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【皮下脂肪】体脂肪率を下げたい人のスレ Part.32【内臓脂肪】 (1002ﾚｽ)
【皮下脂肪】体脂肪率を下げたい人のスレ Part.32【内臓脂肪】 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/
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757: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9735-8z8n [180.30.117.110]) [sage] 2021/06/21(月) 14:44:44 ID:seJI3CUB0 リンゴ酢ってどう？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/757
758: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM67-q8jt [36.11.228.25]) [sage] 2021/06/21(月) 15:21:57 ID:WPTWsbCeM >>756 筋トレの時間とウォーキングはいい感じだと思うけど筋トレの負荷が足りないのでは？ そもそも体脂肪率いくつの話をしてるのかにもよる 10%以下なら筋トレの負荷が足りない 20%以上の話ならそもそも食べてる量が多すぎる http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/758
759: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de15-CPXl [119.105.14.171 [上級国民]]) [sage] 2021/06/21(月) 16:47:24 ID:6aB5uQeI0 >>757 食後血糖値を上げにくいくらいの効果じゃないのかい？ これはリンゴ酢に限らず酢全体的にそうだろうけど http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/759
760: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de15-CPXl [119.105.14.171 [上級国民]]) [sage] 2021/06/21(月) 16:52:43 ID:6aB5uQeI0 >>756 豚こまよりも鳥胸の方がサイフには優しいぞ 特売の時に買って小分けして冷凍すれば保存もきく 小さくカットした肉ってのは切断部分からの腐敗が進みやすいのでそんなに日持ちしない 買うならかたまり肉だよ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/760
761: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9615-ak2K [121.106.200.36]) [sage] 2021/06/21(月) 17:13:47 ID:8fr86PQp0 >>757 酢全般、内臓脂肪が新たにつくのを阻害する効果があるらしい 普段見ない何かの番組でたまたま見かけたわ ウロだけど、偽薬？グループと比べて継続で徐々に減少、やめたら速攻で元に戻ってて効果アリってなってたと思う 見かけたのが夢じゃなければ酢 内臓脂肪でググればなんらかのソース出てくると思います http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/761
762: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff16-565v [124.144.93.132]) [sage] 2021/06/21(月) 17:15:27 ID:FovbowJ60 黒酢を割ったのならたまに飲んでる 内臓脂肪レベル10→9.5になったけど他の要因かも http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/762
763: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mDYZ [106.128.101.82]) [sage] 2021/06/21(月) 17:42:47 ID:LCht+Tnea >>748 豚コマってかなり脂肪分付いてない？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/763
764: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-xg0T [202.214.230.215]) [sage] 2021/06/21(月) 17:45:40 ID:0z03nPGoM 豚こまを日常的に食ってて減らないってある意味すごいな 脂肪の代謝得意なのかも 胸肉やササミに変えたら途端に体脂肪率減り出しそう http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/764
765: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff16-565v [124.144.93.132]) [sage] 2021/06/21(月) 17:50:11 ID:FovbowJ60 コマでも買うときにももが多そうな赤っぽいのを選んだらいいかもねぇ 薄切りはやっぱ扱いやすい 鶏胸ひき肉で味つけ薄めにそぼろはよく作る http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/765
766: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-uoSD [106.129.26.225]) [sage] 2021/06/21(月) 17:57:45 ID:rRUj6zA/a 豚でももも薄切りにして、さらに脂が少ないやつを目視で選べば割と大丈夫 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/766
767: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0396-2Rat [58.191.172.5]) [sage] 2021/06/21(月) 18:34:30 ID:T2UIgflW0 我が家は豚こまなんだけど、体脂肪減ってきたよー。 運動とカロリー管理してるのに減らない減らないと思ってたけど よく見たら減ってたw それくらいゆっくり。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/767
768: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0396-2Rat [58.191.172.5]) [sage] 2021/06/21(月) 18:36:52 ID:T2UIgflW0 あ！朝食と夕食は固定してるので、豚こまとか好きなメニューはお昼に食べてる。 白米とかもお昼に食べてる。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/768
769: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3db-fORn [42.126.247.56]) [] 2021/06/21(月) 21:09:16 ID:HiVdfJqk0 減量末期のビルダーやフィジーカーでなければ良質なタンパク源だと思うけどな豚小間 焼く時に油引かなければ脂身もそこまで気にする必要も無いと思う 毎日鶏胸肉より牛豚鳥魚大豆卵と色んなタンパク源を満遍なく食べた方がいい気がするし http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/769
770: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-TKVg [126.35.67.137]) [sage] 2021/06/21(月) 22:12:29 ID:EjhTg13xp >>769 でもやっぱりカロリー高いからダイエット中は避けるわ 豚とか牛ならヒレとか脂身少ない肉しか買わないわ 問題点があるとしたら高いんだよなー http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/770
771: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de1e-QwyV [119.240.43.193]) [sage] 2021/06/21(月) 22:15:00 ID:9yJW84h60 >>769 豚バラ100gで、タンパク質15g, 脂質36g, 飽和脂肪酸15g だよ。油しかないとかそういうレベルじゃない。 タンパク源かもしれないけど、決して「良質」ではないと思う。食べても痩せる人はいるだろうけど、食べてなかったら（またらヒレに変えてたら）もっと痩せてると断言できるレベル。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/771
772: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de1e-QwyV [119.240.43.193]) [sage] 2021/06/21(月) 22:16:10 ID:9yJW84h60 ただまあ、豚コマが食べれたからダイエット続けられた、という人もいるかもしれないのが、ダイエットの難しい所ではある。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/772
773: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-h5n6 [106.132.81.114 [上級国民]]) [sage] 2021/06/21(月) 22:30:06 ID:IEBlDx1da たぶん目標体重のメンテナンスカロリーで食事制限するのが一番問題なく痩せる気がする もちろん時間はかかるけどね たぶんホメオスタシスも発動しないから停滞もないんじゃないかな？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/773
774: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-TKVg [126.35.67.137]) [sage] 2021/06/21(月) 22:34:23 ID:EjhTg13xp >>772 確かに毎日鶏胸肉だと苦行だしなw 難しいよな 鶏関係だと鶏軟骨(三日月型、塩焼き)とかは結構おすすめやわ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/774
775: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfc3-SmRG [118.7.220.141]) [sage] 2021/06/21(月) 23:27:48 ID:V/2hjUgJ0 もも肉食おうぜもも肉 胸肉より断然ジューシー！ 皮を剥いて脂身取り除けば罪悪感もない http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/775
776: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0280-CPXl [133.32.224.127 [上級国民]]) [sage] 2021/06/21(月) 23:54:43 ID:QnAdMpkn0 肉ばかり食べてると大腸の病気になるから野菜もしっかり食べよう http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/776
777: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-TKVg [126.35.67.137]) [sage] 2021/06/22(火) 00:18:14 ID:Ue1BEmy/p ダイエット向き主食No1はビタバァレ(100%)だと思うんだけど びっくりするぐらい人気ないよなw もち麦、他の雑穀に押されてあんま見ないわ なんでや 脂質糖質代謝に効果あるビタミンB添加されてて食物繊維も豊富！ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/777
778: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RixJ [106.132.82.209 [上級国民]]) [sage] 2021/06/22(火) 04:02:36 ID:uBE/vvKra 食事制限により食欲とか食べられる量が減って正常になってるのにわざわざカロリー設定してその食事量を食べるって本末転倒だなと思った その食事量を難なく食べられるなら良いけど食べるのが苦痛ならそのカロリー設定はダイエットの足枷になる 自然な食欲に合わせて食べてればその設定したカロリーより少ない摂取カロリーで済むからね まぁ、そういう段階になった人にはもうダイエットは必要ないと思うけどね http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/778
779: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d60b-fORn [153.125.104.143]) [] 2021/06/22(火) 04:21:22 ID:W0xKaoVP0 >>751 wwww頑張って下さい http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/779
780: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3db-fORn [42.126.247.56]) [] 2021/06/22(火) 05:05:35 ID:oX1s/Rgp0 >>778 厳しい減量後はあまり食べられないけどある日突然とんでもない量が食べれてしまうから困る よくその体のどこに入っていくの？と驚かれるくらい http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/780
781: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc3-PeQU [114.148.174.1]) [sage] 2021/06/22(火) 06:25:14 ID:ywq9s2jC0 >>771 豚バラと豚肉コマじゃ見た目からして全然違うし わざとなの？本当に知らないの？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/781
782: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2db-q2Wq [59.190.212.22 [上級国民]]) [sage] 2021/06/22(火) 07:07:08 ID:IqWQZ+Iq0 >>781 こまぎれ肉って意味で特定の部位じゃないでしょ？ 豚コマって いろんな部位のはしっこ寄せ集めちゃうの? http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/782
783: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc3-PeQU [114.148.174.1]) [sage] 2021/06/22(火) 07:36:22 ID:ywq9s2jC0 >>782 豚こまカロリーで検索すれば豚バラと100kcal以上違うのも分かるしたんぱく質18.4脂質16.8飽和脂肪酸6.34て豚バラとは全然違数字出るのに豚バラの数字を引き合いに出すのは何でなの？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/783
784: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RixJ [106.132.80.162 [上級国民]]) [sage] 2021/06/22(火) 08:24:42 ID:GnDMPTf1a >>780 もしかしたら落ちてた代謝が戻ったのかもね 食べられなくなったのも代謝が落ちたからかも だから食べられなくなるってのはあまりよろしくないのかもね http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/784
785: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-565v [24.41.118.70]) [sage] 2021/06/22(火) 08:35:05 ID:NSHJqsKY0 >>773 そのやり方で目標達成したけど本当にオススメだよ そこそこ食べれるからストレス無くこれたし、なによりメンテナンスカロリーで生きる事に長期間で慣れてきたから目標値に来たからと言って開放感で暴食とかしたいと思わないのが最大のメリットだと思う http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/785
786: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KyEl [106.132.86.221 [上級国民]]) [sage] 2021/06/22(火) 11:34:56 ID:g/0TlVmsa >>785 やっぱり良いのか、ありがとう！ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/786
787: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RixJ [106.132.84.10 [上級国民]]) [sage] 2021/06/22(火) 16:06:06 ID:4cu+mwiba カロリーは十分あるのにすぐ腹減る食事はめっちゃ痩せる ダイエットにおいて、このカロリーが十分にあるってのが重要だったりする もちろんアンダーカロリーの範囲内 じゃあ、カロリーをもっと減らせばもっと痩せるんじゃないかというとそうではない それをやると逆に痩せなくなる ダイエットでは１５００kcalより１８００kcalの方が痩せるなんて事がよくある 因みにこの食事には糖質が必要不可欠なので糖質制限の類いではないし、塩分カットとかでもない どういう食事だと思う？w http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/787
788: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-/Dcr [1.75.230.91 [上級国民]]) [sage] 2021/06/22(火) 16:12:04 ID:KgAwnq3Rd ？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/788
789: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 420c-q2Wq [101.142.174.246 [上級国民]]) [sage] 2021/06/22(火) 16:20:09 ID:ILYxs0Jh0 >>787 ぜひID消し長文キチガイとレスバしてください。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/789
790: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-UPt1 [126.156.126.214]) [sage] 2021/06/22(火) 16:33:11 ID:ZciVH5bsp >>787 逆じゃん http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/790
791: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-fORn [114.154.140.192]) [] 2021/06/22(火) 17:50:44 ID:LioUKiWc0 どういう食事かわかんないけど体脂肪落としきったし維持も出来てる ただより良い効率があれば知りたい http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/791
792: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM67-CFuT [36.11.228.164]) [sage] 2021/06/22(火) 18:05:16 ID:0HgJ2BvGM なんか最近ヘンテコなこと書く上級国民いるね http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/792
793: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RixJ [106.132.86.162 [上級国民]]) [sage] 2021/06/22(火) 18:18:43 ID:6WrbC51Ua チョコレートなんかは高カロリーなのに食べれば食べるほど食いたくなる悪魔みたいな食べ物だけど食事にはならないしそもそも栄養バランスが悪過ぎる 因みにお粥ってすぐお腹すくよね？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/793
794: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-X5KQ [150.66.73.54]) [] 2021/06/22(火) 18:48:43 ID:K+R4u18jM 自分チョコレート効果72%やオリゴスマートチョコ系のカカオ率が高いやつ、糖として吸収されないオリゴ糖のチョコなら間食によく食べる2個ほど 1個のカロリーは28kcl http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/794
795: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de01-86yM [119.242.21.31]) [sage] 2021/06/22(火) 20:09:27 ID:cOXhE+6C0 なんで1300カロリンしか取ってないのに停滞モードやねん http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/795
796: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RixJ [106.132.86.28 [上級国民]]) [sage] 2021/06/22(火) 20:10:58 ID:eQDMcosFa 酵素の事を書いたサイトから抜粋 「消化しやすいものを食べると、それだけ酵素を余分に使わないで済み、余った酵素は代謝酵素の方に回せる」 つまり、そういう事です。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/796
797: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3db-fORn [42.126.247.56]) [] 2021/06/22(火) 20:32:36 ID:oX1s/Rgp0 >>796 よく噛んで食べるといい事だらけですね http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/797
798: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5216-19dE [27.142.170.36]) [sage] 2021/06/22(火) 21:04:11 ID:Zw4LlIyY0 酵素っていう人も大概電波だよねぇ。消化酵素と代謝酵素はべつもんだぞ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/798
799: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02ef-q2Wq [133.32.232.76 [上級国民]]) [sage] 2021/06/22(火) 21:10:03 ID:/BbJeAAg0 酵素はどうか知らんが、 例えば同じカロリーでもプロテインパウダーより、硬い赤身肉の方がそれ自身を消化するのにエネルギー使うから消化が大変な食品の方がええんとちゃうの? http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/799
800: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RixJ [106.132.85.174 [上級国民]]) [sage] 2021/06/22(火) 21:11:48 ID:A7ioTC9Pa まぁ、酵素が不足してると代謝悪くなるみたいだけどね http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/800
801: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RixJ [106.132.84.31 [上級国民]]) [sage] 2021/06/22(火) 21:32:45 ID:kpKi0maka ダイエットっていうのは身体が防衛本能で省エネに切り替わったら終わりなんだよ だから体に過剰な負担をかける事は逆効果になる カロリー減らすにしろ運動するにしろ体調が悪くなったりとか運動強度が下がるようであれば摂取カロリーが少な過ぎるって事だから上げなきゃ駄目 そうしないと身体は代謝を下げて省エネに切り替わる すると更に運動強度も下がるから消化カロリーも下がる つまりアンダーカロリーがアンダーカロリーじゃなくなってダイエットが頭打ちになる 摂取カロリー減らせば減らすほど痩せるなんて人間はそんな単純に出来てない http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/801
802: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-TKVg [126.35.67.137]) [sage] 2021/06/22(火) 21:43:44 ID:Ue1BEmy/p >>801 そういうダイエットする人ってそもそもダイエット内容に運動という言葉が入ってないから意味がわからないとしか言わないと思うよ… 運動は思ったよりもカロリー消費が少ない(だから運動しなくていい)だもん… http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/802
803: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3db-fORn [42.126.247.56]) [] 2021/06/22(火) 21:54:24 ID:oX1s/Rgp0 体脂肪付けずに筋肉ってホント付かないね しっかりタンパク質摂って低脂質で糖質もしっかり摂って筋トレしてるけど絞れているけど筋量は変わらない感じ やっぱり脂肪も付けながらでないと筋肥大しないね http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/803
804: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf67-nX4s [60.121.158.148]) [sage] 2021/06/22(火) 22:11:38 ID:9hJR8S/P0 fincってアプリで管理してるんですが当方163センチ76キロ37歳男なんですが消費カロリー2800に対して摂取目標1600とかなんですけどちとシビアな気がするんですがどうなんでしょう? この数字がマジなら月に5キロやせちゃうんですけども http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/804
805: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-+KjS [126.253.148.195]) [sage] 2021/06/22(火) 22:24:41 ID:kiVWiA36r まぁ試してみるとよろし 2300くらいに設定してみて http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/805
806: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0396-2Rat [58.191.172.5]) [sage] 2021/06/22(火) 22:27:36 ID:OxIBgRAF0 >>804 私は163cm63kgのBBAなんだけど、1200kcalを目安に食事してるよ。 計算上の基礎代謝はもっとあるけど信用してない。 ちなみに1200は運動をほぼしてないという生活の設定。 体を使う仕事ならもっと摂るべきなんだと思う。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/806
807: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf67-nX4s [60.121.158.148]) [sage] 2021/06/22(火) 22:35:26 ID:9hJR8S/P0 >>806 立ち仕事で筋トレも週6位でやってるんですが4日ほどやって圧倒的パワー不足を感じてたんですよね 仕事休みの日はそれくらいで仕事の日はもう少しとってみまする http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/807
808: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd72-QZX2 [49.106.214.22]) [sage] 2021/06/22(火) 22:36:01 ID:S0F38Ryfd >>751 次もあるから頑張れるよね http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/808
809: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-+KjS [126.253.148.195]) [sage] 2021/06/22(火) 22:37:58 ID:kiVWiA36r 筋トレハードにやってるなら２０００〜２３００くらいは摂っていいと思うよ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/809
810: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RixJ [106.132.84.87 [上級国民]]) [sage] 2021/06/22(火) 23:46:07 ID:jxWyDdQda ダイエット前と同じ事やって同じように出来ないとか疲労感が増してる場合は摂取カロリーを上げるべきだよ それは日常生活でも運動でも同じ こういうのは個人差があって基礎代謝分のカロリー摂ってれば大丈夫とは限らない 自分に適切な摂取カロリーが基礎代謝の１２０％の人もいるし１４０％必要な人もいる 不思議な事にカロリー収支差が少ないからといって収支差が多い人より減量スピードが劣る訳でもない http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/810
811: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RixJ [106.132.87.54 [上級国民]]) [sage] 2021/06/23(水) 00:11:50 ID:orF/dB/wa 摂取カロリー上げる→運動強度上がる(上げられる)→消費カロリー上がる→メンテナンスカロリー上がる→摂取カロリー上げる(上げられる)→筋肉が合成される→運動強度上がる→消費カロリー上がる→メンテナンスカロリー上がる… コレが最強だと思うけどコレに気付いた頃には減量終わってた… 残念… http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/811
812: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-+KjS [126.157.244.17]) [sage] 2021/06/23(水) 00:47:19 ID:EhPb9qVbr >>811 最強だけど真似はできないな http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/812
813: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RixJ [106.132.85.42 [上級国民]]) [sage] 2021/06/23(水) 01:29:59 ID:ouR/zrVKa ダイエットで摂取カロリーをどんどん下げるという事はコレとは真逆の事が起こる訳だから停滞したり終わった後リバウンドするのは当然だわな… 消費カロリー増やす為に有酸素運動とかするにしろある程度食べてないとマトモに運動出来なくなる そこで無理をすると今度は身体がホメオスタシス発動させたりしてダイエットが頭打ちになる カロリー収支がマイナス１０００と３００なら１０００の方が痩せるけど、その人の心身共に健康でいられる適切なカロリー収支がマイナス３００なら絶対そっちの方が痩せる もうね、コレが真理だと思う http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/813
814: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-+KjS [126.157.244.17]) [sage] 2021/06/23(水) 01:33:33 ID:EhPb9qVbr それが真理ならこの世にデブは存在しないんですよ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/814
815: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RixJ [106.132.86.40 [上級国民]]) [sage] 2021/06/23(水) 02:32:59 ID:jxk69RMka たぶん、全然運動してなくて１日３０００kcalくらい食ってるデブが摂取カロリー変えずに筋トレみたいな高強度の運動続けたら同じ体重でも全然違う身体つき体組成になると思う 更にそこから体重が落ちるような事が起こればとんでもない体になる…w 私が言ってるのはそういう事 運動せずに摂取カロリー落としたらめちゃくちゃメンテナンスカロリー落ちるし悪い意味でとんでもない体になるよ… http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/815
816: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-+KjS [126.157.244.17]) [sage] 2021/06/23(水) 06:03:46 ID:EhPb9qVbr 妄想はもういいから http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/816
817: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RixJ [106.132.86.79 [上級国民]]) [sage] 2021/06/23(水) 06:12:30 ID:bPtFIMSza こういうの考えるの好き 考えるのに夢中でご飯食べるの忘れる事もある つまりそういう事w http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/817
818: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-+KjS [126.157.244.17]) [sage] 2021/06/23(水) 06:32:28 ID:EhPb9qVbr お薬出しときますね そんなかんたんにマッチョになれたら誰も苦労しねーんだよ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/818
819: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfc2-fORn [118.5.216.163]) [] 2021/06/23(水) 06:36:25 ID:fUqoVelx0 >>811 このサイクルになれば体脂肪付けずに筋肥大できるのかな 体脂肪を落とす方が遥かに簡単に感じる http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/819
820: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b5a-JGaS [210.237.49.79]) [sage] 2021/06/23(水) 07:03:59 ID:f8InRSKJ0 >>811 イアン・ソープの食事を見るとそれが最強ってよくわかる 6000〜8000kcal けど一般人はそこまでいけない http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/820
821: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-+1do [163.49.213.187]) [] 2021/06/23(水) 07:06:45 ID:tyGW9+JNM >>803 自分はできてる かなりゆっくりだけど http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/821
822: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0280-CPXl [133.32.224.127 [上級国民]]) [sage] 2021/06/23(水) 07:08:33 ID:jNR3c6Oj0 デブには太る才能(たくさん食える)っていうアドバンテージがあるのだから がっつり運動できるならそっちの方が最終的には良い体になるだろう ガリガリ君がマッチョになるよりは楽 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/822
823: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0280-CPXl [133.32.224.127 [上級国民]]) [sage] 2021/06/23(水) 07:14:18 ID:jNR3c6Oj0 >>808 脂質摂取が足りないと筋肉を作るための成長ホルモンであるテストステロンの分泌が減る→筋肉が肥大しにくい しかし脂質摂取が増えると体脂肪も増える これは仕方ない事だと思う 結局、体を大きくするには栄養過多にする方が効率が良く、体を絞る時は筋肉がある程度減る覚悟で食事制限をしていかないと 両立はなかなか難しい 筋肉をつけながら脂肪を落としていけるのは相当のおデブさんか、厳格な食事管理とストイックに追い込めるようなトレーニングを持続できる人くらい 適当なカロリー制限と惰性で運動してるだけじゃ難しいだろう 増量と減量を繰り返すというよりも、一般人ならキープ期と短期間の減量の方が取り組みやすいかもしれない 3ヶ月くらい体重維持しながらのハードな筋トレと、2週間くらいのきつめの食事制限+有酸素など http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/823
824: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-+KjS [126.157.244.17]) [sage] 2021/06/23(水) 07:59:35 ID:EhPb9qVbr 自重トレとジョギングで痩せて勘違いしてるんだとおもうが 筋トレの強度あげつづけるなんてそう簡単じゃないから 減量終わったんならそっから筋肥大してみろって http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/824
825: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-nlE7 [111.239.190.13]) [sage] 2021/06/23(水) 08:22:32 ID:8rf39NkHa 基礎代謝推定がおかしいのか、運動や日常の消費カロリー推定が多すぎるのか 絶対アンダーカロリーなのに1ヶ月現状維持 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/825
826: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-QrWp [106.132.86.214 [上級国民]]) [sage] 2021/06/23(水) 08:36:48 ID:gs2mQyO4a >>820 やはりそうなんだね http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/826
827: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-QrWp [106.132.86.214 [上級国民]]) [sage] 2021/06/23(水) 08:38:33 ID:gs2mQyO4a >>825 １つ動けば他も動くという自然の法則 摂取カロリー少ないのに消費カロリー変わらないならとっくに人類は絶滅してる http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/827
828: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b84-TbJT [114.145.244.203]) [sage] 2021/06/23(水) 10:33:49 ID:hLVxENol0 すまん素人なんで分かりやすく教えて欲しいんだけど ・摂取カロリー1,500 運動消費カロリー0 ・摂取カロリー2,000 運動消費カロリー500 って体重の面で見るとどう違う？ 後者の方が良さそうなのは感覚的に分かるけど http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/828
829: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-+KjS [126.34.123.168]) [sage] 2021/06/23(水) 10:55:46 ID:Rf87XWk5r >>828 一人じゃ比較実験できないので正直わからん ただ有酸素運動は続ければ続けるほど慣れて消費カロリーも減っていくから 運動メインで減らすのはキツイと思う http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/829
830: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-Rqca [49.98.74.118]) [sage] 2021/06/23(水) 11:39:09 ID:m+ga9JT6d >>825 体重変化が止まったらこの三つを疑うのだポッター 1.代謝の低下 よく基礎代謝が大きく落ちてるものと思われがちだが、活動性熱産生の方が遥かに大きく落ちる 体重10kg落ちた時点で前者は150kcal前後落ちるのに対して後者は300〜400kcalほど落ちたとする研究もある 要は長く続くカロリー不足でなんか動くの怠ーくなって消費が落ちているのだ 2.プログラムへの遵守性 想定している摂取と消費は本当に正しいか疑うのだ 諸研究によると自己申告性にして消費と摂取を記録させた場合、5割ほどの被験者が消費を大げさに、摂取を過少に評価する傾向にあるらしい それぞれ30〜50％数値を盛るのはざらで、酷いものになると自身の想定したカロリーの倍も平気で食べて当人はそのことを全く自覚していなかったという 3.それ水じゃね？ ミネソタ飢餓実験でググるのだ 詳細なメカニズムについてはいまだ判然としていないものの、減量を進めていくと脂肪が燃焼した代わりに水分保持量が増えることで体重の変化が止まり、それが何かの拍子に抜けて唐突に体重が落ちるという現象が認められている http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/830
831: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5255-55Yq [219.113.101.180]) [sage] 2021/06/23(水) 11:40:52 ID:WApIH4m80 >>830 減量終わっていたということは先に書いたことは正しくないということだろうw http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/831
832: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0396-2Rat [58.191.172.5]) [sage] 2021/06/23(水) 12:13:49 ID:LFePJviM0 >>828 私も試しながらの素人なんだけど、それなら 1500kcal摂って、筋トレするわ。 元々運動習慣がなかったんだけど、筋トレとか運動するようになって、無駄なもの食べたいと思わなくなったんだよね。 かと言ってお腹すいたのに我慢するのは続けられないから、非常食としてゆでたまごを常備してた。 ウォーキングとかの有酸素運動は一切してないけど、アフターバーンを信じて筋トレやらHIITやらw ２ヶ月ちょいで、体脂肪率２%減ったよ。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/832
833: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-vTaU [110.163.216.218]) [sage] 2021/06/23(水) 12:40:38 ID:swOofCtRd 食事減らすのと筋トレ一緒にやったら辛すぎるのでまず痩せてから筋トレするつもり 65あった体重をいわゆる沼生活でなんとか57まで落としたけど体脂肪率は32前後で変わらない…… そろそろスクワットとウォーキング１時間くらい始めようかな http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/833
834: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 566d-565v [217.178.27.155]) [sage] 2021/06/23(水) 14:27:22 ID:Tu1rewpD0 >>820 ツールドフランスを走る選手は毎日そのくらい食べないと 完走できないそうな。 ツール完走に一番必要なのは強靭な胃袋なんだって。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/834
835: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-YwPS [163.49.200.250]) [] 2021/06/23(水) 15:25:13 ID:g388pcFmM >>795 わかるで 体重も体脂肪率も変わらん 自分の体はどうなってんだかわけわからん http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/835
836: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-aKFO [126.208.215.143]) [sage] 2021/06/23(水) 15:49:49 ID:reAxozjfr クソガリ、クソデブにはなりたくない http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/836
837: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5215-CPXl [27.82.151.170 [上級国民]]) [sage] 2021/06/23(水) 15:52:22 ID:H6EYzAyG0 食べる量が足りない→代謝が落ちてその量でバランスが取れるようになる→痩せなくなる いつまでもカロリー制限してるとそのままでは餓死すると体が判断して体温下げたり呼吸減らして生存しようとする 体温の維持に要するエネルギーはバカにできないので体温下がると代謝は大幅に落ちる 体温1度下がると代謝は15%程度落ちるので、通常時1500の人は1300くらいに 呼吸数や心拍数の低下、食事量が少ない事による内臓の活動量低下など総合するともっと下がる ちなみに体温が1度下がると感染症への抵抗力が1/5くらいまで落ちるので注意 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/837
838: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5215-CPXl [27.82.151.170 [上級国民]]) [sage] 2021/06/23(水) 15:54:45 ID:H6EYzAyG0 こういう時は一旦カロリー制限をやめる 太るが基礎代謝が落ちたままだとじり貧になるだけ どうせ太るならその時に筋トレなどハードな運動して消費を増やしてみる この時に筋肉もつく 代謝が回復したらまた食事制限して痩せていけばよい http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/838
839: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RixJ [106.132.84.140 [上級国民]]) [sage] 2021/06/23(水) 16:11:26 ID:eVIkXaTHa そもそも摂取カロリー減らし過ぎなんだと思う メンテナンスカロリーの８０％９０％くらい食べた方が結果的にスムーズに痩せていく気がする http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/839
840: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 420c-q2Wq [101.142.174.246 [上級国民]]) [sage] 2021/06/23(水) 16:13:30 ID:eJ/7Lp/E0 CPXIさん今日も絶好調ですな 除脂肪は捗ってますか？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/840
841: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RixJ [106.132.84.96 [上級国民]]) [sage] 2021/06/23(水) 17:39:49 ID:1naNPo7na 睡眠不足は駄目だな 落ちるモノも落ちなくなる 睡眠不足でインスリン抵抗性が上がったらダイエットも筋合成も上手くいかなくなる http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/841
842: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-fORn [114.154.140.192]) [] 2021/06/23(水) 17:46:25 ID:0zXm4pOY0 体脂肪率一桁まで落として身長ー体重<110ならかなり筋量ある方だと思う 安易にガリガリ言うけど一端絞り切ってみてそれでも言うならわかるけどコンテストビルダーやフィジーカーじゃなければ筋肉なんてそんなに残らないって サイヤマンですらコンテスト前の仕上がり体重で身長ー体重>100超えるんだから http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/842
843: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RixJ [106.132.84.96 [上級国民]]) [sage] 2021/06/23(水) 18:01:12 ID:1naNPo7na ビルダーも増量期にいくら身体デカくしたってコンテストの為に絞ったらほとんど残らないって言ってた http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/843
844: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfb6-ak2K [118.83.231.43]) [] 2021/06/23(水) 19:18:11 ID:2WwV+W200 40代の男ですがあまり無理せずバランス良く痩せる良い方法ってなんですか？身長170体重79ガッチリ系の小デブって感じ。70kgくらいにしたい。美味しいものに目がない、、、経常的運動不足は否めない。ゴルフくらいしかやらない。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/844
845: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5260-CPXl [61.124.61.197 [上級国民]]) [sage] 2021/06/23(水) 19:25:54 ID:EXcQZM6X0 >>844 日頃の食事内容と仕事の活動量、一日の睡眠時間、飲酒喫煙の有無など もう少し情報が欲しいかもしれない http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/845
846: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-+KjS [126.133.228.245]) [sage] 2021/06/23(水) 19:26:05 ID:Z7SSxHpUr >>844 2000ｋcalくらいの摂取カロリーでやってください http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/846
847: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ea5-aKFO [175.177.42.29]) [sage] 2021/06/23(水) 20:57:06 ID:2QT2d4QK0 常にカットが出てる状態でいたいが、常に力をいれてることはできないから無理だなぁ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/847
848: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ea5-aKFO [175.177.42.29]) [sage] 2021/06/23(水) 21:02:30 ID:2QT2d4QK0 肩筋鍛えたいけど、細かな筋肉が常に痛くて鍛えられない 四十肩ってやつかしら http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/848
849: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0396-2Rat [58.191.172.5]) [sage] 2021/06/23(水) 22:11:44 ID:LFePJviM0 >>848 ストレッチから始めるのは？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/849
850: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0280-CPXl [133.32.224.127 [上級国民]]) [sage] 2021/06/23(水) 22:25:49 ID:jNR3c6Oj0 筋肉というかカフなんじゃないの？ 関節痛めてる時はトレーニングしちゃいかんよ 肩は筋肉の回復早いから多少の筋トレしてもそうそう筋肉痛ならんし、 なっても翌日も鍛えられたりするし トレーニングボリューム多くしても平気だと思う 週20セットやっても問題とか http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/850
851: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfb6-ak2K [118.83.231.43]) [] 2021/06/23(水) 23:39:39 ID:2WwV+W200 >>845 ありがとうございます。非喫煙者で飲酒も無し。 普段の食事は朝はパン一枚にカフェオレにヨーグルトプレーンで食べるくらい。昼は割と豪華に日々外食で食べたいものたべてしまう。パスタ、トンカツ定食、寿司、ハンバーガー、丼ものが好きです。夜は普通の妻の手作りでそんなにはドカ食いはしません。米は普通盛り一杯かなるべく小。 何より問題とわかってるのは運動不足です。ほぼ歩かない。日平均2000歩くらいじゃないかな、、事務業ですし。電動チャリ移動。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/851
852: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfb6-ak2K [118.83.231.43]) [] 2021/06/23(水) 23:40:59 ID:2WwV+W200 >>846 2000ってトンカツ定食食べたら終わりってヤツですよね笑？ 食事制限がある意味一番楽とは思うのでやりたいですが、やはりアプリとかで簡単にカロリー計算すべきですね。 オススメのアプリとかありますか？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/852
853: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86ac-NHCO [113.41.142.145]) [sage] 2021/06/23(水) 23:58:06 ID:J3qDYY9/0 >>852 あすけん http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/853
854: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd72-IAf7 [49.104.43.194]) [sage] 2021/06/23(水) 23:59:34 ID:GSQ+QsiTd 深夜勤で24時間くらい起きるんだけど 夜ご飯って22時に食べても24時に食べても大して変わらんよね？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/854
855: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-RixJ [106.132.87.8 [上級国民]]) [sage] 2021/06/24(木) 00:29:04 ID:8i5fkXfza 今日は夕方からさっきまで爆睡してしまって筋トレ出来なかったな… 週に何回かこういう事がある… http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/855
856: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb7-cxJY [114.191.7.40]) [sage] 2021/06/24(木) 06:28:22 ID:XQFFPdrs0 腕立てとか腹筋とか家でやればええ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/shapeup/1621940863/856
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