反aiさんウォッチスレ part12 (193ﾚｽ)
上下前次1-新
113(1): 09/25(木)16:08 ID:0lxEtvBp(2/2) AAS
いやホント、AIサービスに通しさえしなければ権利は渡らないが一度でも通すと未来永劫持ってかれるという謎概念はなんなのだ
無差別にクローリングする外道企業ばかりなのにその一点だけは律儀に守ってくれるという信頼はどこからくるのだよ？
114(1): 09/25(木)18:29 ID:iIY66vKV(1) AAS
>>112
フォロワー6000人いてインプレ40000以上あっていいね10程度なのどういう目で見られているのかちょっと考えたほうがいいと思う
115: 09/25(木)19:33 ID:70SseqVA(1) AAS
アタゴンくんこれで脅しにカウントするの？w
外部ﾘﾝｸ:x.com
116: 09/25(木)19:54 ID:WN6oHBHq(1) AAS
相談相手がガンかんなの面白い
117: 09/25(木)22:41 ID:tydDrcO1(1/2) AAS
>>112-114
実はAI肯定派です！！
なんてことを言っちゃったから
反AIからそっぽを向かれたんだと思う
XのAI談義では反と反反の両方に良い顔しようとするとどっちからも嫌われる
118: 09/25(木)22:43 ID:5dbQBp+/(1) AAS
こういうのは裏で動いて公にするのは事が済んでからにしないと。
119: 09/25(木)22:46 ID:tydDrcO1(2/2) AAS
まんだらけ求人ポスターと消防署のポスターの炎上でみんな話題にしなくなった吉川飛空氏凍結の件だけど
和解派の主（吉川氏）がいなくなって、主がモデレーターに任命した反AIミルクレが暴れてるらしいじゃん？
だから言ったのに……という気持ち
120(1): 09/25(木)22:49 ID:lCCk74OO(1) AAS
見えるとこで言う人は結局訴えないからなぁ
グラハムさんとかもそうだった
榊さんも訴える訴える言ってるだけ
本当に訴える人は表に出さないでズバッとやるよ
洋介犬さんがそう
121: 09/25(木)23:58 ID:Nyt1mp7Z(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
高校生、同意している上に取り下げるのではなく注釈をつけることを要求する対応
これで「高校生はi2iされることを知らなかった！」とかの陰謀論は完全に無くなった
122: 09/26(金)03:08 ID:9bh6xlrl(1) AAS
>>120
榊氏気になること言うてるぞ
123: 09/26(金)05:00 ID:AEbW2NlU(1) AAS
魚拓とか…
124: 09/26(金)08:52 ID:8AsGDt8V(1) AAS
ウォーターマーク濃すぎ
外部ﾘﾝｸ:x.com
125: 09/26(金)09:03 ID:Bx205t4A(1/2) AAS
こういう事もあるか
外部ﾘﾝｸ:x.com
126: 09/26(金)09:31 ID:VovdwNSw(1) AAS
AIフィルハーモニーを反AIに燃やされた結果、緒方恵美さんは思想が反AIに染まってしまったんですよね
127: 09/26(金)12:43 ID:WOwa6Ka4(1) AAS
追加学習からのなりすましとかで迷惑被ってますからお願いします…辺りでとどめておけばまだ理解されただろうに
私的利用にまでエゴ呼ばわりしてケチつけるなんてNOMORE動画に一緒に出てた山ちゃんの主張全否定じゃないですかー
思えばあれ人によって結構主張バラバラだったよな
128: 09/26(金)12:51 ID:X25ycONk(1) AAS
臓器移植みたいな意思表示ができるようにしてほしいって言いたいんだろうけどさ
じゃあ作者の死後も版権元やら遺族やらアシやらが本人の遺志も不明瞭なまま新作や続編作ってるような現状にもツッコミ入れろよって話だよな
129: 09/26(金)16:19 ID:Bx205t4A(2/2) AAS
一応、既存の著作権も日本だと死後70年ほどは権利生きてはいるけどもね
130: 09/26(金)17:53 ID:ie108KXH(1) AAS
著作権法改正で死後に人格的利益を損害する行為が非親告罪（120条）になってたけどさ
私的利用（公表しない目的）や解析学習（生成じゃない方）とかの権利制限規定とどっちが優先されるのか気になるところだな
まあゲームの前によく出てくる海賊版とわかっていながらダウンロードする云々みたいな扱いになるのかな
131(1): 09/27(土)05:46 ID:HuxzSrLN(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
どうすんだよこれ
132: 09/27(土)05:57 ID:V6u7QFgr(1) AAS
その人年季入った反AIだし驚くほどでもない
133: 09/27(土)07:52 ID:EvGt57dl(1) AAS
自分が犯罪者になって死刑になっても文句は言うなよ
134: 09/27(土)09:03 ID:A/dNlY+i(1) AAS
推進派の成りすましって事でいいでしょ
135: 09/27(土)09:58 ID:WWmzHfxh(1/2) AAS
>>131
素晴らしい倫理観だ
さすが倫理を大事にする反さん
法律よりも大事な倫理がある！w
136(1): 09/27(土)12:43 ID:d0JkrHeH(1) AAS
アタオカゴングルって雷池時代にやらかしてアカウントを鍵にしたけど、すぐ、アタオカアカを作って復活したよね
雷池時代に何をやらかしたの？
137(1): 09/27(土)13:52 ID:fnEjALpJ(1) AAS
>>136
「マンガ図書館Zは児童ポルノのせいで閉鎖」というデマ、国会議員が直々に訂正 外部ﾘﾝｸ:posfie.com
【朗報】反AIの雷池が赤松議員の発言に関するデマを拡散し謝罪＆垢消し宣言！ 外部ﾘﾝｸ:www.menuguildsystem.com
外部ﾘﾝｸ:x.com
特に後者が決定打だったね。
138: 09/27(土)17:01 ID:n3kQwEwA(1) AAS
>>137
ソースまでありがとう
雷池時代にこれだけのことをやってネットで批判されてもしれっとアタオカゴングルで復活か……
開示請求されて裁判されて慰謝料払わされないと懲りないんだろうな
139: 09/27(土)17:32 ID:8s9C+5nQ(1) AAS
アタゴン詰められると超弱いのは吉川とのやり取りを見てわかるとおりなので
多分またいずれボロ出すんじゃない？
140: 09/27(土)18:39 ID:4lRGSfyg(1) AAS
機械憎しのあまり企業とキッチリ契約したボイロもアウトとか言い出しそうな勢いだな
サンプリングされたら困るから演者の死後の意向が確認できない作品も発禁にしなきゃ
外部ﾘﾝｸ:x.com
141(1): 09/27(土)19:15 ID:GBU8KUfk(1/2) AAS
身近にそんな人皆無なので反AI界隈というものの存在を最近知って疑問なんだが
反AIの代表的な人たちって生成AIじゃないAIには反対ではないの？
自分はそもそも生成AIとそうじゃないAIの違いが分かってない機会オンチだけど
142: 09/27(土)20:56 ID:lLZ64wci(1/4) AAS
AIポスターでまあ反やら反反やら
いろんなAI派閥が色々理論展開してるけど
新居浜市だったんかこれ
地元…でもないけど、割りと近くにある地区の話で妙な親近感が出てしまった
AIの話題ってだけで、こんな田舎が注目されるもんだな…
143: 09/27(土)21:08 ID:lLZ64wci(2/4) AAS
>>141
反側で、よく主張されてるモノをまとめてみると
AIというシロモノの全部が全部に反対ではない
(たまに全否定している過激派もいるが…)
学習方法に一定の規制を、というのがメインとなる主張
ただ
その規制すべき学習対象も絵画による創作物だけを見ていると考えられる
省4
144: 09/27(土)21:34 ID:lLZ64wci(3/4) AAS
143は単に反の意見を
多分連中が言いたい事はこうじゃないか？ってまとめてみただけで
それが正統性あるかどうかを言ってる訳ではないです
一応、お断りを…
145: 09/27(土)22:14 ID:GBU8KUfk(2/2) AAS
絵画というよりアニメ風のイラストばかりで
要はいわゆるオタクコンテンツのことしか目に入ってないのかなと思って
海外では音楽生成AIの訴訟ガーとか言ってる割に音楽あまり知らなさそうだし
AI使ったエンタメなんて既にいくつもあるのに
オタク関連しか燃やされてない気がする
でも人気アニメでも製作に一部生成AIが使われてるそうだけどオタクは騒がないよな、何なん？
騒がないどころか反AIアニメーターがその作品に参加してたりするみたいだし、謎…
省1
146: 09/27(土)22:19 ID:WWmzHfxh(2/2) AAS
無断学習反対とかの主張内容的にはほぼすべてのAIかダメになるはずだが、当人たちはすべてのAIに反対しているわけではないと言い張っている
ちょこちょこ滲み出てる話と統合すると自分らが使うAIはいいAI！自分らの需要を奪う(と思い込んでいる)AIは悪いAI！というダブスタの発露と思われる
むしろすべてのAIに反対しているやつのほうが主張としては筋が通っている
147: 09/27(土)22:35 ID:xp/LwoNm(1) AAS
愛犬ロボ「てつ」 最低限のモーターによる限られた動き ボタンを押したら内部データからランダムの音声が出る → いいAI
AIBO 実際の犬から（無断で）学んで最適化したリアルな動き 飼い主を（無断で）覚えて好感度に応じた反応を返す →悪いAI
148: 09/27(土)22:37 ID:lLZ64wci(4/4) AAS
あと、もうひとつ
無断学習云々以外に主張してる事として、
AI画のプロンプトを組むという作業に創作性があるか否かって事だな
法的には創作性ある事を認める判例が既にあるのだが…
それでも、創作性あるものとして受け止められないとする反が散見される
価値観の違いでしかないのだろうが
どう違うのだろうか
省1
149: 09/28(日)00:42 ID:fgZ4Ex+x(1) AAS
フォトショに入ったから反続けるの無理じゃね？周りの絵師も裏で使い始めてるし
150: 09/28(日)00:52 ID:c4gpMmHf(1/2) AAS
知り合いの反絵師は
「私はPhotoshopは使いません。
クリスタのみです」
みたいにわざわざ宣言してたよ
プロでもそういう人いた
同人絵師は反AIでも良いけどプロで反AIやってる人はヤバイよね……
151: 09/28(日)00:53 ID:c4gpMmHf(2/2) AAS
反絵師じゃなくて反AI絵師だった
152: 09/28(日)00:58 ID:1VK7H2HK(1) AAS
素直に生成AI使った方が作業効率と品質上げる効率自体も上がって幸せになるのにな
マウスカーソルを自分で動かすこと以外全部ソフトウェアの機能任せなのに
所詮SNSで承認欲求を満たすだけの手段にこだわりすぎだろ
153: 09/28(日)01:47 ID:5ubhVVSv(1) AAS
プロどころか出版社にAI学習禁止うたってる所はあるな
出してる商業誌の紙面上で
154: 09/28(日)03:06 ID:Gt3D5fKn(1) AAS
AI絵師ほぼゴミ
反AIと対消滅してどうぞ
155: 09/28(日)03:18 ID:fhB9Vg0G(1) AAS
スレタイ読めない読解力皆無マンには言われたくないんじゃない？
156: 09/28(日)10:18 ID:egB2Pd+I(1) AAS
AI疑惑の絵師をリポストしただけで毒マロ飛んでくる
女性オタクの村全部燃えないかなぁ
157(2): 09/28(日)10:32 ID:kf5hFxAk(1) AAS
頂いたご意見にまたちょっとした疑問なのですが生成AI推進派って圧倒的に男性？(私が文章などから勝手に男性だと思った中に女性がいたかもしれませんが)この性差はなんだろう。新しい技術への興味関心の差かな。でも推進派の女性も普通にいると思うのでわざわざコメントをしないだけかな。
AI推進派に男性が多いかは知らないけど、SNSで反AI活動してる人は女性が多い、正確には女性（腐女子）であると確認できる人が多い。
今回AI推進のご意見下さった方は全員男性のようだったので(私がそう感じただけなので女性もいた可能性はあります)私の周りではAIを活用されている女性もいらっしゃるのでちょっと疑問で。
反対派は腐女子の方が多い、とそれは保守的な考えが関係するのかも？と考えると少し解る気がしますね🤔
外部ﾘﾝｸ:x.com
158(1): 09/28(日)11:39 ID:WwkqmIHe(1) AAS
>>157
サブアカでAIイラストアカウントを持ってる者ですが、女性AI術士は意外にも多いですよ
わざわざ「私は女ですがAIイラストが好きです」と主張してAI談義に参加する女性がほとんどいないのだと思います
主張すると反AI達からしばかれるから、主張しないでじっと身をひそめてる
159: 09/28(日)13:46 ID:NOCobIvp(1) AAS
またなろう作家の宮前葵が無知晒しながらデマ撒いてる
160: 09/28(日)13:47 ID:Z+MC2tJC(1/2) AAS
>>157
君自身の意見なのか他人のツイをコピペしてるだけなのかリンクを見なくても分かるようにしてくれ
161(1): 09/28(日)14:19 ID:8hqSD9xu(1) AAS
>>158
声を上げないことも罪
弾圧に協力してはだめ
162: 09/28(日)14:21 ID:FCOI1sz+(1) AAS
フォロワー11万人のフェミニストインフルエンサー@females_db_parkは
反AIで腐女子で表現規制派でTERF
CM表現を規制するためにBLイラストを手描き
外部ﾘﾝｸ:x.com
ディープフェイクを作れるため画像生成AIを規制すべきとの主張
外部ﾘﾝｸ:x.com
外部ﾘﾝｸ:x.com
省5
163: 09/28(日)15:40 ID:UO1T9ezb(1) AAS
>>161
さすがにパンピー個人にそこまで求めねーわ
政治活動しなければならない反さんたちとは立場が違う
164: 09/28(日)16:06 ID:Z+MC2tJC(2/2) AAS
猫様に許可を取らずに写真を撮ってきたあらゆる人類はAI信者と同罪ですな
外部ﾘﾝｸ:x.com
165: 09/28(日)18:28 ID:aX9tlDrh(1) AAS
広まる反AI＝女との認識
外部ﾘﾝｸ:x.com
外部ﾘﾝｸ:x.com
女さんとフェミニストが怒る
外部ﾘﾝｸ:x.com
外部ﾘﾝｸ:x.com
166(1): 09/28(日)19:27 ID:x9ENdCfj(1) AAS
腐女子の村も色々あるからなぁ
商業BLの作家と出版社は反だけど、読み手がそこまで気にしてるかな
夢女的なBL妄想、夢小説楽しんでる腐女子はAI使ってるし
ハミタの暴露通り「お絵描き村の腐女子」が強烈な反AIかと
167: 09/28(日)19:48 ID:aXxPTZBy(1) AAS
腐向けレーベルが客の顔色伺いつつこぞってXの画像に透かし入れるって宣言してるのは聞いたけど
本の奥付の注意書きで転写や複製に加えてAI学習の禁止を明記してるケースとかあるのかな？
関係ないけどウォーターマークスレで「本文にもその都度明記するようになればいいのに」みたいに言ってるやつもいたな
金出して買った本がsampleみたいな透かしまみれだったら商品失格なんだわ
168: 09/28(日)20:32 ID:hnMi1Ux4(1) AAS
なろう作家が誹謗中傷してるのは日常だから
169: 09/28(日)20:43 ID:yGrEGWZ6(1) AAS
毒マロファンレターで出版社を反にさせてるのは読者…
女性向け同人サイトもAIブースなし
腐女子の大半は反だよ
170: 09/28(日)22:13 ID:SNulSpke(1) AAS
腐に興味ないからセーフと思ったけどノマカプも反AIだらけ
171(1): 09/28(日)23:24 ID:dirGcQtm(1) AAS
鬼滅のノマはウォーターマークまみれなのにチェンソーマンはそうでもないの客層が違うのか？
172: 09/28(日)23:47 ID:mlTiVcGH(1) AAS
>>171
前にこのスレで和風ファンタジー（ゲ謎•刀剣•忍たま）は反AIの同人女が多いと言われてたけど、鬼滅も和風ファンタジーなので、頭の固い同人腐オバサンが集まりやすいんじゃないか？ 知らんけど
173(1): 09/29(月)00:00 ID:pP6cb1M1(1) AAS
そういやチェンソーマンのアニメ劇伴にはAIが活用されているそうだが
叩かれないのはなんで？
174: 09/29(月)00:27 ID:MvCE0ywx(1/2) AAS
腐かどうかだけでなく
同人ババアが多い村も反になりやすいね
175: 09/29(月)00:28 ID:MvCE0ywx(2/2) AAS
腐かどうかだけでなく
同人ババアが多い村も反になりやすいね
176: 09/29(月)01:10 ID:G9ndHTQ7(1) AAS
鬼滅はノマカプ女の反AI多いな
177: 09/29(月)01:46 ID:OdaxVG8S(1) AAS
>>166
商業BL誌がこぞってXに無断学習されないためにウォーターマーク入れまぁす！とかクソアホ主張しだした時のリプや引用なんかは絶賛してる読者でいっぱいだったよ
好きな作家さんが無断学習の被害に遭うなんて許せない！出版社は作家をちゃんと守ってて安心しました！偉い！みたいな
一般誌は無反応だったから作家を守る気がないんだ！BL誌を見習え！みたいなのもよく見た
同じ出版社でもTLや百合のレーベルアカウントでは無反応だったりしたし女オタクが多い反の中でもことさら多いのは腐って印象はどうしても強い
178: 09/29(月)02:04 ID:DsoWdN2h(1) AAS
>>173
反AI炎上は3ヶ月が半年くらいタイムラグがある、無視が続いたら終わるから攻撃の承認が無いとか主力は動かない
179: 09/29(月)02:58 ID:b6mWOAXF(1) AAS
アータゴングルとかLamronとかの犬笛吹くやつがいないと無風なんだよね
反に目をつけられても対処が神レベルに上手いとその後ピタッと無風になることもある
180: 09/29(月)03:11 ID:vkZgK3+p(1) AAS
リストにも載ってるふーげつあや
やばい
外部ﾘﾝｸ:x.com
181: 09/29(月)07:36 ID:wuiwXcEy(1) AAS
WM周りのピリつき具合って四半世紀前のゲーム・CD業界を思い出すな
NO RESALEマークもCCCDも結果どうなったか
182: 09/29(月)08:02 ID:0g94pl+0(1) AAS
夢女子がAI活用してることをXにTier表で書いたらいいね3万超え
反AIが引用で
「夢女子というか、オタクのくせに生成AI使ってんのがちで理解できん
なんでそんな他人を傷つけられちゃうの？」
と難癖つけるが、全くバズらない
外部ﾘﾝｸ:x.com
183: 09/29(月)08:12 ID:srE4edEK(1/2) AAS
デマ
外部ﾘﾝｸ:x.com
184: 09/29(月)10:09 ID:srE4edEK(2/2) AAS
人力i2iならセーフらしい
外部ﾘﾝｸ:x.com
185: 09/29(月)10:33 ID:MZEod8VU(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
186(1): 09/29(月)10:48 ID:mgxXltFS(1) AAS
なぜ政府、警察より自身が正しいと思えてしまうのか、これが分からない
187: 09/29(月)11:02 ID:dK3XUMVP(1) AAS
頭にアルミホイル巻いてるんやろ
188: 09/29(月)11:09 ID:Zkfi6KzI(1) AAS
外堀が埋められ続けている現実から目を背けたいだけ
189: 09/29(月)11:18 ID:mMiu+gUq(1) AAS
警察を謝罪に追い込んだら反AI見直すわ
190: 09/29(月)11:49 ID:0rIci4fm(1/2) AAS
そもそもTGSってAI開発プラットフォームのブースとかあったしなんならAI関連島とかあったけどw
191: 09/29(月)11:51 ID:0rIci4fm(2/2) AAS
>>186
まあ本邦国家機関に対して訴訟起こして勝てる国なんで別にそれはいいんだけど、結局のところその根拠は憲法や法律なんで反さんは何を見ているやら…
192: 09/29(月)12:58 ID:1DHV3iNG(1) AAS
リスクがあるから使っていいなんて論理展開は誰もしてねえよw
外部ﾘﾝｸ:x.com
193: 09/29(月)15:52 ID:Z+Y5fl32(1) AAS
生成AIわいせつ画像販売か 大学生を書類送検へ「オンカジのため」(朝日新聞)
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
《捜査幹部は「誰でも使える生成AIの悪用が浸透している」と指摘。「摘発や注意喚起により、抑止に努めたい」と話した》
↑
反のエサになりそうな事案がまた出てきたな
お縄になった理由はAI使用の有無とあんま関係なさそうだが
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