぎて車体が重くてデカすぎるから扱いづらいから調達中止らしい ……その穴を埋めるためにハンヴィーでも使うのかと思ったらハンヴィーも調達中止になるとは思わなんだけれど >>991 ちゃんとした装甲車(96WAPC)を使いたくても数が足りないからLAVが代打で使われてた どちらも小銃弾レベルまでなら確実に耐えられ、当時としては数を揃えやすい価格だったLAVだからこそ替えが効かず、今まで重宝されることになった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/992
993: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9305-FuEJ [124.159.78.101]) [sage] 2025/05/11(日) 11:47:09.55 ID:kNvdwsoO0 >>991 限られた予算の中で普通科の装甲化には貢献したよ。 一部だけ装甲車両でほとんどは非装甲の状態よりははるかにマシ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/993
994: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3a2-1aa+ [182.170.90.71]) [] 2025/05/11(日) 12:37:07.78 ID:kqWsXcUr0 LAVとかWAPCを主力にするってのは防御力不足で戦前の装甲ハーフトラックより生存性が見込めない 理論的にはM113より装甲が薄いことになる 低RCSで玉が上がりにくいことだけが+ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/994
995: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3a2-1aa+ [182.170.90.71]) [] 2025/05/11(日) 12:39:57.43 ID:kqWsXcUr0 装甲車は防御力不足はわかってたから冷戦中でもイスラエルの重装甲車やM1ブラッドレー+ERAが求められた そして中東でAMV以上の防御力必須になった ストライカーまでの装甲車は常に防御力不足で簡単な火力集中に耐えきれない 装甲車に最低限必要な防御力=迫撃、機関銃、無反動砲の火力集中に耐えること これを最初に達成したのがアチザリッドやM2ブラッドレー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/995
996: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf80-Zv3+ [153.177.149.116]) [] 2025/05/11(日) 13:05:16.16 ID:665znWsG0 成形炸薬弾などの対装甲兵器全般に対して多少の装甲の厚さで違いがあるのか疑問 全周囲RPGに耐えられる厚みを確保できないなら、軽装甲で軽くしてAPS付けた方が生き残れるのではないだろうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/996
997: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eff2-fWGm [2001:268:c085:381e:*]) [sage] 2025/05/11(日) 13:08:09.97 ID:0ZP+Ncb00 APSは地雷やIEDに対し何の防護力も無い 装甲は正義 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/997
998: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff2-/oSl [240a:61:6101:e80d:*]) [sage] 2025/05/11(日) 13:11:25.09 ID:gEey8hpP0 結局、AMVでも足りんならペイロード盛れる装軌にしたくなる 正直24式と比べても小さなAMVは今更感がする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/998
999: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eff2-fWGm [2001:268:c085:381e:*]) [sage] 2025/05/11(日) 13:16:17.84 ID:0ZP+Ncb00 N-BOXやタントの内部容積で作れば小さくできるしチヌークでも運べるだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/999
1000: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-L6zR [2400:2200:2d7:78bb:*]) [sage] 2025/05/11(日) 13:50:19.29 ID:iqbXhKD30 ライフルやら装備品を身に着けたまんまゆったりしてたらいいね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 180日 17時間 40分 4秒 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/1001
1002: 1002 [] ID:Thread 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《UPLIFT会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。 ▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼ https://uplift.5ch.net/ ▼ UPLIFTログインはこちら ▼ https://uplift.5ch.net/login http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/1002
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