[過去ﾛｸﾞ] 日本潜水艦総合スレッド 112番艦 (1002ﾚｽ)
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60(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4ed6-nxnQ) 2024/10/11(金)23:41 ID:PQSfmCfo0(9/9) AAS
>>58
原潜の被探知性の話だ
攻撃型だけが静かにできると考えているのか
61(3): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/11(金)23:50 ID:xYq9m+k/d(5/6) AAS
>>59
だから？
そういう事はな、ソナーの音響から第一原理計算で海水を全て解析出来てから言うものだ
もうソナーマンが生の音を聞いてなんてのはしてなくて、処理された情報を確認してるだけ
今や計算力の違いというのは厳然としたソナーの性能差に直結するんだよ
それでも君の持論よりは信頼性が高いのは明らかだし
>>60
省2
62: (ﾜｯﾁｮｲ c68c-etlQ) 2024/10/11(金)23:52 ID:Jihn7KZI0(2/2) AAS
悪いことは言わないから、主語をきちんとつけよう
数字自体が逆転してることもあるし話が成り立たない
63(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/11(金)23:57 ID:xYq9m+k/d(6/6) AAS
日本や各国が水中高速通信や大型UUVに力を入れてるのは、水中の音と音響を探る為というのが分からんのか？
潜水艦の音なんて、少し離れると直ぐに何処かに行ってしまう(比喩でなく)から、広く早く水中の情報が欲しいんだ
これは潜水艦でも水上艦でも哨戒機でも
64: (ﾜｯﾁｮｲ b301-eEa2) 2024/10/11(金)23:58 ID:8ehDXI+o0(1) AAS
水中満水排水量6000トンぐらいの
大型通常動力型潜水艦が欲しい
常時水上艦隊に随伴出来るヤツを
65(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4ed6-nxnQ) 2024/10/12(土)01:33 ID:c6CdGrQt0(1/30) AAS
>>61
音響の周波数とソナーのアレイ数で取得できるデータは限定される
全海水が計算量に関係する理由はない
> >>60
> 攻撃"側"潜の話な
> そもそも探知できなくなる
原潜の事なら、
省1
66(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4ed6-nxnQ) 2024/10/12(土)01:34 ID:c6CdGrQt0(2/30) AAS
>>63
それは原子力を必須としているのか？
67(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4ed6-nxnQ) 2024/10/12(土)01:37 ID:c6CdGrQt0(3/30) AAS
>>63
最終的には軍事装備に掛けられる資金は有限だ
費用の掛かる原潜保有で、広く早くが阻害されるのではないか？
68(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4ed6-nxnQ) 2024/10/12(土)01:44 ID:c6CdGrQt0(4/30) AAS
>>61
> 攻撃"側"潜の話な
> そもそも探知できなくなる
それはいつの話？
で、根拠は退役軍人の個人的見解という事か？
69(2): (ﾜｯﾁｮｲ aad5-HfZj) 2024/10/12(土)02:16 ID:11AC/VAK0(1) AAS
>>67
>費用の掛かる原潜保有
3000トン→8000トンのサイズ拡大は防衛省予算だが
原潜の原子力動力関係は、ゼロエミッション化の予算もあるよ。みんなでガソリン税払って原潜を実現さ
米国でも原子力(=ほぼ核兵器をカバー)は、DOE予算になっている
70: (ﾜｯﾁｮｲ 4ed6-nxnQ) 2024/10/12(土)02:31 ID:c6CdGrQt0(5/30) AAS
>>61
現状潜水艦のソナーの周波数は最高500KHz程度、P-1のHPS-106はXバンドでそれぞれ1MHz、9GHzとしても
9000倍の情報量になる、これが1600アレイを4面(3面説もあるが)搭載となる
ジェネレーターは特に大型だという情報はないが、レーダー群と別に複数の投下ソノブイの情報も処理している
演算性能向上で精度が飛躍的に上がるなら、そういう改良が加えられるのが普通だ
P-1は開発完了から10年以上で当時からCPUの効率も大きく上がっている
71: (ﾜｯﾁｮｲ 4ed6-nxnQ) 2024/10/12(土)02:32 ID:c6CdGrQt0(6/30) AAS
>>69
最終的な天井は国の予讃で出所は同じだよ
72: (ﾜｯﾁｮｲ 4ed6-nxnQ) 2024/10/12(土)02:45 ID:c6CdGrQt0(7/30) AAS
莫大な熱を発生する原潜は大洋で高速移動しているから見つからない
浅い海で移動速度が遅いと海面に熱い海水が浮いてくる
赤外線センサーで衛星から探知される可能性が高い
潜航する潜水艦が海面に起こす微小な波の痕跡を探知する研究があったと思う
73: (ﾜｯﾁｮｲ 4ed6-nxnQ) 2024/10/12(土)02:55 ID:c6CdGrQt0(8/30) AAS
>>69
”防衛費は防衛省予算だけ？海上保安庁も含める？ 政府・与党で論争 「GDP比2％」へ水増しか ”
外部ﾘﾝｸ:www.tokyo-np.co.jp
こういう記事見ると、原潜の別枠化は難しいだろうね
現状、リベラル系はメディアも政治家も原発再稼働にも反対が多い
74(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)09:21 ID:JOQd7KdJd(1/18) AAS
>>65
だから、ソナーの情報からそれだけ取り出して、音響伝搬を完全にシミュレートする計算リソースが必要という事
其処まで行って、始めて計算力の競争から開放されるがそんなのは現実として30年とか50年後とかの話になる
ASIが出来たら知らんが、人間だとそんな進歩レベル
原潜が静かに成ってるから、そもそもパッシブによる探知が難しくなってる
>>66
有人潜なら必要だ
省1
75(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)09:25 ID:JOQd7KdJd(2/18) AAS
>>67
だから、モジュール炉やマイクロ炉だろ
例え高価なフルスペックの原潜でも、UUVのハブノードとして使うなら少数で済む
>>68
既にこんな事故が起きてる
潜航中の原潜同士の衝突事故で、互いに探知出来なかった事の証明
外部ﾘﾝｸ:www.afpbb.com
76(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4e3b-WaUE) 2024/10/12(土)10:40 ID:igh+pxJj0(1) AAS
夢を壊すようでアレだけど
A1BとかS1B原子炉が既にマイクロ炉みたいなもんなんだよな
出力比でも実寸でも小さ過ぎる
もう始まる前に勝負ついている感じ
77: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)10:55 ID:JOQd7KdJd(3/18) AAS
>>76
日本は兵器級ウランを使えないのがなぁ
マイクロ炉も濃縮率20％上限が無ければもっと小さく出来るけど、民生をバックボーンに据えるなら仕方なし
代わりに安い(プレスでは数十億円の予定)
78: (ﾜｯﾁｮｲ b301-IiiG) 2024/10/12(土)11:10 ID:WV1zsu2v0(1/2) AAS
小型原子炉とマイクロ炉は割と明確に違う物として定義されている件。マイクロ炉だとせいぜい1000KWeくらい、5×5ｍくらいに収めることが可能。
三菱重のガスマイクロ炉ならVPMに収まりそうだし、必要なら丸ごと外してしまえば宜しいかと。
79(1): (ﾜｯﾁｮｲ e754-WaUE) 2024/10/12(土)11:51 ID:FfV4tDL40(1) AAS
マイクロ炉がマイクロサイズたる所以は空冷だからだもんな
潜水艦に必要な出力と諸元を考えると水冷は避けられないわけだが、そうするとサイズ的に既存の原子炉と大差なくなる
80: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)13:09 ID:JOQd7KdJd(4/18) AAS
マイクロ炉を4基くらい積むと2MW出せるから、それ以上を狙うならそうだね
81(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4ed6-nxnQ) 2024/10/12(土)14:38 ID:c6CdGrQt0(9/30) AAS
>>74
> だから、ソナーの情報からそれだけ取り出して、音響伝搬を完全にシミュレートする計算リソースが必要という事
> 其処まで行って、始めて計算力の競争から開放されるがそんなのは現実として30年とか50年後とかの話になる
元になるデータが極端に少ないうえ、対象の速度ははるかに遅く時間の制約も大幅に緩い
30年、50年の根拠は？
> 原潜が静かに成ってるから、そもそもパッシブによる探知が難しくなってる
原潜が浅い敵近海で安全に潜めるなら、ICBMはいらない
省5
82(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4ed6-nxnQ) 2024/10/12(土)14:44 ID:c6CdGrQt0(10/30) AAS
>>75
> だから、モジュール炉やマイクロ炉だろ
俺は通常の原潜に対して日本では使い道が無いという話をしている
> 例え高価なフルスペックの原潜でも、UUVのハブノードとして使うなら少数で済む
君の主張は広く早くではなかったか？
> 既にこんな事故が起きてる
航行中の原潜は自分の騒音で相手の探知が困難なのは当たり前だ
83: (ﾜｯﾁｮｲ 4ed6-nxnQ) 2024/10/12(土)14:47 ID:c6CdGrQt0(11/30) AAS
>>79
マイクロ炉の小さい理由は廃熱量が2桁小さいから
ラジエターを使っても空冷より水冷が効率が良く小さくできる
海水で冷却すればラジエターもいらない
84: (ﾜｯﾁｮｲ e71e-m6qQ) 2024/10/12(土)14:56 ID:FHFVrWAj0(1) AAS
枝葉末節だけどSLBMって知らないか？
85: (ﾜｯﾁｮｲ 3378-WaUE) 2024/10/12(土)15:06 ID:Wm5Xcsow0(1) AAS
いうても、たいげい型のVLS拡張でロサンゼルス級やシェフラン級に匹敵するサイズになってしまうことは確定
となると、その先に取得する原潜があるとしたらサイズ・出力ともにフルスペックしか有り得ないと思うよ
マイクロ炉はUUVとかには有効かもしれないけど、通常潜の延長で使ってしまうと「超弱い原潜」にしかならない予感
オーストラリアはその辺嫌というほど分からされて路線変更したんだろうね
86(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)15:10 ID:JOQd7KdJd(5/18) AAS
>>81
問題は対象物でなく、海洋の音響伝搬のリアルタイムに近い高精度予測な
(潜水艦がその深さや位置に居る居ないが完全に分かるレベル)
そんなのは今の先端スパコンでも無理だから、汎用量子コンピュータでも待てという事
静粛化で意味が出るのはパッシブに対してな、敵がアクティブソナーを使えると安全では無いから、サンクチュアリは有効
ただ、敵攻撃原潜をパッシブで捉える事が非常に難しくなるのが問題
特に電力制限の強い通常潜はついて行けない
省7
87(1): (ﾜｯﾁｮｲ c68c-etlQ) 2024/10/12(土)15:36 ID:gmz1bR5B0(1/3) AAS
UUVのデータ受け取りは、FFMとUSVなら相互に行ってたけれど
今のUUVも潜水艦も秘匿性最重視だから海中サーバ役にはならない気がする
直接陸上の指揮所に衛星通信するんじゃないか、とおもって色々探してみたが、USVならこんな絵があった
外部ﾘﾝｸ:newswitch.jp
88(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)15:46 ID:JOQd7KdJd(6/18) AAS
>>87
会合点を予め決めとけば出来るかと
というか、装備庁がテストした光波音響通信の音響部分も、ソナーみたいな高出力の音波は使わないしね
89: (ﾜｯﾁｮｲ b301-IiiG) 2024/10/12(土)17:35 ID:WV1zsu2v0(2/2) AAS
熱交換がどういうものか知ろうとする知識も持っていないからこそ頓珍漢を極められるのでしょう。今なら熱交換もkw表記だし。
で、たいげい級にVLSをペイロードモジュールの形で装備するなら大きさはシュフラン級といい勝負になると思うよ。別に攻撃原潜と同じことを海自潜水艦がする訳じゃ無いし。
90(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Oguy) 2024/10/12(土)19:58 ID:FewWfe7S0(1/3) AAS
SLBMを知らない中学生がおるスレはここけ
91(2): (ﾜｯﾁｮｲ c68c-etlQ) 2024/10/12(土)20:05 ID:gmz1bR5B0(2/3) AAS
>>88
どれだけ経過したどういったデータを貰うのか、だな
それくらいなら普通に定期浮上して衛星通信…となるほうが手っ取り早い
92: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)20:14 ID:JOQd7KdJd(7/18) AAS
>>91
展開を知られたくないという需要は間違い無く有ると思う
或いは、データの水中リレーとかするかもだけど(ソナー性能特化ノード、高速輸送特化ノードとかで)
93(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)21:02 ID:c6CdGrQt0(12/30) AAS
>>86
> >>81
> 問題は対象物でなく、海洋の音響伝搬のリアルタイムに近い高精度予測な
元になるリアルタイムデータはどこから持ってくるんだ？
> 有人潜はLAWSの問題だよ
LAWSの定義知ってる？
俺が言ってるのはなぜ有人にだけCPUパワーが必要なのかってことだ
省10
94(5): (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)21:05 ID:c6CdGrQt0(13/30) AAS
>>88
何言ってるんだ、データを取得して会合点まで移動して渡すのか？
その間相手はじっとしてると思うのか？
CPUパワーは時間当たりの処理能力だ
そんな悠長な方法でいいならCPUパワーは必要ないよｗ
95(4): (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)21:07 ID:c6CdGrQt0(14/30) AAS
>>91
浮上は必要ないファイバー通信のアンテナモジュールだけ会場に出れば十分だよ
それを潜水艦にわざわざダウンロードしてそこで処理する理由はないけどね
96: (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)21:08 ID:c6CdGrQt0(15/30) AAS
>>95
会場ー＞海上だ、失礼
97(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)21:11 ID:c6CdGrQt0(16/30) AAS
>>90
SLBMは潜水艦発射弾道ミサイル（Submarine Launched Ballistic Missile）の略
ICBMは大陸間弾道弾、レスの趣旨に沿った表現はどっちだと思う？
98(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)21:25 ID:JOQd7KdJd(8/18) AAS
>>93
勿論ソナー
例えばアクティブの返りや環境音から、レイヤーの場所や形状を予測して
例えば此処の音は聞こえるけど、この場所に居ると聞こえないとかだな
自律兵器だろ
俺が前提としてるのはUUVの機雷化
防音措置を盛れる原潜の方が今は静かだからな
省7
99(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)21:31 ID:JOQd7KdJd(9/18) AAS
>>94
そうだよ
安全な海域(或いは知られても良い海域)で浮上する(アンテナ部を突き出す)
>>95
衛星でブイだと通信速度が出ない
100: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)21:33 ID:JOQd7KdJd(10/18) AAS
>>95
あと、その場所で電波が出る
"電波が出る"
101(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)21:36 ID:JOQd7KdJd(11/18) AAS
>>94
じっとして無くても、潜水艦だから静音航行中なら12ノット位だ
悠長でも何でもない、
102(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)21:44 ID:c6CdGrQt0(17/30) AAS
>>98
ソナーで分るのは自分に届く音だけ
これで海水の何をシミュレートするんだ？
”自律兵器だろ” これはLAWSの事か？
有人潜はLAWS（自律兵器）の問題だよ
何が言いたいんだ？
「大西洋で通常の巡回任務を行っていた」ので移動中で、自分の出す騒音があり、
省1
103(3): (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)21:54 ID:c6CdGrQt0(18/30) AAS
>>99
> >>95
> 衛星でブイだと通信速度が出ない
アンテナではなく直下アンプ+デコーダのモジュールを海上に上げる
ファイバー通信と書いてるだろ
StarLinkのアンテナと帯域調べてみたら
速度が出ないのを承知で生データを往復させるのか
省6
104(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)21:56 ID:JOQd7KdJd(12/18) AAS
>>102
そうだよ
まさか、潜水艦が居ないと海中では帰る音が無いと思ってる？
海水も音を反射してるし、散乱もするぞ
LAWSはUUVを自律兵器に出来ないから、許可は人間がする必要が有るという意味
低速かつ近距離の原潜を探知出来ないなら、攻撃原潜は対潜に使えない事になるぞ
米軍の空母の守りを否定とか、大きく出るな
105(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)21:59 ID:c6CdGrQt0(19/30) AAS
>>101
> 原潜が静かに成ってるから、そもそもパッシブによる探知が難しくなってる
原潜が浅い敵近海で安全に潜めるなら、ICBMはいらない
近海で限定された海域では被発見率が上がるから、広い海洋のどこかにいて
そこから届くICBMを搭載している
これにも答えてくれ
106(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)22:06 ID:c6CdGrQt0(20/30) AAS
>>104
> そうだよ
> まさか、潜水艦が居ないと海中では帰る音が無いと思ってる？
> 海水も音を反射してるし、散乱もするぞ
だが得られるのはその結果だけ、不可逆な変化だ
海水の状態を知る事は出来ない
> LAWSはUUVを自律兵器に出来ないから、許可は人間がする必要が有るという意味
省7
107(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)22:07 ID:JOQd7KdJd(13/18) AAS
>>103
ファイバー通信？
意味が分からん、有線のつもりか？
有線だと自由に動けないし、伸ばせて50キロとかだぞ
哨戒機飛んできたら直ぐにバレるわ
海中の音響データを分析させるなら、生データ送る必要が有るだろ
電池UUVの処理能力なんて大して無いし
省4
108(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4358-Oguy) 2024/10/12(土)22:14 ID:nwHihLn10(1/2) AAS
>>97
SLBMという用語は理解出来ましたか？
109(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)22:22 ID:c6CdGrQt0(21/30) AAS
>>107
> ファイバー通信？
潜水艦とアンテナモジュール間だよ
> 海中の音響データを分析させるなら、生データ送る必要が有るだろ
ちゃんと読めよ
衛星から原潜に生データおろすより、衛星-＞地上のスパコン-＞衛星-＞結果だけおろす
という事だ
省14
110(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)22:23 ID:c6CdGrQt0(22/30) AAS
>>108
短距離ミサイルはSLBMではないのか？
111(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)22:26 ID:JOQd7KdJd(14/18) AAS
>>105
それは航空機や衛星と攻撃原潜を警戒してる
浅いと海面下の潜水艦が見えるし、敵にアクティブソナーを使われたくない安全な海域が欲しい(味方哨戒機が飛んでいけて深い海が理想)
それは自然と広い海に成るだけ(後は核攻撃対策も有る)
>>106
違うぞ
音響から部屋の形や広さを推定出来る様に、ダクトや音速が推定できる
省6
112(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)22:33 ID:JOQd7KdJd(15/18) AAS
>>109
アンテナモジュールをどれだけデカくするつもりだ
小さいと波で揺れて通信品質落ちるぞ
あと、こっちが言ってるのはUUVからの生データ＞衛星＞地上スパコン＞衛星＞UUVな
一方通行じゃない
113(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)22:45 ID:c6CdGrQt0(23/30) AAS
>>111
> >>105
> それは航空機や衛星と攻撃原潜を警戒してる
> 浅いと海面下の潜水艦が見えるし、敵にアクティブソナーを使われたくない安全な海域が欲しい(味方哨戒機が飛んでいけて深い海が理想)
> それは自然と広い海に成るだけ(後は核攻撃対策も有る)
原潜は静かになって探知できないと主張していたのでは
東シナ会は浅いぞ、そこでじっとしていれば見つからないという主張だっただろ
省17
114(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)22:51 ID:c6CdGrQt0(24/30) AAS
>>112
> >>109
> アンテナモジュールをどれだけデカくするつもりだ
> 小さいと波で揺れて通信品質落ちるぞ
>>103
> StarLinkのアンテナと帯域調べてみたら
> あと、こっちが言ってるのはUUVからの生データ＞衛星＞地上スパコン＞衛星＞UUVな
省2
115(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)22:52 ID:c6CdGrQt0(25/30) AAS
>>112
これは？
> >>94
> じっとして無くても、潜水艦だから静音航行中なら12ノット位だ
> 悠長でも何でもない、
UUVの速度もその程度では
データ取得点から会合点までの距離を相手も移動してるかもなｗ
116(1): (ﾜｯﾁｮｲ 43b7-Oguy) 2024/10/12(土)23:02 ID:nwHihLn10(2/2) AAS
>>110
Sはショートの頭文字で～す♡
ざ～こ♡
117(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)23:08 ID:c6CdGrQt0(26/30) AAS
>>116
人生楽しそうでなによりｗ
なら、SLBMではなくてICBMが適切だな
俺のコメントは短距離を除外した話だからな
でも、実際は
>>97
> SLBMは潜水艦発射弾道ミサイル（Submarine Launched Ballistic Missile）の略
省2
118(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Oguy) 2024/10/12(土)23:13 ID:FewWfe7S0(2/3) AAS
>>117
今度は「皮肉」という言葉を調べましょうね！
119: (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)23:16 ID:c6CdGrQt0(27/30) AAS
MWクラスのスパコンとか言ってたけど
富岳は30MWで、1300億円 700ｔ（冷却装置別） 850*1400*2000 ㎜の筐体が432台
1/30で43億、23ｔ、850*1400*2000 ㎜の筐体が14台+冷却装置になる
120: (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)23:16 ID:c6CdGrQt0(28/30) AAS
>>118
人生楽しそうでなによりｗ
121(3): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)23:19 ID:JOQd7KdJd(16/18) AAS
>>113
ソナーで探知出来ないとしか言ってないぞ
原潜が静かに成ってソナーの性能差で負けると
ICBM原潜なぞ言ってない>>48
UUVの指揮所兼情報処理サーバー
そりゃ計算力が足りてないからだ
因みにWi-Fiでは既に出来てる
省10
122: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)23:20 ID:JOQd7KdJd(17/18) AAS
>>115
それは比重が小さい
重要なのは、警戒ならその為の配置、攻撃するならその場所での最良の海中音響データだから
例えば此処に配置すると死角が最小化するとか
123(1): (ﾜｯﾁｮｲ c68c-etlQ) 2024/10/12(土)23:23 ID:gmz1bR5B0(3/3) AAS
添わせるつもりのない言い合い延々やってるの不毛だからやめたら？
最近そう言う奴増えてるの何なんだろうな
まあ、俺も時々応じるんでその時はスマンが
124: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-sXHe) 2024/10/12(土)23:29 ID:JOQd7KdJd(18/18) AAS
>>123
分かった
切りが無いしね
125(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Oguy) 2024/10/12(土)23:31 ID:FewWfe7S0(3/3) AAS
Z世代は中身が中坊のままの自意識だから仕方ない
過大な自己評価と漢字も行間も読めないのが特徴
126: (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)23:56 ID:c6CdGrQt0(29/30) AAS
>>121
> >>113
> ソナーで探知出来ないとしか言ってないぞ
> 原潜が静かに成ってソナーの性能差で負けると
相手は潜水艦だけじゃない
原潜は待ち伏せ任務は不可能と言っている
> ICBM原潜なぞ言ってない
省1
127(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4ee2-nxnQ) 2024/10/12(土)23:57 ID:c6CdGrQt0(30/30) AAS
>>121
> そりゃ計算力が足りてないからだ
> 因みにWi-Fiでは既に出来てる
距離が問題だ、人間の大きさや形はおよそ同じなので区別できる
ソナーは距離は遠く不定、屈折はどこで起こるか特定は不可能
> 攻撃原潜は通常の巡回パトロールもしてるって意味だ
> それが潜水艦を想定して無いわけ無いだろ
省7
128(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4fe2-1uE8) 2024/10/13(日)00:02 ID:I8d0Y11T0(1/13) AAS
>>121
よんでみたらgigagineのWifiルーターは自分が出した電波の反射じゃねーかｗ
レーダーと同じだ、できて当然
で、結局、スパコンは載せるのか、浮上して衛星経由で地上で計算なのかどっちなんだ？
129: (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-4umj) 2024/10/13(日)00:14 ID:doS08Ya/0(1/8) AAS
>>125
意味もなく煽るんじゃないよ、逆上するだけなんだから
それが真実でも余計にな
130(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-4umj) 2024/10/13(日)00:15 ID:doS08Ya/0(2/8) AAS
>>127
>>128
不毛だしその辺でストップしとこ、相手とすりあわせるつもりないでしょ
131(2): (ﾜｯﾁｮｲ ef3b-WJVB) 2024/10/13(日)00:29 ID:v2MU0uVO0(1) AAS
頑なにICBM表記をやめない時点でちょっとおかしい
132(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-w/eH) 2024/10/13(日)06:46 ID:18y4YN/U0(1/5) AAS
ゆとり教育の結果
みんなで手を繫いで一緒にゴール
間違っていても間違いを認めなければ負けじゃない
そんな環境で人格形成された出来損ない世代
団塊世代と同じか、それ以上に嘘つきで誤魔化して責任逃れ
包囲され、その場しのぎで逃げ切れなくなると黙りこむ
問題と己に向き合えない社会のお荷物
133(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4fe2-1uE8) 2024/10/13(日)07:31 ID:I8d0Y11T0(2/13) AAS
>>130
潜水艦にスパコン積むと言っておいて、計算は衛星経由で地上のスパコンでやるのはおかしいだろ
って言ってるんだよ
134: (ﾜｯﾁｮｲ 4fe2-1uE8) 2024/10/13(日)07:36 ID:I8d0Y11T0(3/13) AAS
>>131
ICBMでないと意味が通じない
俺が言ってるのは距離の問題、SLBMは潜水艦発射弾道ミサイル（Submarine Launched Ballistic Missile）のことだから
原潜が東シナ海のような浅い敵国近海でひそめるなら（日本のディーゼル潜水艦の様に）
長距離ミサイルを搭載する必要はないと言ってるんだ
SLBMでは短距離も含む
135: (ﾜｯﾁｮｲ 4fe2-1uE8) 2024/10/13(日)07:38 ID:I8d0Y11T0(4/13) AAS
>>132
具体的に間違いを指摘すべきだよ
声闘じゃないだから
136: (ﾜｯﾁｮｲ 4fe2-1uE8) 2024/10/13(日)07:56 ID:I8d0Y11T0(5/13) AAS
>>131
長距離ミサイルは当然だがデカい
短距離ミサイル用のVLSならディーゼル潜水艦にも搭載の可能性がある
日本の現在の運用はまさに東シナ海に静かに隠れて敵潜水艦を監視する事
これに短距離ミサイルを積めば一定の抑止力にはなる
これが日本のVLSの搭載開発の意味だと思う
137(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-w/eH) 2024/10/13(日)08:22 ID:18y4YN/U0(2/5) AAS
× ICBM原潜
Ｏ 戦略原潜
138(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-4umj) 2024/10/13(日)08:28 ID:doS08Ya/0(3/8) AAS
>>133
おかしくもありおかしくもない、積むし積まないといえるな
いくらでも定義動かせば言えるんだから無意味だって
139(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4fe2-1uE8) 2024/10/13(日)08:38 ID:I8d0Y11T0(6/13) AAS
>>138
なんだそりゃ
定義動かしたらおかしいだろ
無意味ではないと思うよ
相手が認めなくても読んだ人が真に受ける可能性は減るだろう
君へのレスも同じ意味だよ
140(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-4umj) 2024/10/13(日)08:39 ID:doS08Ya/0(4/8) AAS
>>139
前提となる定義をみんな決めないんだから無意味だって
真に受けるなら真に受けていいじゃないか、それで何か影響あるわけじゃないだろう
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