[過去ﾛｸﾞ] LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレreturns [無断転載禁止]©2ch.net (927ﾚｽ)
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456(1): 2016/05/30(月)08:30 ID:aVyJ12EB(1/7) AAS
1日1600kcalほどの高炭水化物食
↓
糖質制限（糖質がよくないと聞いて）
↓
1000kcal以下でも増加傾向。
糖質制限以前よりかなり増量。
どこまでいくのか不安。
で、?以前に戻りたい
457(1): 2016/05/30(月)08:36 ID:aVyJ12EB(2/7) AAS
自分だけではなく
周りに糖質制限を何年も続けて太ってきた人がけっこういる
食事量が増えたわけでもなくね
短期のダイエットには有効でもその後はホルモンバランスを悪くするんではないかと思ってる
458(1): 2016/05/30(月)08:50 ID:fUNRt1Gw(1/14) AAS
>>456
江部式スーパーから足掛け数年はケトジェニック水準でやってたとのことだけど（>>425）
1000kcal以下でも増量傾向に転じてからどれくらい経った？
途中で引き返そうと思ったことは今回が初めてじゃないのでしょう？
やめたくてもやめられなかった理由や事情があったら聞かせてほしい
年代性別、開始前と現在の身長体重、現在の食事内容と運動習慣も
>>457
>短期のダイエットには有効でもその後はホルモンバランスを悪くするんではないかと思ってる
異議あり
ホルモンバランスを悪くするのは、維持量よりも大きくカロリー欠損させた状態を漫然と続けるから
省3
459: 2016/05/30(月)08:50 ID:fUNRt1Gw(2/14) AAS
臨床試験でも一般向けでも、ケトジェニックダイエットの指導内容でカロリー計算させない理由の本質はここにあるのかもしれないな
460(2): 2016/05/30(月)09:08 ID:aVyJ12EB(3/7) AAS
>>458
何年も続けてきたけど増量傾向は１年ほど前から。
そういえば摂取カロリーが減ったのもその頃からかもしれない。
やっとあまりお腹がすかなくなってきて喜んだ時期。
とりあえず動物性のもの中心に野菜もほどほどに食べてました。
なぜか増量してきたので、焦ってケトに切り替えたら、
さらに皮下脂肪が増えた。
意図せずしてカロリー減少したことが悪循環になったんだろうか？
やめなかったのは糖質が癌やさまざまな炎症の原因になるという話をさんざん聞いたから。
それともともと低血糖症に近かったこと。
省6
461: sage 2016/05/30(月)09:23 ID:fUNRt1Gw(3/14) AAS
貴重な報告が流れてしまうところだったわ危ねえええ
>>415
カツカツでの援用がベスト、と、これはなかなか興味深いです
というかよっぽどカツカツでなければウェイトトレはBCAAで足りるということでしょうか？？
コートを走り回るタイプのアスリートや自転車乗りではまた違うのかもしれませんが
>ケト深度が深まるとカロリー制限下でも空腹感を感じなくなるのかもしれません
そうだと思います
糖質摂取後からケトン代謝に戻る狭間の渇望感も強くなく、いつの間にか戻っている感じ（私の場合は
>脂質の摂取が制限される場合はIF後に多めに脂質を摂るのが肝要に思います
省2
462: 2016/05/30(月)09:23 ID:+/SVyfYU(1) AAS
運動するという選択肢は無いのか
463: 2016/05/30(月)09:25 ID:fUNRt1Gw(4/14) AAS
あーまた名前欄にsageをいれてしまった
ブラウザの窓の配置がびみょうに変わってて間違えてまうわ
464: 2016/05/30(月)09:59 ID:gXurNXjR(2/2) AAS
実はケトン値が高くなる生活を維持してても
普通食で適度にランニングしてる同僚の方が明らかに痩せていたりしない？
昔は血中ケトンをがん患者レベルでいたらそれで脂質代謝に明らかになってるわけだから、痩せてくかと思えばそんな事にはならなかった(痩せるというより健康体の体脂肪15前後に維持されてはい終わり)
465(1): 2016/05/30(月)10:04 ID:fUNRt1Gw(5/14) AAS
>>460
1年で10kg増量とはなかなか深刻ですね
皮下脂肪はどこに多くつきました？体幹？四肢？
下腹、上背部（肩甲骨の間や周辺）、腰回り、おしり、太もも、二の腕など部位を具体的に
副腎疲労は、いつ何をきっかけに気がついて、
今までどんな対策をされて、どのような手応えを得られましたか
これだけ厳しい低カロリー食で体脂肪が増えていくのは
食事のカロリーを活動エネルギーに使えていないことの裏返しですから
疲れやすくなったり低体温や免疫低下などのエネルギー不足の症状がでていないか心配です
風邪をもらいやすくなった、ヘルペスが再発しやすくなったなどはありませんか
省8
466(1): 2016/05/30(月)10:38 ID:SYqrw4Q3(1) AAS
>>460
お疲れさま
私も今は普通にバランスよく食べて48kgまで痩せたけど
芋とか根菜食べるまでは不安で怖かったからわかるなあ
バターコーヒーとか本気で信じちゃってたし
アスプリーとか西脇先生のリバウンドはもっと早く知りたかった笑
なんか糖質食べたら太る！みたいな間違った暗示を繰り返されて
変な洗脳状態になってるんだろうね
467(1): 2016/05/30(月)12:12 ID:ewvvm8ZK(1/2) AAS
ダイエットでケトジェニックに流れ着いてるんだろうが
悩み増やしてるとかケトジェニックから手を引いたほうがいいと思うぞ
でもやるんだろうけどw
468(4): 2016/05/30(月)12:19 ID:aVyJ12EB(4/7) AAS
>>465
増えたのはまんべんなくです。
全体的にきれいにというか、なのでそこまで増えたとは周りにはわからないかもしれません。
ただ顔はかなり丸くなりました。
糖質制限した当初まだ体重には変化のない頃も、
なぜか下腹胴回りだけは増えてしまっていました。
はい、体調はすごく悪いです。
とにかく疲れやすくて動けません。
水分代謝がすごく悪くなっているのを感じてます。
体温は36度はあります。
省12
469(2): 2016/05/30(月)12:25 ID:aVyJ12EB(5/7) AAS
>>466
ケト広めてる先生方にすらっとした人少ないよね。
とはいえ少数いるから体質なのかわからないけど。
芋とか根菜食べ始めてからはするする痩せました？
今は米も食べてますか？
耐糖能も悪くなってるから、
徐々に増やしていくしかないのかな
470: 2016/05/30(月)16:28 ID:yYi0SslU(1) AAS
>>469
そいつは立川ドコモだから糖質を食べさせる回答しかしないからな
< 糖質制限スレに粘着する立川ドコモIPのアンチとは？ >
可変IDが3つ？、状況に応じて繋ぎ替え
固定IDが1つ、浪人持ちで連投無制限
たった1人で複数IDを使い自演、ウソ、誇張、コピペを連投して糖質制限が危険と印象操作中
糖質制限をしてもモデル体型になれない
↓
カロリー制限と運動を追加してもなれない
↓
省21
471: 2016/05/30(月)17:48 ID:fUNRt1Gw(6/14) AAS
>>467
副腎疲労がある人はずっとケトーシスにあってはいけないんだよ
高負荷の運動もやらないほうがいい（回復が遅れるから）
既に痩せていて体脂肪量の少ない女性は特に、副腎疲労の影響を受けやすい
cyclic ketogenic dietやCBLは回復を促すとはいわれているから
ガッテン式程度の軽強度筋トレ後のカーボ摂取は、ひとまず試す価値はあるがね
472(1): 2016/05/30(月)17:49 ID:fUNRt1Gw(7/14) AAS
>>468
詳細拝読いたしました
>糖質制限した当初まだ体重には変化のない頃も、
>なぜか下腹胴回りだけは増えてしまっていました。
慢性的にコルチゾール出過ぎている人の体脂肪のつき方として矛盾しません、が、
本当に副腎疲労なんでしょうか？
副腎機能低下の原因がleaky gutの場合もあるので食事の方向性は非常に重要ですけれども
原因を突き詰めないままメクラ撃ちしてても、成果に辿り着くまで遠回りになりすぎます
根本的な解決は慢性疲労の根源を取り除くしかなく、原因がわからないまでも
ある程度は現状把握されてからでないと太刀打ちできないと思いますがいかがでしょう
省5
473: 2016/05/30(月)17:50 ID:fUNRt1Gw(8/14) AAS
（>>468あて-2）
>水分代謝がすごく悪くなっているのを感じてます。
浮腫みは甲状腺機能低下と、PPARγの相対的な過剰活性化（アクトスの副作用と同じ）
甲状腺機能低下は、低糖質低カロリー食を長期続けられてたので確実にあるだろうと思います
ケトで体脂肪が増える方は、PPARα（脂肪燃焼系）とPPARγ（脂肪蓄積系）の活性化の不均衡があるようです
>虫刺されの腫れがひどかったりはします。
>青魚は痒くなる
即時型アレルギー出やすい体質＋ヒスタミン不耐
>母方片頭痛はありませんが何か関係が？
省7
474: 2016/05/30(月)17:53 ID:fUNRt1Gw(9/14) AAS
（>>468あて-3）
>ビタミンミネラルと、高たんぱく低糖質にしましたが、
50g/dayで高蛋白になるのは総体重25kg以下のガリガリコビトジジイだけで
あなたはそうではないでしょうから、中蛋白低糖質、超低カロリーで
日中に食べたPは活動エネルギーで消費されてしまっているので実質的には低蛋白になっています
Pは体重または除脂肪体重あたりの実重量で栄養計算し、PFC比にかかわらず絶対量の不足はNGです
>正直なところ、あまりよくなってないですし、低ＧＩ食にすべきでした。
そうですね、RS豊富な低GI食への移行をおすすめします
副腎疲労の人が摂るべきカーボ量は最低100g/day程度と言われています
通常の食事と間食で、20g以下ずつ分散して摂って、通常の食事での糖質摂取量を徐々に増やしていくようにしてください
省5
475: 2016/05/30(月)17:55 ID:fUNRt1Gw(10/14) AAS
（>>468あて-4）
>ケトできれいに痩せている方もいますが不思議です。
体質的に脂質代謝、ケトン代謝に異常がないことが大前提で、仕上がりは本人の元の骨格にも依存しますが
P適正量確保して軽くワークアウト併用してたら、特に不思議ではないですね
代謝正常者がケトで細くするだけなら簡単なんですよ、だからこそabuseが怖い
逆にあなたのように、明らかに足りてない活動エネルギーを奪い取ってまで体脂肪蓄積が進む場合は、迷うことなく代謝異常を疑うべきです
以上
476(1): 2016/05/30(月)18:47 ID:aVyJ12EB(6/7) AAS
>>472
とても丁寧な見解と、ご配慮にも感謝します。
１年以前は高たんぱく１２０ｇ〜１５０／day
でしたのでカロリー的に足りていたので体重は維持できていたのかもしれません。
ところが高たんぱくにより疲労感は増していましたし、
徐々に朝起きられなくなりました。
副腎疲労は高たんぱくが原因と考えていました。
肉魚を食べても食べても満足できずに、かえって身体がだるくなっていました。
ちなみに糖質制限以前は仕事のストレスと高糖質により慢性疲労のような状態でした。
>浮腫みは甲状腺機能低下と、PPARγの相対的な過剰活性化（アクトスの副作用と同じ）
省20
477: 2016/05/30(月)21:05 ID:fUNRt1Gw(11/14) AAS
>>476
>糖質制限をはじめるときに最初からケトでできていれば、
>うまくいったかもしれません。
>ケトが悪いというよりもここ1年ほどの低糖質低カロリー食が敗因だったように思います。
そうとも言えないと思います
実は、あなたと極めてよく似た訴えの方を、昨年来から複数お見かけしてまして
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二番目の方は「自分の周りにも数例あります。」ともおっしゃっていて
省7
478(1): 2016/05/30(月)21:06 ID:fUNRt1Gw(12/14) AAS
ちなみに
>肉魚を食べても食べても満足できずに、かえって身体がだるくなっていました。
これ、ウサギ飢餓とそっくりの症状ですよね
脂っ気のないlean meatばかりを食べていたのでなければ、
食べた脂質をエネルギーにうまく変換できていないことを示唆しています
479(1): 2016/05/30(月)21:48 ID:aVyJ12EB(7/7) AAS
>>478
確かにおっしゃるとおりですね。
血中ケトンは2000以上に上がるんです。
ですが、みなさんのようにすっきりするということはなく、
脂質の種類に関係なくケトン食によって頭はぼーっとしていて
だるくて行動する気にはなれませんでした。
そして朝はだるくて起きられない。
エネルギーが使えていないという言葉のイメージそのものでした。
女性ではなかなか落ちにくいという話はＦＢでもよくみます。
海外でも甲状腺低下問題はあるようですが。
省4
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