[過去ﾛｸﾞ] LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevolve [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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536: 2017/06/08(木)11:53 ID:R3esJnwa(2/2) AAS
あ、昨日のID:EZERD9bHすわ
537: 2017/06/08(木)21:15 ID:jJ6Cibvp(1/3) AAS
>>535
中鎖でのexogenous ketosis援用をデフォルトにしてる場合、内因ケトン産生向けのP上限設定は取っ払ってよいものと考えてる
食えば食うほど益があるということではないけれど、トレの疲労を残さない程度にPは充足しててよい・充足すべきと思ってます
そも、私がテンプレ>>2-4に採用したJFDA監修マニュアルも上限をLBM×3g近辺に置いてて、これはリーンゲインズのP設定とほぼ同水準なのですよ
私もLBM×3gはコンスタントに摂ってるし、わりとしょっちゅう超えてます
プロテインシェイク使わずに生鮮食材からってのはなんとなく守ってますけどね
乳蛋白とそれ以外の蛋白源では明らかに筋肉の反応が違うので、ホエイプロテインぐらいは常用してもいいかなあ、、などと逡巡しながら幾歳月
538: 2017/06/08(木)21:34 ID:jJ6Cibvp(2/3) AAS
糖質制限ダイエットでよくある失敗パターン｜2016-01-30 23:21:04
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
↑何度か紹介してる今井準さんのブログですが
糖新生の抑制についての重要性、グルカゴンand/orコルチゾールの暴走をあの手この手の切り札を用意して言及しているのは今のところ彼だけですね
（他にもそのようなことを書いてる方を御存じでしたら是非ご紹介ください）
今井さんはケトベースの中でのカーボのつかいどころを熟知してらっしゃる
こんなことをはっきり明言してる人を（少なくとも日本語圏では）他に知りません。やんややんや
↓
なぜ ❝サイクリカル❞ ケトジェニックなのか
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
省5
539(1): 2017/06/08(木)21:48 ID:jJ6Cibvp(3/3) AAS
この辺の感覚や相場観も、まるっと同意いたします
尿に出る、というのはケトーシスからいったん出て再度入るときにアセト酢酸の比率が増えるからで、keto-adaptationが中途半端だからという訳ではありませぬ
↓
ケトジェニック、新たなステージへ
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
色々あるのですが、最も大きいのは、一定期間、糖質制限+高脂肪食でケトーシスとして過ごせば、結構糖質をとってもケトン産生は阻害されない、ということ。量やタイミングは有料コンテンツとなりますが、
糖質摂ってインスリンの恩恵を受けながら、ケトーシスを維持できるなら、ある意味究極の食事法と言っても過言はありません。
私の身体の場合、２４時間以内に３００ｇの糖質を摂っても尿ケトンが消えることはありません。もちろん、他に摂取するものや、タイミング、糖質の組成ありきではあるのですが。
540: 2017/06/09(金)00:00 ID:hx4aBQfI(1) AAS
>>539
ありがとう！頼りになりますm(＿ ＿)m
541: 2017/06/09(金)11:45 ID:Lf6AKVGg(1) AAS
ケト初めてパワーダウン、くそしば
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
542: 2017/06/10(土)00:16 ID:jllLUF2z(1) AAS
下痢になった
脂質摂りすぎたのか
100gくらいしか摂ってないんだけどな
543(5): 2017/06/14(水)11:18 ID:nEdwyiRo(1/3) AAS
ID:EZERD9bHだけど助けてくれ・・
言われた通りにオン日を1800〜1900まで下げたけど1gも除脂肪されなくて心が折れそうだ。。
オン日に困ってるだけで、オフ日は1550程度で100％痩せる。毎回0.3kg減ってる。
ここは問題ない。
オン日に1900にしようと前書いたみたいに2300〜2800にしようと全く体重が減らん。。
前に数回0.5とか減ってたときもあったんだが、いずれも単発。同カロリー摂っても次の日は減らない。
ちなみに1900の内訳は
P200
F90
C40
省2
544(2): 2017/06/14(水)13:58 ID:gC3PkZ80(1/4) AAS
>>543
週2日オフで0.3kgずつってことは週あたりで0.6kg減だよね
>>63
>In general, a fat loss of 1 to 1.5 lbs per week should ensure that no muscle is being lost.
1 to 1.5 lbs = 0.454 to 0.681 kg
ですから極めて順調に計算どおりに減ってるんじゃないでしょか、ええ
(n‘∀‘)n＜ID:cm0tVkFYはーん！
オン日に体重動いて見えないのは普通？普通でない？
わたすは普通じゃないかと思うんだけんども
トレ後の筋肉は修復修復ゥ!の真っ最中で水とか引き込んでるわけだし
545(1): 2017/06/14(水)15:35 ID:nEdwyiRo(2/3) AAS
>>544
まあ週2オフってことを勘案したら確かにそのちょうどいい数字の枠には収まるんだけど、
週7オフにしたら週2キロは減らせるんだわ。
それにいくらなんでもオン日にこれだけカロリー欠損作ってたら、
その「修復に水」みたいなアレで体重に変化なくともヘソ周りやケツ周りは減るだろ？
それもオン日は一切変化なしなんだわ。
とにかくオン日に体組成もサイズも一切変化がなくて、それを改善したい。
オン日でもオフ日並に0.1〜0.3キロレベルで除脂肪したいのよ。
546(1): 2017/06/14(水)15:36 ID:nEdwyiRo(3/3) AAS
>>544
あ、多少筋肉を削ってでもとにかく早く除脂肪したいってことね。
で筋トレは好きだからなるべく減らしたくないと。
547(1): 2017/06/14(水)16:02 ID:gC3PkZ80(2/4) AAS
>>545
ん、水がたまってるのは脂肪細胞の中もなのだわ
このイラストは
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
lyleの記事の冒頭部分の説明に相当する絵なのだけど
外部ﾘﾝｸ:ozma.beer
脂肪細胞が抱え込んでた中性脂肪100g≒900kcalを消費しても
脂肪細胞から水が抜けてぺちゃっと潰れるまでは変化が見えないわけよ
水抜けがおこるのがオフ日の安息なホルモンバランスなんじゃないかね
オン日も除脂肪は起こってるとしか考えられんよ、オフ日の1日で中性脂肪300g≒2700kcalの欠損が一気に起きてるわけないのだし
548(1): 2017/06/14(水)16:39 ID:T3W75qjm(1/2) AAS
オン日何グラム、オフ日何グラム減った増えたなんてわかんねぇよ実際
塩の加減とか水分量とかいろんな要素が絡まって体重として出て来るわけで、体重の増減なんて参考程度にしかならない
徐脂肪の増減なんて尚更解るわけねぇ
1日単位で見ても仕方ないから、1週間の平均を出して比べる感じでやらないと
腹回りにしても写真で比べたりしないとわかりにくい
毎日目に見えて落ちるのは減量初期以外あり得んから、あんまり数字追いすぎだよ
549(1): 2017/06/14(水)17:45 ID:gC3PkZ80(3/4) AAS
だね
シュレディンガーの除脂肪効率
550(1): 2017/06/14(水)17:59 ID:T3W75qjm(2/2) AAS
でもオフで体重減ってるならトータルでは減ってるし、カロリーサイクルする目的って筋量維持も有るけど、トレ後のリカバリ目的も大きいんだからあんまり神経質にならない方が良いよ
1日毎の変化なんて気にするのが間違いだと思う
551: 2017/06/14(水)20:44 ID:XuTI/kt4(1) AAS
五ヶ月のケトジェニック期間を経て、少しずつCの摂取量増やしているけど、腹回りにすぐ肉がついてるようにおもえる。いや、実際についてるのか。
552: 2017/06/14(水)23:15 ID:gC3PkZ80(4/4) AAS
臍横の皮下脂肪は内臓脂肪の延長的な性質があるようだ（血行動態から考えてもたぶんそうだと思う）
ちょっと食ったらちょっと増えて、ちょっとファスティングやカーボカット厳格にやるとするとすぐ減る
つまんだ厚さ1cmぐらいで維持してるとこの変動が日々視認出来ると思う
553(1): 543 2017/06/15(木)01:18 ID:iV/FPK0a(1/6) AAS
レス遅れて申し訳ない。
>>547-550
んー、そういうもんなのか。
2月3月も一向にサイズが変わらず今回の1900もだったからショックが大きくて動揺してしまった。
ほぼゼロカーボだったけど月1キロぐらいでバルクはしたのが不思議だったんだよな、体重は同じままで。
また明日からやっていくよ、ありがとう。
554: 2017/06/15(木)08:28 ID:pUroQGqI(1/5) AAS
>>553
>ほぼゼロカーボだったけど月1キロぐらいでバルクはしたのが不思議だったんだよな、体重は同じままで。
なんだろ、ここは笑うところなのか？w
555(1): 2017/06/15(木)08:53 ID:LNSwc43c(1/2) AAS
リコンプしたっていいたいんだろ
それをバルクアップしたって表現すんのはどうかと思うが
556: 2017/06/15(木)09:00 ID:iysgIxWk(1/3) AAS
バルクというと誤解を招くが
おそらくゼロカーボやマイナスカロリーでも筋肥大はする
しないことが常識になってる理由は普段の筋トレより力が出なくて漸進性過負荷の原則を守れないから
それと違って筋肉を使ってない初心者なら筋トレさえすれば普段より筋肉に負荷をかけるわけだから筋肥大はする
さすがに蛋白質摂取は必須だろうけどな
557(1): 2017/06/15(木)09:10 ID:pUroQGqI(2/5) AAS
>>555
うん、だからリコンプ用のマクロ＆カロリー設定だと指摘されてて>>494 >>497
実際にリコンプできてたわけだよね
本人が何やってるのか自覚してなかったから無駄にコルチゾール炸裂さしてたけどw
558: 2017/06/15(木)09:21 ID:iysgIxWk(2/3) AAS
というか>>546ならガッツリ摂取カロリー減らしてガッツリ筋トレすれば良くない？
559: 2017/06/15(木)09:31 ID:pUroQGqI(3/5) AAS
週5トレでオフは増やしたくないってのが前提にあるとすると
あんまりカロリー減らせないと思うのよねー
1日をダブルスプリットにしてオフを1日増やすってのが時間的に可能ならアリかもしれない
あとこれなかなか面白かった
↓
胸＆肩＆三頭、脚、背中＆二頭
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
560: 2017/06/15(木)09:48 ID:iysgIxWk(3/3) AAS
>>543を見る限りすでにガッツリとカロリー制限してるからな
毎日体重計の数字を気にするメンタルに問題があるというべきか
561: 2017/06/15(木)10:55 ID:iV/FPK0a(2/6) AAS
>>557
そうそう、まさにそれ
実際に結果としてリコンプできてた。
ただしめちゃくちゃ速度遅いからここまで食事に
制約付けた上だと甚だ非効率だけどｗ
562(1): 2017/06/15(木)12:27 ID:LNSwc43c(2/2) AAS
マジで気にしすぎだわ
まあ、ある意味成功体験できたんだから、楽に継続しなよ
563: 2017/06/15(木)12:55 ID:iV/FPK0a(3/6) AAS
>>562
リコンプの？
いやーとりあえず体脂肪落としたいんで成功ではないなあ
564(1): 2017/06/15(木)13:13 ID:W/4xB0ki(1/3) AAS
だから>>543のカロリー摂取量なら間違いなく体脂肪は減ってるから成功
とにかく体重を落としたいならもっとカロリー制限すればいい
565(3): 2017/06/15(木)13:42 ID:Z0MlPN3K(1/2) AAS
>>564
外部ﾘﾝｸ:www.karl-body-making.com
こういう人どう思う？
カロリーカットはあまりせずにこんなに除脂肪できたみたい。
なにか特異体質とかなのかな？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
566: 2017/06/15(木)13:54 ID:iV/FPK0a(4/6) AAS
あ、>>565は僕です
567(1): 2017/06/15(木)14:02 ID:W/4xB0ki(2/3) AAS
>>565
どこが特異体質？
基礎代謝2000位の人だから普通にカロリー制限して普通に体重が落ちただけでしょ
むしろ>>593ほど極端にカロリー制限してるのに体重が落ちなかったら特異体質
568: 2017/06/15(木)14:03 ID:W/4xB0ki(3/3) AAS
訂正
>>543ほど
569: 2017/06/15(木)14:38 ID:bVk0VJvV(1) AAS
取り敢えず釣られてるんじゃないか感強い
570(2): 2017/06/15(木)15:13 ID:Z0MlPN3K(2/2) AAS
>>567
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
174センチにこの筋量で基礎代謝2000はあり得ないでしょ
聞きたいのは、この彼も「ケトジェニックでカロリー欠損を
大きくとると痩せない」と考えてて実際月8キロも痩せてて
君の主張と矛盾してるけどその整合性はどうなのかってこと。釣りではないよ
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
571(1): 2017/06/15(木)15:20 ID:pUroQGqI(4/5) AAS
同じく、自己申告の内容が辻褄あっておらずまったく信頼できない
＞筋肉を落とさないために摂取カロリーは一日2500~3000はしっかり摂り、タンパク質は体重の2倍を意識する。1日3食必ず食べ、お腹が空いたときに間食でタンパク質を摂っていた。
＞悪かったこと
＞・体重の数字を重視するあまり、無茶な食事をすることが多かった（めまいが増えた）
2500kcal/dayでカロリー不足でふらふらになりながら2ヶ月3週間で18kg減ですか？
いったい何が減ったんでしょうね
572(1): 2017/06/15(木)15:34 ID:FyBBZXMi(1) AAS
真偽は知らないが
>>570
89kgなら基礎代謝2000はそれほど外れた数字じゃないはず
カロリー制限して体重が減るのは当然なので矛盾しようがない
カロリー制限しすぎで痩せなくなるのは基本的に細い人だから
573(1): 2017/06/15(木)15:36 ID:/v5epEXK(1) AAS
>>570
その人割と筋量あるでしょ
根拠は写真とカーボ摂取時の増量幅ね
写真見るに太ってる時点で多くても体脂肪率20%ぐらい、カーボ摂取時に２日で7.4kgも体重増えてる、この2点から基礎代謝2,000kcalでも全然おかしくないよ
574(1): 2017/06/15(木)15:46 ID:pUroQGqI(5/5) AAS
いったんカーボアップしてから落ち着いたあたりがフェアな数字かもね
外部ﾘﾝｸ:www.karl-body-making.com
減量終了直後の乾きものっぽさがなくなったw
575: 2017/06/15(木)20:05 ID:iV/FPK0a(5/6) AAS
>>571-574
そういうことなのか・・・
確かに素人の自己申告だから全然当てにはならないな・・・
＞カロリー制限しすぎで痩せなくなるのは基本的に細い人だから
これも知らなくて勉強になったわ。またコツコツやっていきます。ありがとう。
576(1): 2017/06/15(木)23:06 ID:iV/FPK0a(6/6) AAS
んーごめん、また混乱してきた。。
外部ﾘﾝｸ:ketogains.com
＞Set your goal to get your recommended calorie intake.
＞If you used the Exercise Info section above,
＞then you can compare calories for those days that you exercise and those that you don't.
＞It is not recommended to go over 25% deficit for fat loss or over 15% surplus for muscle gain.
この4行目とか、>>519とかの言ってるみたいな「TDEEより削りすぎると除脂肪が遅くなる」って話は、
今んとこ考え方が二つあるってことでいいのかな？
カロリー削ったら削った分除脂肪できる派と、除脂肪に有効な欠損の限度がある派の二つに。
577: 2017/06/15(木)23:58 ID:pFn3gRmG(1) AAS
誤解してるようだが
カロリー削ったら削った分除脂肪できるとは言ってない
カロリー削ったら削った分体重が減るとは言った
578(1): 2017/06/17(土)00:14 ID:HiF3MrXi(1/6) AAS
>>576
カロリー欠損大きくさせたケトジェニックでSIRT3がやってることの内容は把握した？>>531
SIRT3もPPARαも飢餓遺伝子にラインナップされてるのだけど
栄養充足しながらこれらを回すから旨味があるんで、まじもんの飢餓にさせたらあかんの
これもそうだな、POMCニューロンと対になってラブラドール脳を制御するAgRPニューロンの話題
高濃度ケトーシスにしながらカロリー欠損大きくすると、このへんをダイレクトに弄っていく
↓
ダイエットする時に「断食」に頼りすぎないほうが良い理由が脳科学で確認される｜2017年05月28日 21時00分00秒
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
研究からは、AgRPは体内で消費されるカロリーの量を決定し、燃焼するエネルギーの量を決める「サーモスタット」のような働きを示していることが明らかにされています。
省5
579: 2017/06/17(土)00:18 ID:HiF3MrXi(2/6) AAS
このブログ主>>565、建前上のプランと実際の遂行内容が大きく乖離する性格みたいだ
Study after study after study over the past 30 years shows that the obese systematically under-report their food intake (by up to 30-50%) and over-report their activity (by about the same).
So when they say they are only eating 1800 calories per day, they may be eating 2400-3600 calories per day. And their activity isn’t nearly what they think.
外部ﾘﾝｸ:www.bodyrecomposition.com
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
外部ﾘﾝｸ:www.ncbi.nlm.nih.gov
と、デブは摂取カロリーを過少報告する傾向があることが判明しているのだが
食欲任せで糖質制限やケトジェニックやってる人はその逆で、摂取カロリーを過大に見積もっているケースがままある
＞そもそも糖質の量が一番の問題であって、極端な話、1日5000キロカロリーとっても糖質を一切食べなかったらメカニズム上、必ず痩せていくはずである。カロリー量ではなく、吸収・変換の問題なのである。
外部ﾘﾝｸ:www.karl-body-making.com
省2
580: 2017/06/17(土)00:20 ID:HiF3MrXi(3/6) AAS
以下、観測箇所を提示
建前上のプランはこのように高々と掲げているが
＞筋肉を落とさないために摂取カロリーは一日2500~3000はしっかり摂り、タンパク質は体重の2倍を意識する。1日3食必ず食べ、お腹が空いたときに間食でタンパク質を摂っていた。
外部ﾘﾝｸ:www.karl-body-making.com
一方で、減量後半ではこんなことも書いていたり
＞先週は有酸素少な目にし、ウェイトを増やすトレーニングを行っていたが体重があまり減らないので、最近はカロリーの総量を減らしたりと工夫をしている。1日1000キロカロリー生活は気が狂いそうになる。
外部ﾘﾝｸ:www.karl-body-making.com
＞悪かったこと
＞・体重の数字を重視するあまり、無茶な食事をすることが多かった（めまいが増えた）
外部ﾘﾝｸ:www.karl-body-making.com
省1
581: 2017/06/17(土)00:22 ID:HiF3MrXi(4/6) AAS
ケトで減量中の一度も、一日通してのマクロ管理状況を記載した食事日記が出てこないのも異様である（単品目をピックアップして紹介する程度）
いつからまともにマクロ管理始めたのか？やってなかったのではないか、あるいは2500-3000kcal摂取目標に全く届いていなかったのではないか？
それが強く推察されるのは、ノンケト（C100-120g/day)で減量開始初日、ブログ開設後初めてのマクロ管理日記のエントリ
＞1日の摂取カロリー、2252キロカロリー
＞となる。2500まで足りてない！！初日から目標未達である。結構お腹いっぱい食べたのに。
＞寝る前にココナッツオイルを飲むことにする。大さじ7杯・・・
外部ﾘﾝｸ:www.karl-body-making.com
おいおい、ケトで2ヶ月以上も2500-3000kcal摂取やってたんであれば
目視でマクロ把握できるようになってなきゃおかしいし、その量を難なく食い尽くせないなどアリエナイ
そして不足分を就寝前にココナッツオイル大さじ7杯一気飲みで補填しようとしている！！！！（実際に飲んだとは書いてない。ここポイント）
省5
582: 2017/06/17(土)00:23 ID:HiF3MrXi(5/6) AAS
AA省
583: 2017/06/17(土)00:24 ID:HiF3MrXi(6/6) AAS
基本的に私は他人の申告するカロリー計算PFC計算を信用していないので、>>87の如く
食ってるものを3日分以上、食材の重量と食事回数タイミングがわかるように全部書き出せと指示することにしている
自炊中心で実践している人なら>>88のように極めて明確な答えが返ってくる
現実世界で実体のある数字は、食材の種類とその重量だけ
（牛豚羊肉などは脂身の量が一定ではないが、その程度の揺らぎは目を瞑る）
584: 2017/06/17(土)04:05 ID:RHErNnjW(1) AAS
コホートがアテにならないのと同じだね
585: 2017/06/17(土)23:05 ID:oRvgSIIK(1) AAS
>>ID:HiF3MrXi
なるほどなあ、、、、ここまで完膚なきまでに
詰められたら納得だわ。
自己顕示欲まで計算に入れてるとはお見それした。
あんたすげえ、すげえよ。。。
586: 2017/06/17(土)23:26 ID:/+ISrEQg(1) AAS
ボディビルのオフ期からのダイエットで一度も失敗したことがないショーンレイは体脂肪率やカロリー計算、体重測定など
科学的なアプローチはやらないといってた。すべては鏡が目安だと。
ショーンはケトではない。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
オフ期のショーン
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.mostmuscular.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.mostmuscular.com
北島先生も言ってるが、ダイエットする人皆が目的にしてるのは数字を減らすことではなく、見た目。
例えばライザップがダメな部分はそこだと。
587: 2017/06/18(日)03:27 ID:1Bf+EIR7(1) AAS
馬鹿じゃね？
科学的アプローチしないとか引き合いに出したりするわりに
3日分の詳細な食事内容とか客観性重視してみたり
脳が筋肉なのかね？www
己の体験だけじゃただの自慢話なんだよ
だからお前も客観性が必要だと感じてるんだろ
それを科学っていううんだよ
588: 2017/06/18(日)07:39 ID:4Jq92X6q(1) AAS
自分の過去データから経験則得ることを科学って言うか？
589: 2017/06/18(日)10:18 ID:jpeG0GJh(1/3) AAS
知識に裏打ちされた経験の考察は科学と言えなくもない
バカの妄想はただの思いこみだけどな
とはいえ最終的に自分に合う減量法を見つけられれば勝ちだよね
それが妄想だろうと他の人に当てはまらなかろうと、エビデンスに逆行しようと
一番いけないのは誰かを盲信して結果が良くなくても「これで正しい」と暗示をかけること
常に疑っていないとエビデンスベースドでも自分に合うかどうかは話が別だからな
機能としての栄養素を取り入れた時の反応はほぼ一緒でも、その強弱で個人差はあるだろうし
それまで上手く機能してた食事法が有るフェーズを超えると通用しなくなるって事も多々あるし
トレーニングでは対象者の才能や経験、筋力・関節の強さ等複合的な要素で合うトレーニングは変わってくる
減量でも同じだと思う
省2
590(1): 2017/06/18(日)10:40 ID:eTqyK4a9(1) AAS
実際にシェイプアップできてるやつのいうことは説得力がある
しかし成功できてない奴のたわごとには、なんぼソースを並べたところでまるで説得力はない
591(1): 2017/06/18(日)10:54 ID:jpeG0GJh(2/3) AAS
>>590
説得力は確かに有るが、それを盲信するのは間違い
成功した人間のやり方が全て正しいわけではない
誰かが成功した手法が自分にも当てはまるかどうかなんて解らないしな
あるボディビルダーのトレーニングを真似したからと言って誰もがそのボディビルダーの体になれるわけじゃないのと一緒
その点エビデンスレベルの高い情報は被験者が複数居るからまだ信用できる
ただ、それも全て正しいとするのは間違いだけど
何が正しいかなんてわからないのが実情、正しかろう情報を元に自分で人体実験しないと正解を得るのは難しいだろうな
592(1): 2017/06/18(日)11:02 ID:UNMcbNBH(1/2) AAS
結局は基本さえ守れば情報に右往左往しなくなる
カロリー収支と必死に筋トレ
この基本以外は気休め程度でダ板レベルの望む体にはなれるからな
593(1): 2017/06/18(日)11:46 ID:jpeG0GJh(3/3) AAS
>>592
そういうレベルの話ならここでする必要ないと思うんだけど
何しに来てんの感が強いわ
594: 2017/06/18(日)12:08 ID:UNMcbNBH(2/2) AAS
それなりの体になった奴しかこのスレにはいないのか？
俺は基本を守ってそれなりの体になったから
基本以外の知識を補助的に得るために覗いてるが
595(1): 2017/06/19(月)07:31 ID:MUp7e83i(1) AAS
昨日、夜ケトンはかったら++だった。
その後、バーム（糖質10g）飲んで筋トレしてプロテイン飲んで就寝。
朝ケトンはかったら、ゼロだった。
筋トレしたら新糖成モードになるの？
596: 2017/06/19(月)07:43 ID:8h5E71rc(1) AAS
朝は検出されにくいよ
ケトンつかわれてるから
597(1): 2017/06/19(月)08:43 ID:TaAna0rL(1/2) AAS
ぷよニキやデブがいくら、ダイエットはこうだ！など偉そうに語っても説得力ねえよ
自分の体をアップして偉そうに語れよ
598: 2017/06/19(月)08:45 ID:TaAna0rL(2/2) AAS
虫歯だらけの歯科医師が歯の磨き方を指導してるのと同じ
まあいるのか知らんけど。
599: 2017/06/19(月)08:59 ID:I+yT5wTj(1) AAS
>>597
>>591
＞成功した人間のやり方が全て正しいわけではない
＞誰かが成功した手法が自分にも当てはまるかどうかなんて解らないしな
＞あるボディビルダーのトレーニングを真似したからと言って誰もがそのボディビルダーの体になれるわけじゃないのと一緒
600: 2017/06/19(月)10:04 ID:VcdVJUZ6(1) AAS
>>595
10g程度一度摂ったくらいでは解除されないんじゃ？
寝てる間に消費されてしまうだろうし
601: 2017/06/20(火)07:50 ID:eCtsgImw(1) AAS
尿の濃度だから水飲んだ量とかでも変わる
正直ケトスティックは+か-かくらいの見分けしかつかない
602: 2017/06/21(水)08:08 ID:xXYl4ZQ4(1) AAS
そうなのか。
一喜一憂しても仕方ないんだな。
603(1): 2017/06/21(水)08:11 ID:RruePl2Q(1) AAS
プレシジョンエクシード買えばいいのに
604: 2017/06/21(水)08:16 ID:0iWvJPoQ(1) AAS
除脂肪目的としては血中尿中ケトン濃度を気にしたところで意味ないよ
605: 2017/06/21(水)08:40 ID:6bc1Lkk5(1) AAS
>>603
いまならプレシジョンネオでいいだろ
606(1): 2017/06/21(水)14:11 ID:p1FoUbga(1) AAS
ケト中にラカントSみたいな甘味料も摂るとケト解除になる？
607: 2017/06/22(木)04:46 ID:ya1TiTOa(1) AAS
>>606
エリスリトールは平気
608: 2017/06/22(木)06:49 ID:80gQ/N3Y(1/2) AAS
このスレにはいないと思うが、1型糖尿病のように基礎インスリン不足が重篤な場合は
グルカゴン奇異性分泌からの糖新生亢進が起こり、ケトーシス解除される可能性がある
↓
エリスリトールを食べると血糖値が上がるんですけど・・・
http://低糖質.com/review/cat5/post_199.html
609(1): 2017/06/22(木)10:41 ID:23BXB6IU(1) AAS
普通に美味しい炭水化物も摂りながらダイエットすればいいのに、脂質代謝に執着したがる
気持ちが不思議だ
ダイエットが目的なんじゃなくて自分の体使った実験での数値遊びが目的としか思えない
610: 2017/06/22(木)10:43 ID:t9UkIDg5(1) AAS
空腹が少なく健康に良いと考えてるのにやらないほうが不思議
611: 2017/06/22(木)12:17 ID:bpB+50CB(1) AAS
>>609
もう出てるけど、飢餓感が少なくて続けやすいのと、肌が綺麗になるのと、寝起きが良くなると言うメリットがあるんだよ
特に飢餓感、ダイエットに挫折する主な原因を抑えられるのは大きい
ってかそもそも数値遊びが目的で何が悪いの？
612: 2017/06/22(木)12:43 ID:80gQ/N3Y(2/2) AAS
美味しい炭水化物もタイミング狙って摂れるから、食材の縛りはないんだよなぁ
このスレ立ててからだよ、買出しで和菓子コーナー巡回するようになったのは
米パン麺類食ってた頃は和菓子も干し芋もまったく興味なかった
613: 2017/06/22(木)13:52 ID:Bd3EdFuD(1) AAS
俺ももはや趣味としてやってる
目標体重は達成したし、体形維持や体力向上が楽しい
情報を集めてケトジェニックな食事を作ったりが楽しい
ライフスタイルとして続けていけるのが良いんだよ
614: 2017/06/26(月)06:49 ID:qd6+TzRt(1/2) AAS
メモぺったん、スマドラ濫用もとい愛好家が今後ますますケトジェニックに向かう流れになりそう
中鎖やケトンサプリのabuseに対する警告と副作用情報を整備しておかなければならない
「スマートドラッグ」個人輸入禁止の方針｜06/21 12:21
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fnn-news.com
615: 2017/06/26(月)06:56 ID:qd6+TzRt(2/2) AAS
ケトジェニックなライフスタイルに慣れてしまうとやめる気にならないってのはこれがあるからという人も少なくない
↓
494）ケトン体治療（その４）：ケトン症と多幸感とシナプス可塑性
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
616: [age] 2017/06/30(金)08:15 ID:M0QYmHiJ(1) AAS
ココナッツオイルスレの馬鹿いち君、まーた気持ち悪いスレ立ててオナニーしとんのか。
617(1): 2017/07/01(土)03:11 ID:Ah+q6Y62(1) AAS
ケトーシス入ったからもう2週間くらい体重の変化みてカーボバックローディングしたいんだけど
一ヶ月以上糖質取ってなかった所にいきなり高GIのマルトデキストリン30gくらいぶち込んで大丈夫？
それとも徐々に増量してった方がいい？
618(4): 2017/07/02(日)09:11 ID:NeCUQpB1(1/2) AAS
ケトはじめて3週間ほど経ちます。
運動は筋トレ30分週3程度
男でBMIは29%なので元がデブです。
MCTオイル併用でケトーシス状態には入ってるのですが(スティックで左から3〜4)
体重、体型の変化がないです。
過食嘔吐とか適当な糖質制限とかやってリバウンド繰り返してきた過去がありそれのせいかもとがっかりしてるます。
糖質一日20g以下に抑えてタンパク質と脂質で1500kal位を目安にしています。
自炊が夜しかできないのでカロリーが夜に偏ってしまっているのですが
それが良くないのでしょうか？
朝:プロテイン+MCTオイル
省4
619: 2017/07/02(日)09:27 ID:pLmiYDLa(1/3) AAS
>>617
ホエイプロテインがインスリン分泌を刺激するから
ケトやっててもホエイ食ってる人は膵臓の反応性は落ちてない、はず
まあ心配なら15gから始めるか、GIちょい下げの和菓子おすすめ
串団子1本や大福1個がC20〜30gなので計量しやすくて便利よ
外部ﾘﾝｸ[php]:www.awashimado.co.jp
620(1): 2017/07/02(日)09:47 ID:pLmiYDLa(2/3) AAS
>>618
始めて1ヶ月ぐらいは変化が見えないことがあるのでも少し様子見で
これ↓のlyle mcdonaldの記事参照
外部ﾘﾝｸ:ozma.beer
オメガ3とリン脂質が、体脂肪からの遊離脂肪酸導出に必要なので
朝はプロテインではなく、ゆで卵3個や鯖缶を食べてください
全体のカロリーを抑えてるときに、肉肉脂の重たい食事を夜に寄せて食べるのはまったく問題なしです
小松菜や人参など色の濃い野菜を添えるとなおよろし
摂食障害の既往ある場合はファスティングはせず、三食以上食べることをすすめられていることが多いです
1ヶ月経過しても全く動きが見えないようであれば、根菜芋類豆類などからC100±20g/dayくらいまで増やしてみましょう
621(1): 2017/07/02(日)09:57 ID:pLmiYDLa(3/3) AAS
>>618
差し支えない範囲で、過食嘔吐の状況頻度期間やそれに至るまでの経緯、過去の過激なダイエット遍歴を教えていただけますか？
摂食中枢が混乱させられていた期間規模がどれくらいなのかを知りたい
現在は過食嘔吐を克服されてからどのくらい経ってます？今もたまにやってしまう・しまいそうになることはありますか？
622(1): 2017/07/02(日)11:39 ID:GRw2kdiH(1) AAS
>>618
ごちゃごちゃ馬鹿長文打ってないで
マ
ッ
ス
ル
シ
ェ
イ
ク
省2
623(1): 2017/07/02(日)16:22 ID:XdskcjCn(1) AAS
>>622
何でわざわざ縦読みにしたの？
検索しにくくて鬱陶しいわ〜
そういうくだらん自己主張って中学生で卒業出来なかったの？
624(6): 2017/07/02(日)21:36 ID:NeCUQpB1(2/2) AAS
>>620
ありがとうございます。
とりあえず１ヶ月待ってみます。
>>621
過食嘔吐やってたのは17〜20歳くらいの頃。10年位前です。
いまはやりたいともやろうとも思わないです。
当時も減量方法として実践してただけで精神的にどうこうって感じではなかったです。
至るまでの経緯はメンタル的なもんというよりも食べなかったら痩せるだろうけど
食わないと腹が減るから食ってから吐けは空腹感無しでお得みたいな謎の持論を実践した結果です。
理由は不明ですが、今よりも健康的だった気がします。余裕で体も動いてました。
省5
625(1): 2017/07/03(月)01:15 ID:/ZWAAb0W(1/11) AAS
>>623
我が通らなくてイジケて噛み付くって小学生の内に卒業しなかったの？
626: 2017/07/03(月)01:17 ID:/ZWAAb0W(2/11) AAS
>>624
お前このままだと死ぬぞ
627(1): 2017/07/03(月)01:28 ID:/7KcbgVB(1) AAS
死んだら焼かれて体脂肪率0に近づくからくそハッピーやん
628: 2017/07/03(月)01:38 ID:/ZWAAb0W(3/11) AAS
>>627
お前マジで天才だろ
629(2): 2017/07/03(月)07:46 ID:k7SKXOxE(1) AAS
>>625
意味がわからんから説明してよ
縦読みのつまんねーレスで通らなくなる我ってなに？
そもそもマッスルシェイクって冷凍された生の胸肉をミキサーにかけて人工甘味料とバニラエッセンス入れたもんだろ？
それでなんの悩みが解決されんのよ・・・
面白いレス書いたつもりだろうけど、完全に滑ってるし、我が通らないの使い方も間違ってるし
頭悪いなら書き込まなくていいよ
630(1): 2017/07/03(月)08:03 ID:OT8AxkzB(1) AAS
>>624
ケトン出てるならカロリーとりすぎか塩分取ってて体に水分貯めてるかのどっちかじゃないの？
前者なら良質な油（ココナッツ、フィッシュオイルなどのω３類）以外は取らないようにするとかカロリー減らす
あとＭＣＴ単独よりココナッツオイルのがいいと思う
後者なら正しい方向に行ってるのでそのまま続ければいい
ダイエットで最初にガンガン体重落ちるのはほとんど糖と塩が体から抜けることで水分保持できなくなって
水分が落ちてるだけだからな
631(1): 2017/07/03(月)18:55 ID:/ZWAAb0W(4/11) AAS
>>629
ガチアスペ糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
632: 2017/07/03(月)18:58 ID:/ZWAAb0W(5/11) AAS
>>629
↑↑↑
こういう馬鹿ほどキテンレツなダイエットに心酔するっつー証左みたいなレスあんがとｗ
633(1): 2017/07/03(月)19:01 ID:klZXtspA(1/4) AAS
>>631
アスペって言ってれば逃げられると思ってる馬鹿多いよなぁ〜
お前の事だゾ
634: 2017/07/03(月)19:19 ID:/ZWAAb0W(6/11) AAS
>>633
逃げてんのはお前だよアスペ君ｗ
635: 2017/07/03(月)19:23 ID:/ZWAAb0W(7/11) AAS
マ
ッ
ス
ル
シ
ェ
イ
ク
飲めばアスペが治るかもよ？
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