ゲーム制作 雑談スレ【part41】【進捗報告禁止】 (476ﾚｽ)
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427: 挫折ボーイ 12/09(火)21:43 ID:+Pny2ywX(2/2) AAS
>>421
ゲーム置くのは誰でもできるだろ
428: 12/09(火)22:59 ID:qX2q8OH8(3/3) AAS
>>426
お前がみっともなくいちゃもん付けてるだけでは？
AI信者もAIアンチも自分のゲーム製作とか関係なく
ここでAIについてひたすら吠えてるって事実をただ指摘しただけじゃん
429(1): 12/10(水)09:11 ID:TXHqAwkk(1/2) AAS
>>419
本当にAIでコーディングしたことある？
Unity＋GPT/Geminiでやってるけど，動かないコードなんか全くないぞ
何も知らないで叩くだけするのいつか恥かくからやめといたほうがいいよ
430: 12/10(水)10:31 ID:8x0YDv5u(1) AAS
blenderで旧バージョンのコードを吐いたり
godotのこういう機能をくれってのがそのまま出て来たりはある
後方互換性がある言語の方が作りやすいかも
ということでjs
431(2): 12/10(水)11:44 ID:qdnqKzYN(1) AAS
>>429は 無茶苦茶 低レベル なものしか作ったことないんだな
432: 12/10(水)11:47 ID:YxkHXRsK(1) AAS
チャッピーとGeminiはけっこう嘘つくこともあるぞ
この前、Unityにない機能を聞いたら、「それはこうやります」で嘘の答えが返ったきた
「そのメソッドがないぞ」って文句言ったら、AIの答えは「Unityのバージョンが古い」とか言い訳はじめたで
433: 12/10(水)13:10 ID:vjHqXhfo(1/3) AAS
>>431
「高レベル」で「Unityのバージョンがバラバラなコードが出る」ってどんな機能を実現しようとしたのかな？
高レベルっていうのは、なにかニッチな機能を使おうとしたってこと？
それとも前例が少なそうな機能を実現しようとしたってこと？
この先直面するかもしれんから、教えてくれ
434: 12/10(水)14:08 ID:nsFaFaM2(1) AAS
AIに聞けよ
得意なんだろ？
435: 12/10(水)14:25 ID:vjHqXhfo(2/3) AAS
いや聞いたんだが
AIコーディングにおける問題点は
大規模なコードベースの理解と一貫性の維持
複雑な要件定義と抽象化の難しさ
テストとデバッグの複雑化
信頼性とセキュリティのリスク
で、対策は
省2
436: 12/10(水)14:38 ID:HctlnTDW(1) AAS
GPT/Gemini と言ってるから、チャットで出てきたものを貼り付けてる感じなんじゃない？
codex cli とか gemini cli でまとめて10ファイルとか書かせると、動かないコードが出てくることもある
437: 12/10(水)14:56 ID:UrXBLcxz(1/2) AAS
そりゃまあ、バイブコーディングって使えるコードガチャしてるだけだし
動かない（ハズレ）コードは当然出てくるだろう
逆に出ない方が問題あるわ、裏にインド人がいる可能性があるから
438: 12/10(水)15:26 ID:vjHqXhfo(3/3) AAS
なるほど、どんな入力や環境で起きているのかを明確にしないと参考にならないのかもね
いま新規ゲームを設計から全面AI協働で初めて作っている最中なんだけど
動かないコードが出たのは１回で、ifブロックの順番が逆で、後半の処理が絶対に通らないバグだった
AIに動かない症状伝えたら、自動で調査用の出力を埋め込んでくれるから、楽にデバッグできるんだけどね
まだ設計書作成〜コーディングまで進めた状態だが、この楽さを覚えると２度と以前に戻れなくなりそう、というか戻りたくない
439: 12/10(水)15:39 ID:TXHqAwkk(2/2) AAS
AI使ったコーディングは要件定義がしっかりできないと厳しいよ
外注に発注するのと何もかわらないから
440: 12/10(水)16:04 ID:UrXBLcxz(2/2) AAS
楽になったならよかったんじゃね、完走できるといいな
441: 12/10(水)16:55 ID:9TeQyYO8(1) AAS
要件定義をしっかりしないで発注する方が怖いと思うのですが…
442: 12/10(水)22:14 ID:DeQtK7NY(1) AAS
仕事と趣味では扱う考え方が全く違うような
プログラムでもイメージと同じく、ポン出しで考えるか、ある程度の作業フローの中で必要な処理話で状況が全く変わってくるしなぁ
AIに投げてコピペでも要件定義部分は自分でざっくり組んで中身だけコピペ出来るように質問すりゃそうなるし
443: 12/11(木)10:44 ID:/AXQ1q47(1) AAS
今ゲームの一部としてP2P通信をためしているんだが
自分の環境ではインターネット越しにPCーAとPC-Bがやりとりできてるが
これ運が良いだけでルーターとかの設定次第じゃ絶対無理だったりするんかな
444: 12/11(木)11:03 ID:arNT6q/U(1) AAS
そらそうよ
そういうゲームを売るなら、ユーザーにルーターの設定までご案内する必要がある
445: 12/11(木)11:09 ID:Ob3J41Lb(1) AAS
回線がグローバルIP振ってるとは限らないからまず無理だと思った方がいいよ
可能な奴だけ使えれば良いって方針にしても、プレイヤー同士でIPモロバレになってセキュリティに問題出るから結局リレーサーバーを使うのが正解になる
446: 挫折ボーイ 12/11(木)12:41 ID:tt9pnjSG(1) AAS
俺はネットゲームはunity対応したFortniteのシステム使って作るのがいいと思ってる
447: 12/11(木)12:44 ID:qr9ch3Vl(1/2) AAS
でもお高いんでしょう？
448(1): 12/11(木)13:32 ID:8kJxxQNz(1) AAS
steamさん
同一名ゲームでファイル上書きされるらしい
有名ゲームと同じ名前にしたらどうなるんだ、、、
449: 12/11(木)13:35 ID:HrXe1NmG(1) AAS
クロスプラットフォームを考えなければどこも無料
リレーサーバーなんてSteamやEpicが負担してくれる
450: 12/11(木)13:42 ID:rdPgsUpq(1/2) AAS
>>421
ベクターあるしな
451: 12/11(木)13:46 ID:rdPgsUpq(2/2) AAS
>>431
無茶苦茶低レベルと言っても今はその基準が上がっている
開発費50万ドル以下は全て無茶苦茶低レベルなゲームに分類されてしまうぞ
452(1): 12/11(木)14:10 ID:6ZqmXVjf(1) AAS
>>448
審査通るわけないだろ
453(1): 12/11(木)15:30 ID:F3MwmL0f(1) AAS
美女が上下に揺れるゲームを作っています!!!!
そこで質問ですが
454: 12/11(木)16:30 ID:qr9ch3Vl(2/2) AAS
>>453
Steam「NO」
>>453
DLSite「YES」
455: 12/11(木)16:47 ID:NbszAuQ0(1) AAS
>>452
無名ゲームだろうが同名のゲームを審査通すなよｗ
あいつらちゃんと審査してないだろ。なめてるだろクソ外人ども
456: [age] 12/11(木)20:35 ID:bYAyJ4AS(1) AAS
『野澤義生(よしなま)くんが2500万
投資し作られた監督第1作目
マモンキングをやる』[12/11]
外部ﾘﾝｸ[tv]:iplogger.info
457: 12/11(木)22:51 ID:s4reSWqu(1) AAS
また才能の無いゴミが息してるのか？ｗ🤭
458(2): 12/12(金)03:12 ID:ZxAKWzIM(1/3) AAS
いつも挫折するチミたちに読んでもらいたい記事
外部ﾘﾝｸ:note.com
459: 12/12(金)09:21 ID:A4ALGWF2(1/2) AAS
ついに来月Steamで正式リリースだ
（まだ機能追加・改修ガツガツやってるけど）
体験版も2500DLくらいだったので半分くらい買ってくれるといいな
ゲムダン11にもいくからお前らよろしくな！
460: 12/12(金)09:24 ID:J3Xt32Et(1/3) AAS
Nextフェスには出さんの？
461: 12/12(金)09:27 ID:A4ALGWF2(2/2) AAS
体験版つくって秋のに出したよ
462: 12/12(金)10:44 ID:TOhIsFaX(1) AAS
>>458
ここにいる人たちは読んだ方がいいが、触れるものとか動くものとか
最後にもあるように抽象的かなあ、結局は仕様など作らず会議もせず
トライアンドエラーで突き進めばいいということかな？
15年の経験がある上で才能ではなくとも経験慣れが必要なのでは？
って言うと「特に経験の浅い人ならなおさら」で論破されちゃいそう
463: 12/12(金)12:17 ID:Fcdso9jR(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
ディズニー、OpenAIに1500億円出資 動画AI「Sora」にキャラ提供 - 日本経済新聞
一般人の反応
"反AIお気持ち勢ってディズニーみたいなIPおっぴろげなコンテンツを盾にしてきたのに、当の本人らにハシゴ外されたな…"
"反AIの人は趣味で描いてる人だからな。ビジネスの世界をもう少し知っておいた方がいい。"
"反AIの人の感想聞きたい（面白がっている）"
"反AIさんディズニーも視聴できなくなってしまう"
省11
464: 12/12(金)12:37 ID:J3Xt32Et(2/3) AAS
でずにーも焦ったんだろう
このままでは、世界がジブリで埋め尽くされてしまうからな
465: 12/12(金)12:48 ID:Khw86w09(1/2) AAS
サムへ
ディズニーみたいなアニメーションが作れる！ すばらしいです！
ところで、ディズニーでは見たことのないようなアニメーションも生成されますが、それはどこから学習されたのでしょうか？
学習データの参照元を明示していただけますようお願い申し上げます。
敬具
466(1): 12/12(金)13:04 ID:Khw86w09(2/2) AAS
>>458
ラピットプロトタイピングって一言で済む話をグダグダと
自身の方法論が正しい（というか昔からある方法論なので正しいんだけど）というなら、まずこの記事を破壊して、一言「ラピットプロトタイピングしよう」に直した方がいいのでは……？
まあ、プロモーション用の記事だってのはわかるんだけどね
467: 挫折ボーイ 12/12(金)15:43 ID:fd/+PS5e(1/2) AAS
>>466
そんな嫌味ったらしく言う必要があるとは思わない
468(2): 12/12(金)15:46 ID:6AImleu+(1) AAS
このスレにサーバー必須なゲーム作ったやつおる？
469: 12/12(金)16:09 ID:ZxAKWzIM(2/3) AAS
うーん。「ラピッドプロトタイピング」っていってもこのスレの作家には理解されないだろう
ホワイトボックス（プロトタイプ）→バーチカルスライス（＝1区画だけ本番品質で作って手触りを確定）→本制作
がいいと思うが、個人で作ると変なところとかにこだわりとか発生しても止める人がいない。
そんな挫折マンたちにアドバイスを書くとしたら
UI・見た目は後回しにするって紙に書いて貼る・・・しょぼい素材できたら成功
1日で“雑なプレイ可能なもの”を無理やり作る・・・まず作れ
こだわりたくなったら「今やる必要ある？」と自問するテンプレを作る・・延び延びから頓挫の原因
省2
470: 12/12(金)16:12 ID:ZxAKWzIM(3/3) AAS
あ、歌にしていいよ
471: 12/12(金)16:24 ID:IA6w1Ggv(1) AAS
白とか緑ボックスはよくやる
もっとめんどいときはフレームワークでやる
472: 挫折ボーイ 12/12(金)16:39 ID:fd/+PS5e(2/2) AAS
>>468
ない
俺は世間が苦手だからネットワークも苦手
473: 12/12(金)17:08 ID:al+CJwg/(1) AAS
サーバープログラム嫌いだから既存サービス使うようにして避けてる
474: 12/12(金)18:01 ID:SwpQkP8S(1) AAS
>>468
サーバー必須と言っても
得点集計のみサーバ、マッチングのみサーバ、試合中だけの一時サーバ、MMO的な常時サーバと
いろいろありそうだから、代表的なゲーム名とか出して絞ったほうがいいんじゃないかな
ちなみに俺はない
475: 12/12(金)18:16 ID:J3Xt32Et(3/3) AAS
鯖を運用してるタイトルのWebサイトを見たら、個人で鯖の運用なんてムリとわかるよ
476: 12/12(金)22:54 ID:KDfJusnx(1) AAS
photonで作った。だからサーバーは作ってない
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