[過去ログ] ファイルシステム総合スレ その19 (1002レス)
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1: 2020/06/13(土) 14:45:47.76 ID:Qx8FdC0t(1/4) AAS
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OpenSolaris/Illumos (OpenIndiana, etc.) 6
2chスレ:unix

FS関連スレ
2chスレ:os
過去スレ, 関連リンクは >>2-10 あたりで.
2: 2020/06/13(土) 14:46:13.83 ID:Z2kbkgRY(1/8) AAS
ext4でいいだろ
3: 2020/06/13(土) 14:46:22.96 ID:Qx8FdC0t(2/4) AAS
● 過去スレ
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省4
4: 2020/06/13(土) 14:46:31.54 ID:Z2kbkgRY(2/8) AAS
標準が一つあればいいよ
5: 2020/06/13(土) 14:47:01.24 ID:Qx8FdC0t(3/4) AAS
AA省
6: 2020/06/13(土) 14:47:26.30 ID:Z2kbkgRY(3/8) AAS
LinuxでNTFSってどれだけ安心して使えるの?
7: 2020/06/13(土) 14:47:38.56 ID:Qx8FdC0t(4/4) AAS
● 関連リンク 2
en:List of file systems
外部リンク:en.wikipedia.org
Linuxファイルシステム技術解説
外部リンク[html]:www.atmarkit.co.jp
Linuxの次世代ファイルシステムは「バターFS」!?
外部リンク[html]:www.atmarkit.co.jp
Linux ジャーナリング・ファイルシステムの徹底調査
外部リンク:www.ibm.com
Linux フラッシュ・ファイルシステムの徹底調査
外部リンク:www.ibm.com
Linux filesystem benchmark 2008/1-2
外部リンク:www.t2-project.org
外部リンク:www.t2-project.org
Filesystem Specifications - Links & Whitepapers
省11
8: 2020/06/13(土) 14:48:29.39 ID:Z2kbkgRY(4/8) AAS
LinuxでNTFSってNTFS-3Gやろ?

外部リンク:wiki.archlinux.org

NTFS-3G is an open source implementation of
Microsoft NTFS that includes read and write support
(the Linux kernel only supports reading NTFS).
NTFS-3G developers use the FUSE file system to
facilitate development and to help with portability.
9
(1): 2020/06/13(土) 14:49:09.69 ID:Z2kbkgRY(5/8) AAS
ふむ?2つあるのか?

外部リンク:wiki.debian.org

NTFS Drivers
Two NTFS filesystem drivers are currently available:

ntfs-3g

Recommended driver, actively maintained and supported in Debian.
Userspace NTFS driver via FUSE, provides read and write access.
Based on, and a major improvement to ntfsmount and libntfs.
省4
10: 2020/06/13(土) 14:49:49.21 ID:Z2kbkgRY(6/8) AAS
やっぱりNTFS-3Gの方が主流なのか
11: 2020/06/13(土) 14:50:40.06 ID:Z2kbkgRY(7/8) AAS
あと確かexFATも採用されたんだよな
12: 2020/06/13(土) 14:51:23.59 ID:Z2kbkgRY(8/8) AAS
ここが公式なのか?

Open Source: NTFS-3G
外部リンク:www.tuxera.com
13: 2020/06/13(土) 15:57:48.95 ID:XQkBrwtd(1) AAS
COWなファイルシステムbcachefsをよろしく
外部リンク:www.patreon.com
14: 2020/06/15(月) 19:21:45.81 ID:T0jtHtjd(1) AAS
この手のキャッシュfsって一時的な流行だったな
自前で鯖立ててる事なんてないしクラウドだし
パーソナルユーズじゃ使わんし
15: 2020/06/15(月) 19:27:05.92 ID:JQPCCq8R(1) AAS
bcachefsをキャッシュfsと言う人は内容を理解していないのでは
16: 2020/06/15(月) 19:38:31.26 ID:tLLgY4qi(1) AAS

17: 2020/06/21(日) 17:30:56.13 ID:O4Z3U+Zh(1) AAS
xfsはCoWオプションがDefaultで有効化されたけど
もはや別のFSだよなこれ・・・
xfs2とかに名前変えてくれないと混乱するだろ
18: 2020/06/21(日) 17:35:41.94 ID:2ZA7XCje(1) AAS
CoWのXFSとかbtrfs以上に安定か分からんFSだな
19: 2020/06/21(日) 17:47:42.82 ID:Ey66DmLb(1) AAS
俺は去年からCoW版のxfsを使ってるけど結構な頻度でフリーズするよ。
β段階でフォーマットしたから今は改善されてるのかもしれないけど
そんなにすぐに安定するのだろうか。
とはいえ何度フリーズしてもデータの破損は一切ないから堅牢性には問題なさう。
20: 2020/06/22(月) 18:42:21.89 ID:PBVm8C5i(1) AAS
ここにいる人は気にしないかもしれないが、ファイルフォーマットなんてインストールの時位しかしないから、使ってみたくても面倒。
あと8GBしかメモリ積んでないマシンでCoW耐えられるのか、わからん。
21: 2020/06/22(月) 20:09:28.12 ID:GhYuvuyR(1/2) AAS
俺は8GBでCoW使ってるけど当然耐えられないよ。
毎日やばい勢いでスワップしてる。
22
(1): 2020/06/22(月) 20:10:32.93 ID:GhYuvuyR(2/2) AAS
これを標準にするとかxfsは正気なのか?
画像リンク[png]:i.imgur.com
23: 2020/06/22(月) 21:39:14.81 ID:jsCZAx7k(1) AAS
zfsといいxfsCoWといいCoWなファイルシステムメモリ食いすぎ。全然メモリ食わんbtrfsが逆に異常に見えてきた……
24: 2020/06/23(火) 10:59:55.02 ID:bz63LbH0(1) AAS
XFSはともかくZFSはメモリを大量に使うことを前提に開発されているからな
設定でどれだけ使うか調節もできる
25: 2020/06/23(火) 11:21:16.96 ID:JqW2o58Y(1/2) AAS
CoW だと、メタデータだけコピーして実態は同じ所にあるから、ファイルコピーが高速になる、という事は、OSの大半を同じパーテーションに入れとけば、マシン内のファイルコピーは最小になる、
って理解でOK?
26: 2020/06/23(火) 14:35:12.72 ID:wXZV3c2I(1) AAS
なぜOSの大半がコピーされることが前提なのだ
27: 2020/06/23(火) 14:48:01.94 ID:JqW2o58Y(2/2) AAS
書き方まずかった。
/boot, swap, / でパーテーション分ければと言いたかったです。
コピーや書き込みが多いのは/var の下でOS大半ではないですね。
28: 2020/06/23(火) 17:04:40.92 ID:W/ROWWlJ(1) AAS
cpのソースコードを弄って
reflink=autoにしないと意味ない。
もしかしたらパッチ当たって既にautoになってるかもしれないけど。
29: 2020/06/24(水) 22:53:20.90 ID:4/Ga7nWs(1) AAS
そもそも/varがコピーが多いのか?という疑問
30: 2020/06/25(木) 00:08:52.68 ID:+Jjb2Lv+(1) AAS
/var以外でも頻繁にコピーをする用途ってあまりないよね
バックアップくらい
31: 2020/06/27(土) 10:26:28.13 ID:W1LMqDXe(1) AAS
There's A Proposal To Switch Fedora 33 On The Desktop To Using Btrfs

外部リンク[php]:www.phoronix.com
32: 2020/06/28(日) 00:12:59.48 ID:c2mJMuRG(1) AAS
fedoraがbtrfsか
すでに本番環境で何年も使われてるからやっと主流になるか
33: 2020/06/28(日) 00:21:33.81 ID:8IutlZvy(1) AAS
RHEL8でサポートしなくなったのに、何で???
と疑問しかない。
34: 2020/06/28(日) 00:35:30.99 ID:4YXgPDuk(1) AAS
最もLinuxデスクトップでシェアが高いchromebookがbtrfs使い始めたからね
35: 2020/06/28(日) 02:14:48.12 ID:6x1y6/9w(1) AAS
現状商用サポートできるレベルではないFSだけど、
知見は貯めておきたいんじゃない。
RHELとFedoraじゃ求められるレベルに天と地ほどの差があるじゃん。
36
(1): 2020/06/28(日) 02:20:06.74 ID:xzLdTpz+(1) AAS
Facebookはメインでbtrfs使ってるし普通に商用でも使えそうだけどな
最近は悪い話聞かないし開発早いからだいぶ良くなっているんじゃないか?
37: 2020/06/28(日) 05:27:52.01 ID:ARemQej4(1) AAS
ちょこちょこ問題があって文句も言われてるけど既に動いてて利用されてる物が、なんだかんだ改良されていつの間にかみんなで使い始め、品質も良くなってくるいつものOSS的な流れ?
38: 2020/06/28(日) 10:31:59.71 ID:SSA0VpHa(1) AAS
ファイルシステムはハードウェアやカーネルの進化で常に品質落ち続けるイメージがあるわ
39: 2020/06/28(日) 11:48:10.39 ID:M2jebi1L(1) AAS
ファイルシステムの開発とか割に合わない仕事だし有能な人が減ってるだけじゃないかな?
40: 2020/06/28(日) 12:40:14.89 ID:rvvVEAOB(1) AAS
zfsなファイルサーバを立てるのだが、OSはFleeBSDかLinuxかどちらがよかんべ?
41: 2020/06/28(日) 12:47:34.00 ID:Ed0K+LNn(1) AAS
綴り間違えるようなあやふやな物は使わない方がいいのではないかと思います
42: 2020/06/28(日) 12:54:54.10 ID:WkQqwnsk(1) AAS
何故zfsを使いたいかも、重要じゃないか。
ファイルサーバなら他のファイルシステムでもいい。
43
(1): 2020/06/28(日) 13:04:25.74 ID:Jcs8bruE(1) AAS
>>36
主語と目的語が逆かと。Btrfsにメインで関与しているのがChris Mason(Facebook在籍のエンジニア)で、
2017年のredditの議論[1]や、文中引用のMasonへのインタビュー[2]でも、Facebookが業務をBtrfs
中心で回しているとは読めない。2020年の現在も、安定性から中心に据える選択はないのでは。

[1] How does Facebook Use BTRFS? : btrfs
外部リンク:www.reddit.com
[2] How Facebook Uses Linux and Btrfs: An Interview with Chris Mason
By Swapnil Bhartiya -December 29, 2016
外部リンク:www.linux.com
44: 2020/06/28(日) 16:27:19.68 ID:cpyOJbwi(1) AAS
透過的圧縮機能かな
45: 2020/06/28(日) 19:24:43.21 ID:W9AQ7Zqx(1) AAS
サーバーは知らんけどchromebookで使われている時点でデスクトップ用途なら問題ないって証明されてるからね
46: 2020/06/28(日) 20:35:47.33 ID:GDR9Ccop(1) AAS
問題なく
btrfsになんと相応しくない言葉だろう
地雷原に立ってるが動かないから平気さ、とかか?
47: 2020/06/30(火) 08:52:02.79 ID:J7+wnmHE(1) AAS
>>43
Chris Masonさん、数年前にbtrfsのメンテナをSUSEの中の人に引き継いで以来
あまり関与してない感じだが、何か新しい物でも作ってるのだろうか。
48: 2020/07/11(土) 15:55:57.19 ID:PLArcxTM(1) AAS
外部リンク[php]:www.phoronix.com

> NVMe ZNS Support Coming To Linux 5.9
>
> ZNS is similar to existing SMR (Shingled Magnetic Recording)

NVMe SSDも瓦になるのかよ……
49: 2020/07/11(土) 17:18:51.13 ID:qoNJCP6A(1) AAS
そこだけ取り上げてその理解だったら英語は全く読めてないってことになるな。
50: 2020/07/13(月) 03:26:24.68 ID:VcFceqoy(1) AAS
録画してた4月27日のまる見え見てたら
ビデオレターで「皆さん、ハンス・ライザーって知ってますか?」「ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズと肩を並べるIT長者ですよ」と言っていた

ベゾスとかエリソンとかそっち系の金持ちかと思ってすぐにはピンと来なかったが
「妻が姿を消しハンスに殺人の容疑が!」と聞いて
わかった
その先はこれから見る
51: 2020/07/14(火) 06:02:53.04 ID:RiPGVLco(1) AAS
はえーそんなんやってたのか
52: 2020/07/14(火) 09:11:17.75 ID:HI6pnatv(1/2) AAS
定期的に放送している気もしないでもない
53: 2020/07/14(火) 09:12:04.78 ID:HI6pnatv(2/2) AAS
っていうかそんなに金持ちなのか
54: 2020/07/16(木) 11:41:07.08 ID:lTHSBXZi(1) AAS
Approved: Fedora 33 Desktop Variants Defaulting To Btrfs File-System

外部リンク[php]:www.phoronix.com
55: 2020/07/16(木) 11:52:09.51 ID:Gq0XBddZ(1) AAS
fedora Silverblueもbtrfsになるのかな
CoWなファイルシステムと相性よさそう
56: 2020/07/16(木) 16:43:21.24 ID:4vInGINf(1) AAS
FSのCoWって、可能性じゃなく実用としてはどんなところで使われてるんだろう。
スナップショットくらいしか想像できない。
いやほんと想像だけで言ってるんだけどさ。
57: 2020/07/16(木) 17:17:59.49 ID:4BcKRsux(1) AAS
Mac だとコピー速くなった、って宣伝してた。
58: 2020/07/17(金) 09:55:06.10 ID:LKpCRHWl(1) AAS
dockerとかコンテナ系の類はCoWうまく使ってる好例なんじゃないか
59: 2020/07/17(金) 15:12:59.39 ID:o5oFDI3o(1) AAS
Linuxじゃないけどbeadmとか
60: 2020/08/22(土) 08:10:58.39 ID:zJL0+534(1) AAS
NTFSドライバがカーネルのメインラインに入るかもしれない
FUSEを使う必要がなくなるかも
61: 2020/08/23(日) 04:46:07.99 ID:Qf5/KlJg(1) AAS
やったぜ。
62: 2020/08/23(日) 13:20:12.09 ID:lT35mbNq(1) AAS
ゲットだぜ
63: 2020/08/24(月) 15:23:54.81 ID:uULo3V23(1) AAS
ちゃんとソースを貼らんと現時点で入ってるだろ(>>9)ってなるぞ
Paragon Sends Out Updated NTFS Driver They Want To Mainline For The Linux Kernel
外部リンク[php]:www.phoronix.com
Linux kernel maintainers tear Paragon a new one after firm submits read-write NTFS driver in 27,000 lines of code
外部リンク:www.theregister.com
64: 2020/08/29(土) 05:53:19.99 ID:L6fPViuV(1) AAS
Paragonがコード提供するのか
期待できる
65
(1): 2020/08/29(土) 08:07:16.25 ID:8WyUQPOJ(1) AAS
これもうNTFSでいいじゃんってなるな
安定してて圧縮にスナップショットもあるんだろ?
66: 2020/08/29(土) 08:43:03.25 ID:C8UyrLLc(1) AAS
重複排除も実装してくれればかなり使えそう
67: 2020/08/29(土) 09:46:27.10 ID:NNjxVsPm(1) AAS
>>65
あんな糞遅いFSなんか誰も使わん
68: 2020/08/29(土) 10:02:37.17 ID:F9p/D2v8(1) AAS
安定してるのも透過圧縮くらいまでな気がする
落ちないで失敗するだけなのはすごいのかも知れんが
69
(1): 2020/08/29(土) 10:16:28.92 ID:cH7xQpFG(1) AAS
だいぶ昔7~8年ぐらい前だかにUbuntuJPの中の人が「現状LinuxにはNTFSレベルにマトモなファイルシステムはない」とか言い切ってたけど最近はどうなん?
70
(1): 2020/08/29(土) 10:29:15.55 ID:piRDXs8F(1) AAS
初心者ですが教えてください
東北地方ではファイルスステムというらしいのですが、本当ですか?
71
(1): 2020/08/29(土) 13:19:28.61 ID:mTgL9Xdc(1) AAS
>>69
XFSとext4では長期安定稼働実績があるから、何がマトモでないと言うのか。
72: 2020/08/29(土) 21:50:11.26 ID:zGbRacDB(1) AAS
>>71
今は安定稼働実績あるけど7〜8年前だと CentOS5 でようやく XFS に対応したばかりで、
定期的に不具合出てて安定稼働しているとはとても言えない状態だった。

ext4 も ext3 から切り替わったばかりでまだ安定稼働するか判断付きかねてた頃でしょ。

HDD の容量が爆発的に上がっていったけどハードそのものが低温病ならなんやらで安定
せず、ファイルシステムやRAIDコントローラ側でハードのクソさをカバーしないと
いけなかった時代。
73: 2020/08/30(日) 14:08:33.65 ID:jqHrp93B(1) AAS
NTFSが糞遅くて駄目ならZFSなんて論外すぎだろ
そんなに早いのがいいならFATでも使っとけって話
74
(1): 2020/08/30(日) 15:21:03.25 ID:JFXs6U4t(1) AAS
FAT ってそんなに早いの?
75: 2020/08/31(月) 16:06:37.42 ID:+k36k+AB(1) AAS
FS無し直書きこそ最速
76: 2020/09/01(火) 12:39:30.93 ID:ZNCYJYql(1) AAS
>>70
フェエルスステム
77: 2020/09/06(日) 19:26:23.11 ID:Hb36AyGk(1) AAS
>>74
ディレクトリエントリ列挙は遅いゴミ
78: 2020/09/17(木) 16:10:19.80 ID:Ie2RgQir(1) AAS
NILFS2のスナップショットに期待して10年近く待ちまちつづけてるんだけど
まえにubuntu16.04で試した時はスナップショットとれなかった
79: 2020/09/17(木) 16:32:52.71 ID:QmY9mJTP(1) AAS
どういうこと?
NILFS2でスナップショット取れないことなんてないでしょう
80
(2): 2020/09/22(火) 06:50:11.51 ID:0hJqG6HE(1) AAS
Linuxで改装型ストレージやりたいんだけどサポートしているファイルシステムは無いのかな
それともファイルシステムではない部分で動かしたほうがいいのか
81
(1): 2020/09/23(水) 22:18:27.89 ID:PvhXP5UC(1) AAS
>>80
この種のストレージは知らんのですが、ご教示を。
82: 2020/09/24(木) 00:01:05.71 ID:B7IhQ4k2(1/3) AAS
>>81
>>80 の意図はわからんが、HDD に SSD キャッシュをつける構成の事だと思う

書き込み直後のファイルやアクセス頻度の高いものは SSD 側に置いて
それ以外は HDD に置くことで、見た目の速度は SSD で容量は HDDってやつ

オープンソース・フリーソフトの中では ZFS が実装しているとは聞いたことがある

ただ、もし安定して運用できるのであればベンチャー系IT企業が必ず商品化
して売り出すはずなんだが成功してるというのは全く聞かない

個人が使う分には安定していると錯覚するぐらい安定するけど
中小企業に使わせると途端にボロがでるぐらいの安定度なんじゃないかな
83: 2020/09/24(木) 00:03:42.70 ID:mhBC+NOL(1) AAS
AppleのFusion Driveとかそうなんじゃないの
あれはまぁプロプライエタリなので実装の詳細は不明だけども
しかし・・・最近はAppleは1TB SSDとかを直接載せてFusion Driveはなくなってきてるので成功したとは言えないのかも
一方で、AppleのFusion Driveが超絶クソみたいな話も聞かないけどな
84: 2020/09/24(木) 00:39:39.15 ID:B7IhQ4k2(2/3) AAS
Wikipedia で Fusion Drive について見てきたがブロック単位でファイルシステム非依存
とあったから単なる SSHD じゃないかと

そもそも階層化することによりレイテンシは遅くなる場合もあって上手くいかないんじゃないかな
サーバ向けのRAIDカードは SSD+HDDの階層化ではなくDIMM(〜4GB)+電池+HDD構成なので
SSD+HDDより速いけど、HDD部分をSSDにする場合(DIMM+電池+SSD)は遅くなるから DIMM
つけない(SSDのみ)で構成しろってメーカから言われるね

ストレージ屋は階層化製品を勧めてくるけど、SSDの利益率が高いだけで
本当は階層化しても速くならないんじゃないかと俺は勘繰ってるわ
85: 2020/09/24(木) 06:22:20.45 ID:OSKKA/Vx(1) AAS
bcacheではいかんのか?
86
(1): 2020/09/24(木) 07:10:12.23 ID:mu6Yi75A(1) AAS
キャッシュと改装型ストレージは別物だよ
ZFSもbcacheも改装型ストレージではない
87: 2020/09/24(木) 12:15:20.71 ID:B7IhQ4k2(3/3) AAS
>>86
重複して持つの(キャッシュ)は階層型じゃないってこと?
つっても実装考えたら重複しないとやってられないと思うが...
88: 2020/09/24(木) 12:50:26.45 ID:f/nd+NYm(1) AAS
Windowsなら階層ストレージできる
Linuxでのやり方は知らん
この記事が分かりやすいかもね
外部リンク:decomo.info
89: 2020/09/24(木) 14:09:42.13 ID:nhTV4RmJ(1) AAS
よく使うファイルを上位の高速デバイスに置く、と説明されるより
禄に使われないファイルを下位層の遅いデバイスにに移動する、と説明される方がわかりやすいのでは。

透過型アーカイブ?
90: 2020/09/24(木) 14:35:09.33 ID:2wla6/8F(1) AAS
開発止まってるけどbtierとか
91: 2020/09/24(木) 16:16:10.72 ID:KaFKLemI(1) AAS
QNAPのQtierも改装型ストレージだね
これはJBODを使った実装みたい
外部リンク:www.qnap.com
92: 2020/10/05(月) 20:51:01.55 ID:qlesfWop(1) AAS
Btrfsの記事2つ

Incremental backups with Btrfs snapshots
外部リンク:fedoramagazine.org

Recover your files from Btrfs snapshots
外部リンク:fedoramagazine.org
93: 2020/10/28(水) 11:53:23.59 ID:4MBfAWWw(1) AAS
Fedora 33出たぞい
94: 2020/11/23(月) 10:36:34.84 ID:PX3bnZ2G(1) AAS
btrfsでraid1を組んだ場合、ディスクが一つ壊れたらそのまま壊れたディスク外しても稼働し続ける?
95: 2020/11/25(水) 19:41:52.12 ID:gz3xH+ch(1) AAS
するよ
mount オプションに degraded つけてね
96: 2020/11/25(水) 19:59:25.54 ID:lWyNnFzC(1) AAS
mdmdm使うRAID1じゃなくて、btrfsのraid1で稼働中で、電源入ってる最中に、メンバーディスクが見えなくなるレベルの大故障したけど動き続けました
もちろんデータ本体のほかSystem, MetadataもRAID1にしておくように(btrfs filesystem df で確認する)。
97: 2020/11/25(水) 20:27:18.07 ID:ys9Kevoo(1) AAS
おお、ありがとう。
前に色々弄ったからbtrfsのコマンドはそこそこわかるし、それなら行けそうだ
98: 2020/11/30(月) 17:39:20.37 ID:GhjFG7G2(1) AAS
>>22
DBサーバ、httpサーバみたいな使い方じゃないと思うけど8GBで苦しそうなんだが、CoWのファイルシステムだとメモリどれ位積めばいいの?
btrfsはそれ程メモリ大食いでないのも謎なのだけど。
99
(1): 2020/12/01(火) 21:01:02.18 ID:Rk5Th4du(1) AAS
OpenZFS2.0来たぞ
外部リンク:github.com
zol勢が主導権握って最初のメジャーリリース。
100: 2020/12/02(水) 00:51:17.75 ID:pHB49Aks(1) AAS
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
101: 2020/12/02(水) 12:30:43.20 ID:UyolvWPz(1) AAS
OpenZFSはGigazineにも記事になってたけど、おまいらの誰かが書いたの?
102
(1): 2020/12/02(水) 12:38:32.74 ID:EbfJ4YWH(1) AAS
Btrfsがカーネル5.4以降は安定化したって本当ですか?
103: 2020/12/02(水) 17:53:39.97 ID:S4Metex0(1) AAS
>>102
ふーん( ´_ゝ`)
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