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【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ (1002ﾚｽ)
【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/
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81: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/24(火) 09:28:25.52 >>73 社内SE http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/81
82: 仕様書無しさん [] 2019/09/24(火) 13:58:49.16 Youtubeでひろゆきやホリエモンが、プログラマーなんて誰でもできるって連呼してるんだけど、一般人プログラマの動画見てるとそんな簡単そうに思えないんだが ひろゆきとホリエモンて、プログラマ界ではどんなもんなの？ ドラゴンボールのキャラで例えて http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/82
83: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/24(火) 18:13:15.01 GAFAや国内大手研究所にいる連中がスーパーサイヤ人ゴッド悟空（戦闘力１京500兆）以上だとして、 せいぜい戦闘力２〜３万のザーボンとドドリアぐらいじゃないかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/83
84: 仕様書無しさん [] 2019/09/24(火) 21:11:01.00 ペニスマンでいうとアナルビーズマン通常くらい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/84
85: 仕様書無しさん [] 2019/09/24(火) 23:57:15.86 組み込みやりたくてArduinoを勉強し始めたがPICの方がよかったんじゃないかと思い始めた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/85
86: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/25(水) 00:29:55.66 プログラマー転職希望の人らの学習言語ってなんだろう フロントエンドとPHPとRubyは供給過剰になるほどいそう Pythonはやってる人多い割に需要が無茶苦茶少なそう Javaは需要も供給もそこそこなイメージ Cは難しいが需要が高いイメージ C#はUnity目当ての人ばかりなイメージ ひょっとしてC#（Unity以外）は結構穴場か？ スクールでも独学でもUnity目当て以外でC#やってる奴あんまおらん気がするし、そういう指向の奴はことごとくJavaやってるイメージ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/86
87: 仕様書無しさん [] 2019/09/25(水) 01:20:30.40 何のプログラマになりたいかによる そして求人・転職サイトで言語を見ると需要が分かる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/87
88: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/25(水) 04:49:18.39 >フロントエンドとPHPとRubyは供給過剰になるほどいそう それがあまりいない 企業がほしいのは1人でどんどん仕事を進められるプロ 転職希望者は単にこれらの言語を学習しているというだけで、到底金を払って雇うレベルではない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/88
89: 仕様書無しさん [] 2019/09/25(水) 07:15:58.91 そーそ、到底金を払って雇うレベルではないんだから テメーの仕事はテメーでやれ、それが基本だよ。 二人ぐらい雇うのを我慢すりゃ、ランボルギーニにも乗れるだろう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/89
90: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/25(水) 08:25:22.30 >>81 社内SEだったらプログラムよりネットワークやインフラの知識を詰め込んだ方が良いんじゃないか コード書くより保守運用が仕事になるだろう 自社に何かのシステムを入れてる会社に雇って貰えそうだ これはIT企業じゃなくても良いから、ある意味穴場かもしれないぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/90
91: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/25(水) 08:33:09.56 ITじゃない会社の社内SEって責任大きくて孤独できついけどな 自分の決めたことがノーチェックでそのまま採用される恐怖よ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/91
92: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/25(水) 09:00:25.51 twitterで未経験でなんとかWeb屋（自社、受託、SES）に就職出来たって奴らがわんさかいるけどな そいつらが5年もしたら大半が一人前になるんでないの？ Rubyやるスクールに人が群がり過ぎて大半はJavaやる職場にしか就職出来ないときいたが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/92
93: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/25(水) 10:15:39.06 >>92 それはスクールが卒業生を提携先に流してるだけじゃないか？ 昔のSES企業が自社内でやってた新人研修を外注化しただけだよ このルートなら雇って貰えるのは認めるが、それでも自社や受託に行けるのは一握りだと思うぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/93
94: 仕様書無しさん [] 2019/09/25(水) 10:40:53.84 専門学校卒は優秀なのも一部にはいるがゴミも多いんだわ 基本的に金払えば誰でも入れるから働きたくないモラトリアムもたくさん入学してる まぁ成績優秀だと就職先に良いところ紹介してくれるよ でも卒業生の上位5パーセントとかになるからハードル厳しい 結局大卒だろうが専門卒だろうが優秀じゃないとダメなのよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/94
95: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/25(水) 11:34:10.56 今41でハロワいってきたら訓練学校(web開発）を勧められたんだけど、 この歳でここでいうSES PGでも成れるもんなの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/95
96: 仕様書無しさん [] 2019/09/25(水) 12:40:31.26 >>95 PGの勉強しても配属はたぶん運用だよ 無職よりいいでしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/96
97: 仕様書無しさん [] 2019/09/25(水) 16:49:03.49 >>95 お前別のスレでも同じこと言ってなかった？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/97
98: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/25(水) 17:44:54.61 >>96 運用も、もう、中年は取らんだろ 奴隷商人共も20代限定で求人かけてるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/98
99: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/25(水) 21:37:32.34 >>95 見つけた HTML&CSSの次は何やったらええの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1562243361/40- もう答え貰ってるのに何でマルチしてんの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/99
100: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/26(木) 19:49:15.26 上の方で、組込みなら関西が良いという意見あるけど、本当なんですけ？ 今わ滋賀住みの40男で、10年くらい業務系やwebサイト構築（言語はVB、C#、Java）を やってきたんだけど、組込みに転職したい。 電子系の知識は簡単な電子回路読んだり、PICでアセンブラを書いたりは出来るくらいです。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/100
101: 仕様書無しさん [] 2019/09/27(金) 07:30:03.55 なぜか組み込みが人気みたいだな。 まあ、組み込みなら情シスとは異なる部署だろうから、それでかな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/101
102: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/27(金) 08:06:34.09 >>100 組み込みの求人を調べてみなよ 大体大阪に会社があるから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/102
103: 仕様書無しさん [] 2019/09/27(金) 11:08:27.71 組み込みは要件定義をみっちりやるから 打ち合わせばかりで対人折衝に疲労する ハンコくれない意地悪な奴がいたりして いつもボケーとて無表情の無能がその手 口で追いだされてた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/103
104: 100 [sage] 2019/09/27(金) 20:10:16.06 >>102 どうも。調べてみます。 組み込みに必要な知識ggってみたけど、難しそうですね。 あーでも組込みやってみたい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/104
105: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/28(土) 01:46:24.40 東京はWeb、組み込みは大阪、じゃあ名古屋は？ 一応、名古屋 組み込みで検索しても車やら三菱がらみの組み込みの求人は見つかったが、都市の規模の割に少ない方なんかな？ まあ、愛知県が製造業がらみで全て最強という訳ではなく、例えば工業生産額のコンビナート比率が工業地帯で最低だったりと苦手な所もある訳だが、組み込みはハードがからむので工業生産（素材でなく電機や機械）の大きな地域には集中していそうだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/105
106: 仕様書無しさん [] 2019/09/28(土) 11:32:38.18 名古屋、名古屋、名古屋 うーん別段特色のない劣化東京では http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/106
107: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/28(土) 11:49:03.53 コメダ珈琲でjavaをだな、、、アレだよ、、、な？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/107
108: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/28(土) 18:56:14.64 メー子の社内SEで役職貰って（新設した部署だから実質トップ）年収1000万超えたけど仕事つまらんぞExcelの使い方を講義で教えるとか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/108
109: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/29(日) 16:59:55.75 >>100 組み込みは育てるのに時間がかかるから若い人を好む 両方やってる会社だと組み込みで採用といいながらWEBやSIにまわされる事もあるから気を付けてな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/109
110: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/29(日) 17:42:57.19 プログラミングの才能ない者ですが、応用情報を取って未経験者でSES行っても良いですか？ 人間不信のパラノイアなので出来るだけ人から無視されて仕事したいです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/110
111: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/29(日) 17:55:56.34 SESで人から無視されるなんて不可能だろ 一体どんな仕事を想像してるんだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/111
112: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/29(日) 17:59:25.66 >>110 コミュニケーション能力に長けている人を募集しています 技術は後から覚えればいいです プロパーさんは気難しいのでうまくやってください 尚、1か月の労働時間は160〜180で繁忙期は伸びる場合があります 休みは事前に伝えていただければこちらで調整いたします ほか何か質問ありますでしょうか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/112
113: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/29(日) 18:03:23.81 >>112 コミュニケーション能力って説明能力とか理解力とかの事言ってんの？ それとも察したり相手の一歩先を予測して動けるかの事を言ってんの？ 前者は超得意だけど後者は知的障害レベルです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/113
114: １００ [sage] 2019/09/29(日) 20:55:51.33 >>109 まーやっぱりそうなりますよね・・ 転職エージェントあたってみたけど、ほぼネガティブなお返事だったよ・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/114
115: 仕様書無しさん [] 2019/09/29(日) 21:05:59.73 ありますでしょうか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/115
116: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/29(日) 21:10:52.29 >>112 コミュニケーション能力という間違った日本語を使っているのはバカしかいない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/116
117: 仕様書無しさん [] 2019/09/29(日) 21:18:18.86 ありますでしょうか！ ありますでしょうか！ コミニュケーション http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/117
118: 仕様書無しさん [] 2019/09/29(日) 21:21:09.05 能力！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/118
119: 仕様書無しさん [] 2019/09/30(月) 07:18:38.17 おはようございますありますでしょうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/119
120: 仕様書無しさん [] 2019/09/30(月) 07:32:41.03 コンビニ店員やトラック運さんなら、俺らよりは コミュニケーション能力が高そうだな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/120
121: 仕様書無しさん [] 2019/09/30(月) 10:50:52.50 組み込みプログラマになりたいんだけどＣ言語とPIC以外に勉強しておくことある？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/121
122: 仕様書無しさん [] 2019/09/30(月) 13:46:33.55 iOSのアプリのGoCoEditって、これだけでアプリの開発が出来ますか？ そろそろPC買い直そうかiPadに移行しようか迷ってるのですが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/122
123: 仕様書無しさん [] 2019/09/30(月) 20:54:38.71 >>113 雑談できる能力だろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/123
124: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/30(月) 21:09:29.47 >>121 「組み込みプログラマになりたいんだけどＣ言語とPIC以外に勉強しておくことありますでしょうか？」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/124
125: 仕様書無しさん [] 2019/09/30(月) 21:31:19.09 アノードとカソード。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/125
126: 仕様書無しさん [] 2019/09/30(月) 22:22:07.02 ありますでしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/126
127: 仕様書無しさん [] 2019/09/30(月) 23:00:37.71 >>122 >iOSのアプリのGoCoEditって、これだけでアプリの開発が出来ますでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ > そろそろPC買い直そうかiPadに移行しようか迷ってるのですでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/127
128: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/01(火) 14:40:35.05 iOSのアプリはスパムリジェクトが出来たから 完成しても公開へのハードルが高くなってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/128
129: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/01(火) 21:06:41.27 >>121 PICなんか変態やめとけ ARM Cortex-M(STM32Fとか)のほうが役立つ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/129
130: 仕様書無しさん [] 2019/10/01(火) 21:09:14.22 >>129 もう参考書買ったわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/130
131: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/01(火) 21:12:56.86 >>130 基板は? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/131
132: 仕様書無しさん [] 2019/10/01(火) 23:03:10.19 >>131 まだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/132
133: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/01(火) 23:06:02.37 会社辞めて一年で応用情報取って静的型付け言語のネイティブアプリと動的型付け言語のWebアプリを作ったら2年制専門卒レベルにはなれる？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/133
134: 仕様書無しさん [] 2019/10/02(水) 07:29:53.34 専門卒以上じゃないの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/134
135: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/02(水) 12:45:10.80 工場勤務の現場仕事が嫌すぎて python勉強始めて一週間位で基本的な関数はある程度理解したんだけど 愛知で完全未経験募集が少ないから関東でも探してて 20代前半って歳くらいしか取り柄ないんですけど内定貰える可能性ありますかね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/135
136: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/02(水) 18:54:39.31 愛知だったら組込が盛んだからC/C++, Rustを極めるといいことがあるぞ +Pythonは必須になりつつある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/136
137: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/02(水) 20:16:30.52 >>136 全部難しい言語ですね なんかもう少し簡単な言語でとっかかりを作りたいんですが何が良いですか？ JavaとかC#くらいの難易度から始めたいんです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/137
138: 仕様書無しさん [] 2019/10/02(水) 23:18:11.54 >>136 機械メーカーに勤めてるけど組み込みやろうと思ったらＣ言語やっとけばええんか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/138
139: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/03(木) 06:34:45.57 >>138 C++もできると重宝がられる あとなぜかエクセルVBAを多用する現場が多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/139
140: 仕様書無しさん [] 2019/10/03(木) 07:09:53.87 >>135 工場の現場仕事ならハケンだろうから、ワザワザ内定もらわなくても、 次の契約切れの段階で、営業マンさんに「ITやりたい」って言えばいいだけじゃね？ 会社員になるのは、それで全部落ちてからでも遅くはない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/140
141: 仕様書無しさん [] 2019/10/03(木) 07:15:49.03 Java、C++、Pythonってったら、昭和時代の COBOL、C、BASICと似たような位置づけみたいだな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/141
142: 仕様書無しさん [] 2019/10/03(木) 08:52:08.17 >>139 ありがとう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/142
143: 仕様書無しさん [] 2019/10/03(木) 21:25:30.11 まるっきり技術力なしで未経験採用って厳しい？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/143
144: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/03(木) 21:59:14.44 >>143 まずない これだけプログラミング環境が簡単に入手出来て敷居が下がっている中で、 まるっきり技術力を自発的に身に付けていないのはありえないだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/144
145: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/03(木) 22:08:13.85 >>144 なんか未経験の転職希望者増えすぎだよな 俺はWeb系諦めたわ（かといってSIer系に行く気はないので、前職の知識が絡む所に行く） RubyとかPHP学んで最初から開発案件に関われるの1割もいなさそう、保守案件テスター含めても5割行かないんじゃないかな 飛び抜けてないやつはとりあえずJavaやっといた方が良いんじゃね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/145
146: 仕様書無しさん [] 2019/10/03(木) 22:18:57.38 なんか転職でIT行きたいって人に技術力なしで完全未経験から研修して育成って所はその人のポテンシャルや見た目だって聞いたから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/146
147: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/03(木) 22:22:43.37 PHPの場合、EC-CUBEやWordPressの改修やプラグイン開発の仕事がある Javaと違って自習の時点でソース読めるから有利 そしてオープンソースの改修が出来るレベルなら実戦投入出来るレベルに達してる可能性が高い まずはWordPressの改修からはじめてはどうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/147
148: 仕様書無しさん [] 2019/10/03(木) 22:27:12.12 業務でJava使ってる会社ってどうなの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/148
149: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/03(木) 22:32:06.35 開発という名目で雇って、ドナドナ先はテスター、保守、サポートセンターなんてのはざら。 「開発がしたいんです！」 と営業に言っても、案件なければ自社待機で針のムシロ。 この前29だったかの未経験新人のひとがそれで辞めた。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/149
150: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/03(木) 23:11:28.16 >>149 1年テスター勤めあげたら開発やらせてくれんの？ 1年テスターやって開発やらせてくれなければ辞めれば良いし、何が問題？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/150
151: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/03(木) 23:22:53.01 テストしたってスキルはあがらない 最初からプログラミングのとこ探したほうがいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/151
152: 仕様書無しさん [] 2019/10/04(金) 00:46:32.57 やっぱ未経験から入るとなると普通に能力未経験からの人たちと同じに0から研修してからその会社で働くって感じしかないのかな〜 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/152
153: 仕様書無しさん [] 2019/10/04(金) 07:09:32.62 会社員になりたいならプログラムぐらい入社前に覚えろよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/153
154: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/04(金) 07:49:28.88 料理出来ないけど料理人になりたいです！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/154
155: 仕様書無しさん [] 2019/10/04(金) 07:51:29.50 先生！ すき屋やマクドナルドの店員は料理人に入りますか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/155
156: 仕様書無しさん [] 2019/10/04(金) 07:55:26.31 コンビニでからあげくん揚げる作業をしたことがあるので私は経験者です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/156
157: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/04(金) 08:33:53.36 >>143 SESなら別に厳しくない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/157
158: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/04(金) 08:36:59.84 >>148 客に業務系金融系の固い会社が多いか、自社自体がそうか、どちらにせよそのあたりと関係ある会社 いても面白くはない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/158
159: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/04(金) 08:47:04.92 >>152 GitHub、Twitter、Qiitaの三種の神器を始めて、 お前自身のポートフォリオサイトを作り、 自分がやりたい技術で、思いつくものを半年から一年ほどひたすら作れ 作ったもののソースと技術内容をGitHubとQiitaとポートフォリオサイトに全て掲載しろ 二、三個作ったら平行して「○○（技術の名前）できます！ポートフォリオこれです！雇ってください！」とTwitterで発信していけ そのうち同じ技術を操る者や会社の経営者や、誰かしらが興味をもって話しかけてくれる そしたら勝ち。これでいけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/159
160: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/04(金) 09:32:34.52 自分50代なのですが、人生長いのでプログラムを覚えて、趣味にしたいなって考えてます。 完全独学なので、たまに雑談したくなったら、こちらにお邪魔させてください。よろしくお願いします。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/160
161: 仕様書無しさん [] 2019/10/04(金) 10:09:01.57 ダメです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/161
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