野砲･自走砲総合スレPart14 (246ﾚｽ)
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182: ! 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/02(月)23:23 ID:mgJqw45v0(1) AAS
てか既存のFH70使って装輪自走砲をこさえられないのかね。
ヴォルカーノ弾とセットでアジア太平洋諸国にばら撒けば
海洋からの侵略が難しくなると思うけど(中国の揚陸
アセットの無力化)
183: 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ) 06/03(火)14:12 ID:CeZJnmOdd(1) AAS
アーチャー自走砲がFH77なんだっけ
どうFH70と互換性あるか知らんが
184: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/03(火)15:10 ID:JNz3uued0(1/2) AAS
77式野砲程度だぞfield howitzer
185: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/03(火)16:03 ID:43ootFJJ0(1) AAS
>既存のFH70使って装輪自走砲をこさえられないのかね。
十分出来るんじゃない？
FH70は39口径だから砲身長は6m強で全備9.6t
155mmの52口径なら砲身長は8m強なんで2m短い
カエサルみたいな6輪トラックでもイケそう
ただ、需要は、、、どうかな、、、
186(1): 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/03(火)16:44 ID:5FCR+Jhu0(1) AAS
今の自走砲としてのスタンダードは52口径だから、39口径じゃわざわざ車載化する手間かけるほどの価値あるかとなると微妙過ぎる
牽引砲だからそのくらいでもしゃあないと妥協してるだけで、
39口径程度でもまだまだ需要あるというなら一応の長砲身化してるM109A6がもっと世を席巻してるだろう
187: ! 警備員[Lv.44][苗] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/03(火)16:51 ID:vMm6ookt0(1) AAS
ほら今誘導弾あるから
自走 高射 砲に使えるかもよ？
(空高く打ち上げようと目論んでる模様
188: 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/03(火)19:57 ID:JNz3uued0(2/2) AAS
>>186
M109A5が割と席巻してるだろ
189: 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/03(火)21:48 ID:6Afxk6Ma0(1) AAS
>イギリスの砲
イギリスさん申し訳ありません<(_ _)>
ふらっとM777のwikiみたら
‐
>M777：155mm榴弾砲（M777 Howitzer）は、イギリスで設計・開発され、アメリカ合衆国が採用した
‐
って書いてた。イギリス舐めてたわ、、、
190: 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯﾌﾟ) 06/04(水)12:52 ID:jXK/p6rId(1) AAS
アメリカさんクルセイダー自走砲打ち切り以降輸送重量問題なのか長いこと自走砲の砲身長伸ばすの拒否ってたよな
XM1203NLOS-CといいM109A6パラディンといい新型砲とはいえ39口径だったし
191: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/04(水)13:22 ID:ML2GHILv0(1) AAS
長射程は正義
192(1): 警備員[Lv.3][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ) 06/05(木)04:10 ID:y5GTSCdua(1) AAS
短砲身でもベースブリードして射程伸ばすんだからもう最初からMLRSで良いじゃん
3t半の荷台から一両当たり3〜5発程度の少量ずつでも数十台で同時斉射すりゃイイんだよ
直巻マルチセグメント・ロケットモータで一発10万円以下の安い弾を備蓄しまくる方が抑止力になる
備蓄品の使用期限切れたら、粉砕して火力発電所の燃料だ
193: 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/05(木)09:12 ID:WHBzPmbn0(1) AAS
FH70は北海道モスボか輸出で良いんじゃないかなあ。
19式をガンガン造ろう。
194: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/05(木)17:39 ID:T/zNASRN0(1) AAS
>>192
ベースブリード弾（BB）は弾底の気流の乱れを整流する為に、弾底からガスを出すんで
排出するガスは推力にはほぼほぼ影響してない
ロケットアシスト弾（RAP）は名前の通り空中でロケットに点火して飛んでいく
なので、ロケットモーター云々って事ならロケットアシスト弾の方が合ってるかな？
陸自は、RAP弾は弾着がバラけるからって榴弾砲では使わず迫撃砲でのみ使ってる
要は適材適所って事なんだろう
195: 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ) 06/06(金)20:37 ID:Cq0SZE+pa(1) AAS
こんな高価な弾よりどう考えても誘導ロケット弾の方が戦争向きだろ
外部ﾘﾝｸ:euro-sd.com
196: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/07(土)12:01 ID:/FmV+2U20(1) AAS
「誘導ロケット弾」って要は対地ミサイルなんでは？
197: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/07(土)15:37 ID:1HofMnZc0(1) AAS
GMLRS（Guided Multiple Launch Rocket System）
198: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/07(土)21:42 ID:PQtaWz4d0(1) AAS
射程距離と面制圧か精密目標かで使い分けるだけよ
最近の対地ミサイルやロケットは榴弾砲より長射程の代わりにでかい重いで弾数持ち込めないし
榴弾砲や迫撃砲の領域も少ない砲撃回数で精密目標狙う場合は高くても誘導弾便利だし
199: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/09(月)09:58 ID:nL5n0DpN0(1) AAS
昨今の戦争を見るからに、野砲での持続発射能力よりも、MLRSの様な短時間投射能力を高めた方が反撃リスクは低いし、狙われた側は防御しにくい
攻撃目標へのターゲティングもドローンからできるようになったし、射程が長いことは優先度が高い
従来の野砲や自走砲のように悠長に敵の射程内で発射準備を行える時代ではない
運が良くなければ、一発も撃たずに砲兵は破壊沈黙させられる
200: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/09(月)16:17 ID:LihAEHp40(1) AAS
総火演の配信観たけどさぁ、、、
何かFH70が晒し者にされたようで不憫だったわ
迫撃砲や自走砲に比べて、射撃準備／撤収に時間が掛かるってが強調されててさ
FH70だってチヌークで空輸出来るってメリット有るじゃん！一応
まぁ「ヘリ空輸出来る砲」の役は120RTに任せてるけど
M777の活躍次第では陸自も如何するか分からんぞ
201: 警備員[Lv.5][芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) 06/09(月)18:36 ID:jirzqoS6M(1) AAS
M777は早急な廃止と後継選定に向けた議論に入っているから
202: ! 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/09(月)18:38 ID:tvQLtI9d0(1) AAS
Brutus,お前がか！(WOW！
203: 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/14(土)15:19 ID:jgRzvxhS0(1) AAS
ヘリで持ち上げて持って歩くにはデカすぎるわ、FH70（M777を遠巻きにdisってる気もしますが）
RT120が発射速度も一発当たりの威力もそこそこにあるから、空中で展開するような状況なら数こなせるであろう方を選んだんでしょ、陸自。
射程10?とかなら殆どの場合どうにか12mクラスのトラックが入れる場所あるだろうし、日本の場合。
204: 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/14(土)16:20 ID:pmam4CeB0(1) AAS
シュート&スクートの運用に牽引砲は無理ってことが白日の下に曝されたからね
陣地にこもる場合もFPVドローンが難敵として登場して弾着観測も自爆攻撃もと
205: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/14(土)19:47 ID:wM5BD/pU0(1) AAS
まぁ陸自はヘリ空輸には迫撃砲の120RTって事だけど
M777開発国のイギリスは牽引砲の後継どうするんだろう？
206: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/23(月)17:51 ID:HRVUp+0S0(1) AAS
ウクライナ戦争でガチの砲撃戦を久しぶりにやったけど、
砲身の換えが無くて寿命過ぎても撃ってるのが多いようなんで、
次世代の砲は「長寿命化」とか考えないのかな？
今迄は軽量化とか自動化とか省人化とかが流行りだったけど
207: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/23(月)18:04 ID:4gJr4M2L0(1) AAS
コスト次第じゃないの
トレンドとしては装備数そのものと予備品のストック含むロジスティックの強化がメインになるよね
新型砲の開発製造コストが延びた寿命に引き合わないなら予備品積み上げる方向になるでしょ
208: 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/26(木)15:11 ID:UWSNiEeg0(1) AAS
>コスト次第じゃないの
まぁ物事全てはコスト次第ではあるんだけど
どの道技術維持の面もあって数十年毎に新型砲の開発はしないといけないから
日本だと19WHSPの次の砲は99HSP後継だけど、何時になる事やら
にしても迫撃砲の開発はやらないなぁ
209: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/26(木)15:19 ID:3A4WDMLo0(1) AAS
仮称39HSP
210: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/27(金)13:52 ID:6x3N5Rj10(1) AAS
99HSPの前は74HSPと75HSPなんで20年間隔と言う訳でも無く
99HSPからの進化・・・ドイツみたいに走行間射撃でもする？
211: 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/28(土)12:47 ID:yBc8/Enu0(1) AAS
迫撃砲は120RTが傑作すぎるのと、アレを歩兵輸送することは無い、との見切りがあるんじゃないの。
81?もL16の三脚をカーボンにする位しかやれる事残っていないし。
次期自走砲は本気で走行間射撃は考えると思うけど、じっとしてたら的だから、砲安定、衝撃緩和で相当研究しないとダメだと思う。
とはいえ衝撃緩和は19式で相当いい所まで行っているけど。
212: 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ) 06/29(日)19:49 ID:u7CKP7EC0(1) AAS
走行感射撃よりネットワークとリモート強化だろうな
迫も自走砲もリモート機能高める
その前に軽量化やるかも
213: 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/04(金)20:23 ID:nw75/NbL0(1) AAS
ネットワークもリモートも99式の時点でだいたい出来上がっているし、その後のアップデートも広多無でだいたい良い所行っているから何とも。
どうしても、なら99式弾薬補給車のハンドリングを圧倒的に改善してください。現状だと話聞いている分には水平器を何度も当てて調整しないと連続給弾が厳しい感じ、なの？、だし。
214: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/05(土)16:52 ID:BnowlSy90(1) AAS
>なら99式弾薬補給車のハンドリングを圧倒的に改善してください。
砲スレで弾薬給弾車の話が出るのは良スレな予感♪
確かに99自走砲に弾を補給する時間は気にしなかったなぁ
203mm自走砲の退役で87式砲側弾庫車も退役？
215(1): 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/05(土)17:30 ID:KlHkfGzf0(1) AAS
弾薬車と火砲は増強予定ないんだよな
120mm走行迫とミサイルに役割奪われ砲兵は暇になる
レールガンが対地兵器に投入されだしたらコスト、兵站、射程の強みで砲兵はますます暇になってしまう
216(2): 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/06(日)13:14 ID:eWnNeFpO0(1) AAS
今の時期は19式の真ん中の荷台席は地獄だろうな
外部ﾘﾝｸ:mamor-web.jp
あと19式は自動装填じゃなくて機力装填）だよね、弾庫から装填機へ弾薬載せるまでは手動だから
カエサルだと弾庫から取り出すのは手動だけどアーム装填機へ載せた後は機械任せなんで半自動とは言える
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
217: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/07(月)01:49 ID:+uFg0gCo0(1) AAS
>>215
レールガンは特科じゃないのか？野戦と高射の頸木をどうするかの話になると思うけど、大量に揃うまでは総隊付きになるかもしれんね
218: 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/07(月)07:24 ID:XS9WApuM0(1) AAS
120RTを特科で面倒見るようになっているじゃないですか本州だと。
特科の人員を他に振り直してやりくり、は水陸機動団の時に始めているし。
219: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/07(月)14:10 ID:7xG6ecoQ0(1) AAS
>>216
あの荷台席、左右独立してるのかと思ったら素通しなんだな
なら風通しはいいだろう
220: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/08(火)15:37 ID:Dqgh/xpy0(1) AAS
>>216のmamorの記事読んだけどさぁ・・・
> 19式の乗員は5人。トラックの車室内は3人掛けのベンチシートになっており、残る2人は車体中央にある開放式の座席に乗る。射撃は追従するトラックの人員も加わって行われる。FH70の運用人数の9人（トラックの運転担当を含む）に比べ、省人化している。
‐
「FH70の9人より省人化！」と言いつつ、19式の射撃を何人でするか書いてないんだけど・・・
あと、
>砲塔は水平、垂直の両方向に、振ることができる。
って表現どうなの？
221: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/08(火)15:44 ID:e+B7U+ld0(1) AAS
軍事や兵器に興味の無い人が書いた記事
222: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/09(水)04:40 ID:+wee6N5W0(1) AAS
FH70 9人
↓
19式 5＋2人
二人も少人化出来てる！
223: 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/09(水)09:30 ID:Kh8yY8iR0(1) AAS
> 19式 5＋2人
そうなのよ
「＋2人」のトコ書かないと19式の運用人数分かんないだろ、と
224: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/13(日)02:01 ID:GBqCVPfw0(1) AAS
フィンランドの自走砲！
【フィンランド、155mm自走砲ARVEの試験に成功】
外部ﾘﾝｸ:www.msn.com
>フィンランド陸軍で広く使用されている155mm牽引榴弾砲155 GH 52（155 K 98）と、全地形対応軍用トラックSISU E13TP（8×8）を統合
>最初の15秒間で3発を発射でき、最大射程は最大40kmに達します。装填と排莢は手動
225: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/20(日)15:19 ID:wI7U3E4E0(1) AAS
【オーストラリアに3か国の「HIMARS」大集結！ 他では見られない”圧巻の一斉射撃”を写真で公開】
外部ﾘﾝｸ:trafficnews.jp（カンマ削除で）
>今回実施されたのは、アメリカ陸軍、オーストラリア陸軍、ならびにシンガポール陸軍によるHIMARSの共同実弾射撃です。
‐
ココにC-2にMLRS乗っけて飛び入り参加出来たらなぁ、、、
226(1): 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/22(火)21:22 ID:7nEMYd8F0(1) AAS
フォーブスジャパン5/11
【ウクライナ軍の大砲がどんどん地中へ 砲兵戦術にも修正迫るドローンの脅威】
外部ﾘﾝｸ:forbesjapan.com（カンマ削除で）
>ウクライナ軍の乗員4人の2S1グボズジーカ122mm自走榴弾砲が地下掩蔽（えんぺい）部から出てくる様子が映っている。
>（中略）
>重量約16tで装軌式の2S1は射撃任務のため這い上がって出ていくのにいささか苦労している。
‐
省2
227: 警備員[Lv.79][UR武+5][UR防+6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/24(木)07:32 ID:+sRqVYEQ0(1) AAS
中国のソーシャルメディアプラットフォーム「微博」で拡散されている画像によると、中国で新型155mm装軌式自走榴弾砲が発見された。
ウェイボーに掲載された画像によると、SH16と思われる新型155mm自走榴弾砲とそれに付随する弾薬補給車両が実地試験中に目撃された。
外部ﾘﾝｸ:defence-blog.com
中国の無人砲塔自走砲が実地テストまで開発が進んでいる模様
弾薬運搬車も初発見、いつ制式採用されるかが焦点かな
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
228: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/24(木)15:43 ID:XFMJFvg+0(1) AAS
現行の05式でもそうだけど、あちらの自走砲は申し訳程度にサイドスカート付けるのがトレンドなのか
229: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/24(木)17:38 ID:W5AEVZoC0(1) AAS
起動輪で泥を跳ね上げるのとかが問題視されてんじゃねーかな
230: 警備員[Lv.3][芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/29(火)01:54 ID:lm3TxWpo0(1) AAS
正攻法で砲火力増強されるとは厄介だなぁ。
231: 警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/29(火)08:02 ID:WB71BlIj0(1/2) AAS
>>226
深くすると掘るのより排水が大変だろ
陸自だと素直に掩体壕作った方が良さそう
232: 警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/29(火)08:05 ID:WB71BlIj0(2/2) AAS
05式は水上では履帯を収納するからそのスペース分を稼いでるんじゃないのかね
233: 警備員[Lv.86][UR武+5][UR防+6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ) 07/30(水)07:19 ID:xykMyMGL0(1) AAS
ウクライナ軍の155mm牽引式榴弾砲2P22「ボグダナ-BG」が、第3独立突撃旅団に配備されました。このシステムの運用映像を見ると、どのような改良が必要なのかが明らかになります。
ソーシャルメディアに投稿された動画には、砲兵隊の作業の様子が映っている。外から見ると特に変わった様子はないかもしれないが、榴弾砲の装填の様子は注目に値する。
外部ﾘﾝｸ[html]:defence-ua.com
ギアツィント砲架を流用した2P22野砲について揚弾機がないため兵士が砲弾を肩に担いで装填するため足腰の負担がヤバいよね、という指摘
戦時急造砲なので仕方ないが持続射撃時の負荷は心配になるな
234: 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ) 08/01(金)03:13 ID:8bLugePn0(1/2) AAS
砲尾の高さの問題なら木箱でも置けば良いはず
235: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 08/01(金)10:22 ID:hN1dRf7L0(1) AAS
木箱じゃ装填中に潰れたりしてアウトやろ
236: 警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ) 08/01(金)11:58 ID:8bLugePn0(2/2) AAS
普通の人間が乗ったくらいでは潰れないと思うが
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
237: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 08/03(日)12:34 ID:2N57B6dw0(1) AAS
>ウクライナの砲
良く知らんかったけど
装輪自走砲が2S22で、牽引砲が2P22なのね
急いで数が欲しけりゃ牽引砲の砲が造るの早いのかなぁ
238: 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ) 08/04(月)12:12 ID:2wJdDmkj0(1) AAS
国内に適切な3軸、4軸のトラックが無いなら牽引砲の方が早いんじゃない？
下手にトラック搭載すると装弾が大変なことになる、は上にあるけど、高くなりすぎて。
239: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 08/04(月)14:30 ID:YS1L2Txc0(1) AAS
お前、牽引砲をトラクター分離して設置したり、撤収するために連結するところ見たこと無いだろ
240: 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 08/04(月)17:25 ID:eYJGXT730(1) AAS
FH70が39口径で砲身長が6m超えで全長が9.8mか
155mmで52口径だと……砲身長が8m超えで全長は11m弱か
まぁ牽引も可能なのかな
っと、昔陸自が持ってた155mm加農砲M2は45口径で砲身長7m弱で全長10.3mか
まぁ52口径でも牽引出来るっしょ
241: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 08/08(金)01:56 ID:TPFtvmRn0(1) AAS
【19式装輪自走155mmりゅう弾砲】特科（砲兵）部隊の迅速な射撃プロセス！ 実弾射撃で見えたその動き
外部ﾘﾝｸ:trafficnews.jp（カンマ削除で）
>陸上自衛隊に配備が進む「19式装輪自走155mmりゅう弾砲」の実弾射撃訓練に密着。本動画では、特科（砲兵）部隊が、いかにしてこの高性能火砲を迅速に射撃態勢に移行させ、目標を攻撃するのか、その一連の動きを追います。
‐
オモロかった
自走砲の陣地侵入から気象班の気球放球、指揮所の様子、射撃、前進観測班の着弾修正、対砲レーダー、と
紹介文にあるように特科部隊の一連の流れが分かり易い
省1
242: 警備員[Lv.110][UR武+5][UR防+6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ) 08/27(水)07:24 ID:jl9lhUqp0(1) AAS
ベトナムは自国の防衛産業の能力を計画的に開発し続けており、今回は旧式のD-20榴弾砲をベースにした独自の152mm装輪自走砲を開発している。
外部ﾘﾝｸ[html]:defence-ua.com
写真はこちら
Twitterﾘﾝｸ:AnnQuann
ベトナムはK9も導入予定だけど国産自走砲とハイローミックスで運用するのだろうか
弾薬の共通化など気になる点はあるが、国産自走砲の開発を諦めない点は評価したい
Twitterﾘﾝｸ:thejimwatkins
243: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 09/03(水)15:28 ID:JdjM1VQp0(1) AAS
令和８年度の概算要求に19式装輪自走砲が居ないんだけど！
まさか・・・
244: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 09/05(金)09:49 ID:XZDV7hjE0(1) AAS
まさか…
ミサイル/UAV/自走迫撃砲を新規調達するんで155mmは縮小改編するんか
FH‐70って何台残ってるんだろう
火砲300門体制が実現したとあるから150門程度か
245: 警備員[Lv.6][芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ) 09/05(金)11:11 ID:xwfZ+35hd(1) AAS
たぶんMCVと同じく概算要求に書かれてないだけで予算の計上自体はされてるはず
246: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) 09/05(金)12:00 ID:nf1UDy710(1) AAS
このスレ的には24式機動迫撃砲で盛り上がるしか無いのか、、、
R6 80億/8両 10億
R7 85億/8両 10.6億 6%up
R8 95億/8両 11.9億 12%up
R8年度の概算要求で24MMCVが12%upしたのは意外
10TKとか5%しかupしてないので
あ！
省1
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