[過去ﾛｸﾞ] LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレreturns [無断転載禁止]©2ch.net (927ﾚｽ)
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448: 2016/05/30(月)07:26 ID:uGPCPh8Y(1) AAS
> 蓋を開けてみれば、カロリー制限が必要なので王道ダイエットよりも食べれない・食のストレスが多い
> 筋肉が激減し太りやすい身体になるというのが真実だったんだよな
お前MECの渡辺医師とかバターコーヒー商法のアスプリーバカにしてんの？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.mixedfitness.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.ytimg.com
外部ﾘﾝｸ:cdn.newsapi.com.au
画像ﾘﾝｸ[jpg]:images1.laweekly.com
449: 2016/05/30(月)07:29 ID:4aJ1TVD6(2/4) AAS
テメーの自演かよ屑
450(1): 2016/05/30(月)07:40 ID:RZJbU/L+(2/2) AAS
>>447
低能は引っ込んどけよ
ビルダーでケトジェニックなんてやってるやつはいない
カーボカットは減量テクニックでやることはあるが
451: 2016/05/30(月)07:41 ID:4aJ1TVD6(3/4) AAS
減量でケトって書いてんだろ文盲
452: 2016/05/30(月)07:43 ID:FW8JFJ7J(1) AAS
>>450
実はトレーニング中にサツマイモとか食ってたオルセン選手は関係ないだろ
外部ﾘﾝｸ:cyclingtips.com
> But even as the poster - boy for HFLC diets , Olsen himself conceded in an interview that he still eats extra carbs ( mainly sweet potato ) the night before a high intensity training session ,
> and his blog account of the race suggests that he consumed at least 30-40 grams an hour of carbs during his record-breaking attempt .
453: 2016/05/30(月)07:43 ID:J9SCx4Bw(1/2) AAS
知能の低いとアンチになりやすいのかな…
454: 2016/05/30(月)07:46 ID:tgHp4aJK(1) AAS
そういやLCHFだと知能が低下しやすいんだっけ
高脂質食は脳神経の接合を破壊し、脳機能を低下させることが判明
High-fat diet prompts immune cells to start eating connections between neurons -- ScienceDaily
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.sciencedaily.com
Dietary obesity reversibly induces synaptic stripping by microglia and impairs hippocampal plasticity.
外部ﾘﾝｸ:www.ncbi.nlm.nih.gov
一方には総摂取カロリーの10％が飽和脂肪酸の低脂肪食を、もう一方には同60％の高脂肪食を与えた（総摂取カロリーは同じ）
実験開始後12週までに高脂肪食のグループは肥満化し、脳内の炎症性物質の量が上昇。脳神経の接合部（シナプス）数も減少していた。
省3
455: 2016/05/30(月)07:49 ID:4aJ1TVD6(4/4) AAS
さすが低脳はコピペでしか反論できねーよなw
456(1): 2016/05/30(月)08:30 ID:aVyJ12EB(1/7) AAS
1日1600kcalほどの高炭水化物食
↓
糖質制限（糖質がよくないと聞いて）
↓
1000kcal以下でも増加傾向。
糖質制限以前よりかなり増量。
どこまでいくのか不安。
で、?以前に戻りたい
457(1): 2016/05/30(月)08:36 ID:aVyJ12EB(2/7) AAS
自分だけではなく
周りに糖質制限を何年も続けて太ってきた人がけっこういる
食事量が増えたわけでもなくね
短期のダイエットには有効でもその後はホルモンバランスを悪くするんではないかと思ってる
458(1): 2016/05/30(月)08:50 ID:fUNRt1Gw(1/14) AAS
>>456
江部式スーパーから足掛け数年はケトジェニック水準でやってたとのことだけど（>>425）
1000kcal以下でも増量傾向に転じてからどれくらい経った？
途中で引き返そうと思ったことは今回が初めてじゃないのでしょう？
やめたくてもやめられなかった理由や事情があったら聞かせてほしい
年代性別、開始前と現在の身長体重、現在の食事内容と運動習慣も
>>457
>短期のダイエットには有効でもその後はホルモンバランスを悪くするんではないかと思ってる
異議あり
ホルモンバランスを悪くするのは、維持量よりも大きくカロリー欠損させた状態を漫然と続けるから
省3
459: 2016/05/30(月)08:50 ID:fUNRt1Gw(2/14) AAS
臨床試験でも一般向けでも、ケトジェニックダイエットの指導内容でカロリー計算させない理由の本質はここにあるのかもしれないな
460(2): 2016/05/30(月)09:08 ID:aVyJ12EB(3/7) AAS
>>458
何年も続けてきたけど増量傾向は１年ほど前から。
そういえば摂取カロリーが減ったのもその頃からかもしれない。
やっとあまりお腹がすかなくなってきて喜んだ時期。
とりあえず動物性のもの中心に野菜もほどほどに食べてました。
なぜか増量してきたので、焦ってケトに切り替えたら、
さらに皮下脂肪が増えた。
意図せずしてカロリー減少したことが悪循環になったんだろうか？
やめなかったのは糖質が癌やさまざまな炎症の原因になるという話をさんざん聞いたから。
それともともと低血糖症に近かったこと。
省6
461: sage 2016/05/30(月)09:23 ID:fUNRt1Gw(3/14) AAS
貴重な報告が流れてしまうところだったわ危ねえええ
>>415
カツカツでの援用がベスト、と、これはなかなか興味深いです
というかよっぽどカツカツでなければウェイトトレはBCAAで足りるということでしょうか？？
コートを走り回るタイプのアスリートや自転車乗りではまた違うのかもしれませんが
>ケト深度が深まるとカロリー制限下でも空腹感を感じなくなるのかもしれません
そうだと思います
糖質摂取後からケトン代謝に戻る狭間の渇望感も強くなく、いつの間にか戻っている感じ（私の場合は
>脂質の摂取が制限される場合はIF後に多めに脂質を摂るのが肝要に思います
省2
462: 2016/05/30(月)09:23 ID:+/SVyfYU(1) AAS
運動するという選択肢は無いのか
463: 2016/05/30(月)09:25 ID:fUNRt1Gw(4/14) AAS
あーまた名前欄にsageをいれてしまった
ブラウザの窓の配置がびみょうに変わってて間違えてまうわ
464: 2016/05/30(月)09:59 ID:gXurNXjR(2/2) AAS
実はケトン値が高くなる生活を維持してても
普通食で適度にランニングしてる同僚の方が明らかに痩せていたりしない？
昔は血中ケトンをがん患者レベルでいたらそれで脂質代謝に明らかになってるわけだから、痩せてくかと思えばそんな事にはならなかった(痩せるというより健康体の体脂肪15前後に維持されてはい終わり)
465(1): 2016/05/30(月)10:04 ID:fUNRt1Gw(5/14) AAS
>>460
1年で10kg増量とはなかなか深刻ですね
皮下脂肪はどこに多くつきました？体幹？四肢？
下腹、上背部（肩甲骨の間や周辺）、腰回り、おしり、太もも、二の腕など部位を具体的に
副腎疲労は、いつ何をきっかけに気がついて、
今までどんな対策をされて、どのような手応えを得られましたか
これだけ厳しい低カロリー食で体脂肪が増えていくのは
食事のカロリーを活動エネルギーに使えていないことの裏返しですから
疲れやすくなったり低体温や免疫低下などのエネルギー不足の症状がでていないか心配です
風邪をもらいやすくなった、ヘルペスが再発しやすくなったなどはありませんか
省8
466(1): 2016/05/30(月)10:38 ID:SYqrw4Q3(1) AAS
>>460
お疲れさま
私も今は普通にバランスよく食べて48kgまで痩せたけど
芋とか根菜食べるまでは不安で怖かったからわかるなあ
バターコーヒーとか本気で信じちゃってたし
アスプリーとか西脇先生のリバウンドはもっと早く知りたかった笑
なんか糖質食べたら太る！みたいな間違った暗示を繰り返されて
変な洗脳状態になってるんだろうね
467(1): 2016/05/30(月)12:12 ID:ewvvm8ZK(1/2) AAS
ダイエットでケトジェニックに流れ着いてるんだろうが
悩み増やしてるとかケトジェニックから手を引いたほうがいいと思うぞ
でもやるんだろうけどw
468(4): 2016/05/30(月)12:19 ID:aVyJ12EB(4/7) AAS
>>465
増えたのはまんべんなくです。
全体的にきれいにというか、なのでそこまで増えたとは周りにはわからないかもしれません。
ただ顔はかなり丸くなりました。
糖質制限した当初まだ体重には変化のない頃も、
なぜか下腹胴回りだけは増えてしまっていました。
はい、体調はすごく悪いです。
とにかく疲れやすくて動けません。
水分代謝がすごく悪くなっているのを感じてます。
体温は36度はあります。
省12
469(2): 2016/05/30(月)12:25 ID:aVyJ12EB(5/7) AAS
>>466
ケト広めてる先生方にすらっとした人少ないよね。
とはいえ少数いるから体質なのかわからないけど。
芋とか根菜食べ始めてからはするする痩せました？
今は米も食べてますか？
耐糖能も悪くなってるから、
徐々に増やしていくしかないのかな
470: 2016/05/30(月)16:28 ID:yYi0SslU(1) AAS
>>469
そいつは立川ドコモだから糖質を食べさせる回答しかしないからな
< 糖質制限スレに粘着する立川ドコモIPのアンチとは？ >
可変IDが3つ？、状況に応じて繋ぎ替え
固定IDが1つ、浪人持ちで連投無制限
たった1人で複数IDを使い自演、ウソ、誇張、コピペを連投して糖質制限が危険と印象操作中
糖質制限をしてもモデル体型になれない
↓
カロリー制限と運動を追加してもなれない
↓
省21
471: 2016/05/30(月)17:48 ID:fUNRt1Gw(6/14) AAS
>>467
副腎疲労がある人はずっとケトーシスにあってはいけないんだよ
高負荷の運動もやらないほうがいい（回復が遅れるから）
既に痩せていて体脂肪量の少ない女性は特に、副腎疲労の影響を受けやすい
cyclic ketogenic dietやCBLは回復を促すとはいわれているから
ガッテン式程度の軽強度筋トレ後のカーボ摂取は、ひとまず試す価値はあるがね
472(1): 2016/05/30(月)17:49 ID:fUNRt1Gw(7/14) AAS
>>468
詳細拝読いたしました
>糖質制限した当初まだ体重には変化のない頃も、
>なぜか下腹胴回りだけは増えてしまっていました。
慢性的にコルチゾール出過ぎている人の体脂肪のつき方として矛盾しません、が、
本当に副腎疲労なんでしょうか？
副腎機能低下の原因がleaky gutの場合もあるので食事の方向性は非常に重要ですけれども
原因を突き詰めないままメクラ撃ちしてても、成果に辿り着くまで遠回りになりすぎます
根本的な解決は慢性疲労の根源を取り除くしかなく、原因がわからないまでも
ある程度は現状把握されてからでないと太刀打ちできないと思いますがいかがでしょう
省5
473: 2016/05/30(月)17:50 ID:fUNRt1Gw(8/14) AAS
（>>468あて-2）
>水分代謝がすごく悪くなっているのを感じてます。
浮腫みは甲状腺機能低下と、PPARγの相対的な過剰活性化（アクトスの副作用と同じ）
甲状腺機能低下は、低糖質低カロリー食を長期続けられてたので確実にあるだろうと思います
ケトで体脂肪が増える方は、PPARα（脂肪燃焼系）とPPARγ（脂肪蓄積系）の活性化の不均衡があるようです
>虫刺されの腫れがひどかったりはします。
>青魚は痒くなる
即時型アレルギー出やすい体質＋ヒスタミン不耐
>母方片頭痛はありませんが何か関係が？
省7
474: 2016/05/30(月)17:53 ID:fUNRt1Gw(9/14) AAS
（>>468あて-3）
>ビタミンミネラルと、高たんぱく低糖質にしましたが、
50g/dayで高蛋白になるのは総体重25kg以下のガリガリコビトジジイだけで
あなたはそうではないでしょうから、中蛋白低糖質、超低カロリーで
日中に食べたPは活動エネルギーで消費されてしまっているので実質的には低蛋白になっています
Pは体重または除脂肪体重あたりの実重量で栄養計算し、PFC比にかかわらず絶対量の不足はNGです
>正直なところ、あまりよくなってないですし、低ＧＩ食にすべきでした。
そうですね、RS豊富な低GI食への移行をおすすめします
副腎疲労の人が摂るべきカーボ量は最低100g/day程度と言われています
通常の食事と間食で、20g以下ずつ分散して摂って、通常の食事での糖質摂取量を徐々に増やしていくようにしてください
省5
475: 2016/05/30(月)17:55 ID:fUNRt1Gw(10/14) AAS
（>>468あて-4）
>ケトできれいに痩せている方もいますが不思議です。
体質的に脂質代謝、ケトン代謝に異常がないことが大前提で、仕上がりは本人の元の骨格にも依存しますが
P適正量確保して軽くワークアウト併用してたら、特に不思議ではないですね
代謝正常者がケトで細くするだけなら簡単なんですよ、だからこそabuseが怖い
逆にあなたのように、明らかに足りてない活動エネルギーを奪い取ってまで体脂肪蓄積が進む場合は、迷うことなく代謝異常を疑うべきです
以上
476(1): 2016/05/30(月)18:47 ID:aVyJ12EB(6/7) AAS
>>472
とても丁寧な見解と、ご配慮にも感謝します。
１年以前は高たんぱく１２０ｇ〜１５０／day
でしたのでカロリー的に足りていたので体重は維持できていたのかもしれません。
ところが高たんぱくにより疲労感は増していましたし、
徐々に朝起きられなくなりました。
副腎疲労は高たんぱくが原因と考えていました。
肉魚を食べても食べても満足できずに、かえって身体がだるくなっていました。
ちなみに糖質制限以前は仕事のストレスと高糖質により慢性疲労のような状態でした。
>浮腫みは甲状腺機能低下と、PPARγの相対的な過剰活性化（アクトスの副作用と同じ）
省20
477: 2016/05/30(月)21:05 ID:fUNRt1Gw(11/14) AAS
>>476
>糖質制限をはじめるときに最初からケトでできていれば、
>うまくいったかもしれません。
>ケトが悪いというよりもここ1年ほどの低糖質低カロリー食が敗因だったように思います。
そうとも言えないと思います
実は、あなたと極めてよく似た訴えの方を、昨年来から複数お見かけしてまして
2chｽﾚ:shapeup
2chｽﾚ:shapeup
2chｽﾚ:shapeup
二番目の方は「自分の周りにも数例あります。」ともおっしゃっていて
省7
478(1): 2016/05/30(月)21:06 ID:fUNRt1Gw(12/14) AAS
ちなみに
>肉魚を食べても食べても満足できずに、かえって身体がだるくなっていました。
これ、ウサギ飢餓とそっくりの症状ですよね
脂っ気のないlean meatばかりを食べていたのでなければ、
食べた脂質をエネルギーにうまく変換できていないことを示唆しています
479(1): 2016/05/30(月)21:48 ID:aVyJ12EB(7/7) AAS
>>478
確かにおっしゃるとおりですね。
血中ケトンは2000以上に上がるんです。
ですが、みなさんのようにすっきりするということはなく、
脂質の種類に関係なくケトン食によって頭はぼーっとしていて
だるくて行動する気にはなれませんでした。
そして朝はだるくて起きられない。
エネルギーが使えていないという言葉のイメージそのものでした。
女性ではなかなか落ちにくいという話はＦＢでもよくみます。
海外でも甲状腺低下問題はあるようですが。
省4
480: 2016/05/30(月)21:52 ID:J9SCx4Bw(2/2) AAS
血中ケトン測る装置持ってるんですか、すごいですね。
481(1): 2016/05/30(月)22:03 ID:ewvvm8ZK(2/2) AAS
血中なんたらまで測るほど徹底する必要あるのか
482: 2016/05/30(月)22:22 ID:fUNRt1Gw(13/14) AAS
>>479
甲状腺機能低下問題の情報は英語圏のほうが充実していますね
Going Low-Carb too Fast May Trigger Thyroid Troubles and Hormone Imbalance
Written by: Dr. Cate on February 26th 2012
外部ﾘﾝｸ:drcate.com
>>481
遊びでやってる分には要らん
定性的には汗のアセトン臭を嗅ぎ付けるだけでよい
Are ketostix reliable?
外部ﾘﾝｸ[3F]:www.reddit.com
省3
483: 2016/05/30(月)22:38 ID:eJMN5J6a(2/2) AAS
ダイエットが遊びとは思っちゃいない
484: 2016/05/30(月)22:50 ID:Gk8ikDHJ(1) AAS
>>469
一旦1kgくらい上がってから、そのあとはご飯とか食べても痩せてったよ。
今までのは何だったんだｗってくらい。
私も耐糖能悪化が怖かったから
1日10g×3食ずつ増やして食物繊維→タンパク質→糖質の順に食べて食後に軽く身体動かすようにしてた。
身体も楽になるし低GIで考えてるのすごくいいと思う。
485: 2016/05/30(月)23:15 ID:fUNRt1Gw(14/14) AAS
念のため申し添えますが、低GI食もケトジェニックダイエットのスペクトラムの中のひとつですからね？
小児てんかんの治療食として臨床的に使われるケトジェニックダイエットには
古典的ケトン食の代替食として、MCT食、低GI食、修正アトキンス食が挙げられています。
Table 1: Comparison of the four major ketogenic diets in clinical use (1000 kcal/day provided)
画像ﾘﾝｸ[asp]:www.biomedj.org
低GI食では血中ケトン濃度は上昇しますが、尿中排泄は検出感度以下です。
486: 2016/05/30(月)23:42 ID:LucKW4IX(1) AAS
ましてや総合スレなんか糖質4割でさえ糖質制限扱いなのに
捏造スレ立ててまで荒らす理由が金以外に分からん
それとも立川ドコモは無脂肪食のRAP食信者か？
487: 2016/05/31(火)00:05 ID:ChqNcIzw(1) AAS
なんじゃ？誤爆か？と思ったらいちおう話は繋がってるのかw
地中海食とヴィーガン推しの原点回帰してるといえばしてるんじゃね
ところで某C12以下が6割のMLCTスレほったらかしてますけど、桜が咲いてる間は触らないでね＞みなさま
お花見シーズンが終わるまでは誘導もしません
488: 2016/05/31(火)03:02 ID:3HE6wdcJ(1) AAS
ルバーブ自演うぜぇ。
489: 2016/05/31(火)04:50 ID:x2B+tFGN(1) AAS
コタロウルバーブには取り憑かれたら終わり
490(1): 2016/05/31(火)07:15 ID:phgn4G9F(1) AAS
装置買っちゃおうかなぁ
491: 2016/06/01(水)12:05 ID:QCQ9frYT(1) AAS
朝は完全無欠コーヒーのみ
昼と夜は低脂肪高タンパク食の食事でダイエットしてみようと思います。
脂肪減りますかね？
492: 2016/06/01(水)12:13 ID:oxPULdY2(1) AAS
低糖質にくわえて脂質まで減らすのはおすすめしないです
493: 2016/06/01(水)15:40 ID:oq9XyFfR(1) AAS
在日日本人依頼中国アニメ下請け業者道春文教授立会人そていFX博奕「ニューょくじけん
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494: 2016/06/01(水)19:42 ID:skrZ7kKD(1/4) AAS
メモ：
保険医療機関における入院時食事療養の特別食加算に「てんかん食」としてのLCHFケトン食が認められたとのこと。
保医発0304第5号 平成28年3月4日
「入院時食事療養費に係る食事療養及び入院時生活療養費に係る生活療養の実施上の留意事項について」(平成18年3月6日保医発第0306009号)の一部改正について
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mhlw.go.jp
pp.3-4
3 特別食加算
(３) 治療食とは、腎臓食、肝臓食、糖尿食、胃潰瘍食、貧血食、膵臓食、脂質異常症食、痛風食、【てんかん食】、フェニールケトン尿症食、楓糖尿症食、ホモシスチン尿症食、ガラクトース血症食及び治療乳をいう＜以下略＞
(11) てんかん食とは、難治性てんかん（外傷性のものを含む。）の患者に対し、グルコースに代わりケトン体を熱量源として供給することを目的に炭水化物量の制限及び脂質量の増加が厳格に行われた治療食をいう。
ただし、グルコーストランスポーター１欠損症又はミトコンドリア脳筋症の患者に対し、治療食として当該食事を提供した場合は、「てんかん食」として取り扱って差し支えない。
495: 2016/06/01(水)19:53 ID:JnhBp83f(1) AAS
こういう記事見ると時々自分が病人と勘違いする
496(1): 2016/06/01(水)20:27 ID:skrZ7kKD(2/4) AAS
>>490
測定値マニアになるのもいくないのであんまりすすめはしないけれどもw
人外な数字を叩き出してニヨニヨして脳の報酬系を活性化させてると、本筋を見失いがちです
再度復唱いたしましょう、
We don’t chase ketones.
We chase results.
497(3): 2016/06/01(水)20:29 ID:skrZ7kKD(3/4) AAS
Dietary Therapies for Epilepsy (Kopssoff EH et al. Biomed J 2013;36:2-8)
外部ﾘﾝｸ:www.ncbi.nlm.nih.gov
外部ﾘﾝｸ[asp]:www.biomedj.org
より
Mechanisms of action
Despite nearly 100 years of use, the mechanism (or mechanisms) of action of the KD remains somewhat unclear.[28] Although previously believed to involve ketosis (hence the term “ketogenic” diet),
many researchers believe ketosis is not the primary way these diets work but rather represents a marker of the metabolic shift that occurs with this treatment.[28]
Evidence from the MAD and LGIT also lend credence to this theory as both treatments have lower and less stable ketone levels, yet similar efficacy to the KD.
作用メカニズム
100年近くKD (ketogenic diet) が実践されているにも係らず、KDの作用機序は不明なままである。以前はケトーシス（そのためケトン食という用語が使用されるが）であろうと考えられており、
省2
498(2): 2016/06/01(水)20:37 ID:skrZ7kKD(4/4) AAS
著者の名前をtypoしてしまった>>497
誤）Kopssoff EH
正）Kossoff EH
Eric H. Kossoff先生は、modified Atkins dietの考案者本人であります
499(1): 2016/06/01(水)21:51 ID:9QTcvoFy(1) AAS
>>496-498
肝に銘じますｗ
500(1): 2016/06/02(木)20:31 ID:WbxAbnqi(1) AAS
AA省
501(1): 2016/06/03(金)12:22 ID:rthXq8RA(1/2) AAS
SGLT2阻害薬関係で、非常に面白い報告が相次いでいます。
MTの記事がわかりやすいので、全文閲覧用にミラーを作成しました。
◆◆ SGLT2阻害薬で握力向上，サルコぺニアを回復？ 作用機序で新しい仮説も提示 ◆◆
薬剤情報 | 2016.05.18 07:20
外部ﾘﾝｸ:medical-tribune.co.jp
◆◆ SGLT2阻害薬は多彩な好ましい代謝変化もたらす ◆◆
第19回日本病態栄養学会年次学術集会 学会レポート | 2016.01.19 07:15
外部ﾘﾝｸ:medical-tribune.co.jp
ozmaミラー
外部ﾘﾝｸ:guide.ozma.beer
省8
502(1): 2016/06/03(金)12:23 ID:rthXq8RA(2/2) AAS
糖質食＋SGLT2阻害薬投与の効果を、単なる「緩い糖質制限」と捉えるのは誤りで
エネルギー代謝内分泌の動態は「よく制御された低GI食」に近いものです。
SGLT2阻害薬は「腎性尿糖」を人為的に作り出す薬で
外部ﾘﾝｸ[html]:dm-rg.net
尿糖排泄閾値を下げ、余剰血糖を尿に捨てていくので
食後のグルコーススパイクもインスリンスパイクも防ぎ、
インクレチン経由での持続型追加分泌で賄える低インスリン状態を維持します。
SGLT2阻害薬が出始めの頃は、筋異化傾向とサルコペニア発生に警告がなされていましたが
長期継続投与では逆に握力が向上したというのは
外部ﾘﾝｸ:guide.ozma.beer
省2
503: 2016/06/03(金)17:00 ID:guvzk5tq(1) AAS
こっちまで来ないでアメブロだけにしてくれませんか？
504(1): 2016/06/05(日)11:32 ID:FcjX5mZ2(1/4) AAS
血糖検査針買ったけど血糖値は対して低くなかった
しかしケトン値もものすごい高いのは不思議だ
am11:10
BS:5.3mmol/L
Ketone:4.8mol/L
ケトン試験紙高すぎて買いづらいね
505: 2016/06/05(日)11:34 ID:FcjX5mZ2(2/4) AAS
使った機械はプレシジョンというやつです
506: 2016/06/05(日)12:06 ID:f4W84XA2(1) AAS
糖質制限を長く続けている人は血糖値が高くなる人が多い気がする
507: 2016/06/05(日)12:10 ID:yBS8SAum(1/4) AAS
>>504
ケトン高濃度は、MCTオイルを入れたBPCを飲んだからではなく？
食餌性ケトーシスだけだと、ケトン濃度と血糖値がダイレクトに逆相関していくとは限らない
ケトジェニック順応の深さや摂取エネルギーの多寡（カロリー欠損を作り出しているか否か）にもよるけど
糖新生の抑制性制御は緩やかにおこるのが通常の代謝で
意図したタイミングでスパッと切っていくには、別経路から少々の小細工が必要なのだな
508(1): 2016/06/05(日)12:16 ID:FcjX5mZ2(3/4) AAS
MCTは値が高いのではじめの1ヶ月分買ってみただけ
(しかもまだ使い切ってないです)
2月から独学で初めていろいろなところで知識をかじりつつやってます
測定器に関してはこのスレで知った
特に不思議でも異常な状態でもないってことでいいのかな
509(1): 2016/06/05(日)12:22 ID:FcjX5mZ2(4/4) AAS
翌朝はファスティングというのを目にするけど
自分はそれじゃ仕事できないので食事の比重が朝が多い
朝に持ってくることが体に悪い影響するのかなとない頭で考えたりしてるw
510(1): 2016/06/05(日)12:35 ID:9rcCtKDQ(1/2) AAS
ファスティングで
消化に時間が掛かる肉・魚・卵・乳製品禁止ってあるけど、消化悪かったっけ？
肉とか5分〜10分で消化するんじゃなかった？
511: 2016/06/05(日)12:38 ID:yBS8SAum(2/4) AAS
>>508
そうね、エネルギー基質がだぶついているけど特に異常な状態というわけでもないです
頭も身体も動かさないひとにはエネルギーの変換ロスが生じている状態
よく動くひとにはエネルギーの基質の供給が3系統からなされるので
瞬発力持久力ともに向上し、パフォーマンスを上げる
血糖とケトンのモル濃度が等しい状態は 1:1 ratio と呼ばれ
癌セラピーにおける血糖値とケトン値の指標とされています
↓
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
512(1): 2016/06/05(日)12:46 ID:yBS8SAum(3/4) AAS
>>509
私も朝と夜食って昼抜き
ドミニク先生もそう
朝早く夜遅いので14時間断食ぐらいにはなってる
>>510
胃酸でやわらかくなって、胃から排泄されただけでは消化吸収は終わっていないよ
アミノ酸単分子まで分解する消化酵素は膵液と腸液にあるから、固形食なら4時間以上はかけて吸収されてる
513(1): 2016/06/05(日)13:01 ID:9rcCtKDQ(2/2) AAS
>>512
なるほど。ほとんど記事が
炭水化物＞たんぱく質＞脂質の順で
消化がいいって書いてあるのは
吸収排泄まで含めた時間なのか。
514: 2016/06/05(日)13:13 ID:yBS8SAum(4/4) AAS
>>513
そだね
あと基本的には、微粉末化、精製低分子化すると猛烈に吸収速度が上がる
雑穀ご飯より生玄米粉末より白砂糖、チキンソテーよりプロテインシェイク、
バターを塊のままかじるよりもよく乳化させたBPCのがほうが
速やかに消化吸収され、代謝経路に乗ってエネルギーに変換されやすい
吸収の速い糖と蛋白質が即時消費分を上回って余れば体脂肪行き
515: 2016/06/05(日)14:33 ID:VWb1t4a8(1) AAS
朝食って昼抜きかあ、確かに自分も朝早くて寄る遅いからそれもいいかも。
516: 2016/06/05(日)14:50 ID:4AF/qiTX(1) AAS
朝を断食に回すのが王道かと思ってたんだけど
以外と朝にまわす人多くてなんか安心w
517(2): 2016/06/05(日)18:50 ID:ft1sgh5L(1/2) AAS
朝食わなくても平気になったからもう食って無いわ
カロリーが厳しいからmctもバターももう入れて無い
普通のコーヒー飲んでるだけだけど仕事に支障はないな
今気付いたけど、BCAA摂ってるから平気なのかも
少なくとも腹減りはBCAAでほぼブロックできる
518(1): 2016/06/05(日)18:59 ID:xbnsifZx(1) AAS
>>517
おー、いいところに気がついたね
空腹時にちょびっと摂るBCAAは
craving対策として、もっと普及しても良いのではないかと思うぞ
519(1): 2016/06/05(日)19:24 ID:JJ20vaWx(1) AAS
>>517
俺もコーヒーはブラックかミルク入れるだけだな
MCTとバターはなくても変わらないというか前より体重落ちやすくなった
520(1): 2016/06/05(日)19:26 ID:vufkSkO6(1) AAS
ケトジェニック体質が板についてくれば中鎖脂肪酸の助け借りなくても良くなるってことですか
521: 2016/06/05(日)19:42 ID:ft1sgh5L(2/2) AAS
>>518
おもにカタボリック対策で飲んでるんですけど、
飲んだ直後から空腹感も抑えられるのでかなり重宝しますよね
>>519
結局摂取カロリー抑えないと落ちなくなるからなぁ
バターは腹減りに慣れたら要らないと思う
>>520
レジスタンストレーニング前のmctはかなり効くけど
日常生活で必要だと感じる事はあまりないよ
慣れるまでは朝飲んで良いと思うけど、慣れた後は疲れを感じやすくなったら摂るみたいな運用が良いかもね
省1
522(3): 2016/06/06(月)08:28 ID:VpzAX+iT(1) AAS
そうだ、先日フルクトースドリンクを試してみた。
リフィード後6日で生はちみつ15g,bcaa5g,味付けにクエン酸2g？。
トレ前1Hにココナッツオイル入コーヒー、30分前ぐらいフルクトースドリンク。
トレは脚でピラミッドセット、20レップから10レップまで6 セットをスクワットはじめ5種目ほど。
ちょうど前週同じタイミングでエネルギー不足を感じたところでの導入。
体感としてはなしと比べて多少良いかな、ぐらいであまりモリモリ力が出てくるとか疲れにくいとかはなかった。日々の体調による範囲かな。
かわりに終了後の疲労感が強くて電車を寝過ごしてしまった(笑)
省1
523: 2016/06/06(月)08:50 ID:32+IOMlZ(1/4) AAS
>>522
おおお、貴重な続報ありがとう
ジョコビッチや長友みたいに低GIベースで浅いセミケトでやってるひとにはフルクトースいいみたいだけど
がっつり深く脂質代謝＆ケトン代謝に適応してしまった人には、メリットが薄ーーーーい感じなのですかねえ、、
>かわりに終了後の疲労感が強くて電車を寝過ごしてしまった(笑)
トレ終わった途端に覚醒スイッチ切られて休息モードに突入しちゃうのかも
これを逆手に取って、ゼロカーボデイの寝る前にちょい足しで良質な睡眠を、の裏技が成立しているのかも
524: 2016/06/06(月)11:11 ID:4pDfE0GS(1) AAS
朝抜いたほうがいいのか食べないほうがいいのかケトジェニック的にどっちが正しいの？
朝食ってる人でもケトンの体になれるの？
525(1): 2016/06/06(月)13:27 ID:RyCUWd+Y(1/2) AAS
>>522
体感上はmctのが解りやすい
mct摂らずにトレするとフルクトースドリンクの有用性が解ると思う
俺の場合はmct入れずにスクワット2セット目の前に飲み初めてトレが終わるまでゆっくり飲み続けたけど、一口目で明らかに心肺機能が回復したから有効だとは思う
mct入れた日のトレではまぁ、うん、良いかもねって感じ
プラセボと言われても仕方ない程度の体感しか無かったから、フルクトースドリンクは正直微妙
カロリー制限下でmctのカロリーが辛い場合には有効かも
526: 2016/06/06(月)13:34 ID:RyCUWd+Y(2/2) AAS
あ、あと俺の場合はトレ後の疲労は感じなかった
フルクトースの量は15g、それ以外はいつもと一緒
527: 2016/06/06(月)14:28 ID:32+IOMlZ(2/4) AAS
なるほどなるほど、方向性がわかってきました
低GI食 (mid to low carb, high fiber = high short chain fatty acid) は
アブラ (oil and fat, triglyceride) を直接食べるのがつらいひとの（セミ）ケトジェニックダイエットで
フルクトースはこれと同様に、アブラを直接食べるのがつらいひとのケトジェニックブースター
という感じで捉えればよろしいのかな、と
ココナッツオイルやMCTオイルを摂れる人はそっちのほうが直球で補給できますよねえどう考えても
528(1): 2016/06/06(月)14:35 ID:vDu0TwPY(1/3) AAS
MCTの値段が高くて萎える
529: 2016/06/06(月)15:37 ID:1P0GpB5w(1) AAS
>>528
アイハブとかオールスターヘルスで買うと少し幸せ
530: 2016/06/06(月)15:40 ID:KCqUXKJo(1) AAS
アイハブのおすすめMCTなに！？
531(1): 2016/06/06(月)16:10 ID:vDu0TwPY(2/3) AAS
高いMCTにするとケトン数値も高めに出る？
532: 2016/06/06(月)18:44 ID:32+IOMlZ(3/4) AAS
>>531
高いMCTつうのは例えば、C8カプリル酸だけで再構成されたBrain Octaneなどのこと？
炭素長の短い脂肪酸は単位重量あたりの分子末端の数が増えるから
単位時間あたりの脂肪酸β酸化の速度が上がり、ケトン産生速度も上がる
だがしかし、供給に見合ったエネルギー需要がなければ、使い切らなかったケトンは捨てられる
急峻にスパイクさせた高濃度ケトンを使い尽くす勢いの高いactivityがなければ、高いMCTオイル使ってもトイレに捨てるだけ
身の丈に合ったケトン濃度で、コスパと安全性の両立を追究するんであれば
JAS規格適合の精製ココナッツオイルに並ぶ選択肢はありまへんえ
圧搾精製品（ヘキサン抽出なし、水素添加なし、トランス脂肪酸フリー）の銘柄リスト
2chｽﾚ:shapeup
省1
533(2): 2016/06/06(月)18:52 ID:vDu0TwPY(3/3) AAS
ダイエットなら1番安いのでもいいの？
534: 2016/06/06(月)19:08 ID:32+IOMlZ(4/4) AAS
>>533
ココナッツオイルの融点の高さが許せない人以外は、MCTオイルである必要すらないよ
MCTオイルは、exogenous ketosisの立ち上がりと消退が急峻過ぎて
自分の体脂肪からのendogenous ketogenesisを誘発しにくいことと
MCT-enhanced de novo lipogenesisの影響を受けやすい（体脂肪が減らなくなるか、逆に増える）人がいるようなので
ココナッツオイルスレでは警告対象でした
2chｽﾚ:shapeup
外部ﾘﾝｸ:lchf.ozma.beer
なおEXVココナッツオイルは胃腸炎様症状を起こす方が少なからずいるので、積極的にはおすすめしていません
不適合体質が少ないという意味では、国内メーカーのJAS規格適合精製品のほうが勝っています
535: 2016/06/06(月)20:12 ID:XL04eqQi(1) AAS
うれションしちゃうぐらいためになる話をありがとうございます
536(1): 2016/06/06(月)20:17 ID:FJgmzyk2(1) AAS
>>533
｢痩せない人｣が誤解している糖質制限の本質
良い脂質を摂るならカロリーは気にならない
外部ﾘﾝｸ:toyokeizai.net
「1日に積極的に摂るべきアブラ」として、たとえば次のような「4つのアブラ」の組み合わせをすすめています。
・ギー（あるいは牧草牛のバター）
・バージンココナッツオイル（あるいはMCTオイル）
・エキストラバージンオリーブオイル
省6
537: 2016/06/06(月)20:21 ID:ts3Oti+N(1) AAS
>>536を実践しているバターコーヒー商法のデイヴ・アスプリー氏の御姿がこちらになります
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.mixedfitness.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.ytimg.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:images1.laweekly.com
ケトジェニックダイエットをしても脂肪が燃えやすい体にはならないよ！との実験結果
外部ﾘﾝｸ[html]:yuchrszk.blogspot.com
コロンビア大学の実験で、結論から言ってしまうと「ケトジェニックダイエットをしても脂肪は燃えやすくならないよ！」というもの。
糖質 5％
タンパク質 15％
脂肪 80％
省15
538: 2016/06/06(月)21:34 ID:m8wp2slt(1) AAS
>>525
ありがとうございます。
やっぱり体感的にはそこまでではないのかもしれませんね。
またサイクルの後半試してみます。
ちなみにフルクトースは何で摂られましたか？
はちみつだと4割ぐらいフルクトース、4割弱グルコース、って感じなのでこの辺どうかなと思ってます。
539(1): 2016/06/08(水)15:03 ID:5Y/GDdmg(1) AAS
トレイニーじゃないんですけど、ここで質問させてください。
ジョコビッチ式ってBPDと逆で朝・昼に糖質を摂るんですよね。
BPD開始から3ヶ月近く経ち、体調は概ね良好だったのですけど
最近ちょっと忙しくなってしまって、夕方にガス欠を起こしてしまう日が増えました。
（具体的には、ちょっと仮眠しないと夕飯作りが捗らない感じの疲労感や眠気があります）
生活強度は1（以前）→2（最近）程度だと思うので普通の人だったら
この程度で疲れることはないはずなのだけど
私は元々虚弱な体質で体力がないので・・・。
ジョコビッチ式に朝または朝・昼に糖質を持ってきたら
夕方の疲労感が軽減される可能性はありますでしょうか？
省5
540(1): 2016/06/08(水)23:08 ID:2lRVdV44(1) AAS
>>539
エネルギー供給系の調節能力は、主に肝臓の余力に依存しています
もともと虚弱な方は、肝臓の余力も既にカツカツなのでしょうし
「スタミナがない」＝ 糖新生や脂肪酸β酸化に関与する酵素活性が弱いことの身体感覚を指しているとも言えます
small meal(分食) が適するのは、エネルギー基質の相互変換がうまくできない方ですから
日中活動時間帯の糖質補給を試す価値はもちろんありますし
実践3ヶ月経過しているなら、低GI食に移行されてもよいタイミングでしょう
代謝酵素の活性化に必要な補酵素（ビタミン、ミネラルなどの微量栄養素）の不足も原因になりえます
現にこのような↓
>ふくらはぎが攣ったり全身に筋肉痛があったので・・・。
省4
541(1): 2016/06/09(木)00:22 ID:yMNXs8I3(1/2) AAS
>>540
どうもありがとうございます。
低GI食（地中海？パレオ？セミケト？）は経験がないのでPFCバランス等詳しくわかりません。
良かったら実践方法が詳しく載っている本やサイト・スレを紹介していただけると嬉しいです。
江部先生のスタンダード糖質制限とかを参考にしたらいいのかな？
グルテンフリー・大豆フリーはとても体質に合っているようなので継続したいと思っています。
もうちょっとジョコビッチの本が実践的な内容だったら良かったのだけど・・・。
ナトリウムやカリウムは充分摂取しているつもりではいるのですが
一日の食事内容を書き出してカロリーSlimでちゃんと調べてみようと思います。
542(3): 541 2016/06/09(木)20:14 ID:yMNXs8I3(2/2) AAS
PFCバランスについて調べてみましたが
地中海食や低GI食はP20％、F30〜40％、C40〜50％くらいの人が多いのでしょうか。
パレオはいろいろあってわかりませんでした。
とりあえずBPDの食材に低GI食材を加えて、割合をF→Cにちょっとずつずらしていくのと
ジョコビッチ式で朝食を低GIのグルテンフリーミューズリーやスムージーにして
昼夜で糖質を調整（スタンダード糖質制限風）していく方向で検討してみます。
今日は1474kcal、P18％、F72％、C10％でした。
栄養素に関しては塩とカリウムは足りていましたが
全体的にビタミン・ミネラルが不足気味でした。（サプリ有りで）
漢方の先生は「血虚気味かな」とおっしゃっていたので栄養面の見直しをしたいと思います。
543(1): 2016/06/10(金)20:39 ID:K4Zv8ED8(1/3) AAS
>>542
>地中海食や低GI食はP20％、F30〜40％、C40〜50％くらいの人が多いのでしょうか。
だいたいそんなもんでしょうね
Pの要求量は本当に個人差が大きいので、一概には言えないところがありますが
除脂肪体重あたりの実重量でカウントするべきです
カロリー比で何％とするのは、他の食事法との比較に便利だというだけで
その食事法を行う上での実質的な意味はありません
PやCの適正量設定の根底にある考え方としては、こちらが参考になるかも
糖質が増えると欧米人は肥満になり日本人は糖尿病になる
外部ﾘﾝｸ:www.daiwa-pharm.com
省2
544(1): 2016/06/10(金)20:41 ID:K4Zv8ED8(2/3) AAS
>>542
>パレオはいろいろあってわかりませんでした。
パレオとはこれこれこういう食事だ！といえるような黄金比はないですが
生鮮品（できることなら地場産）をホールフードで食べ、
精製加工品を避け、農業革命以降の穀物・豆類・野菜類を「多食しない」と捉えておけばよいです
ナス科アブラナ科を避けたら、現在の青果市場にある野菜はほぼ全滅になってしまいますが
それはさすがに現実的ではないでしょう
食べられることを確認しながら食べていけばよいのだとおもいます
酪農開始は農耕技術の発達に先行していますが
乳製品や鶏卵の安定供給は、現代的な穀物生産量の安定に伴って発達した経緯があります
省1
545(1): 2016/06/10(金)20:41 ID:K4Zv8ED8(3/3) AAS
先住民食は、その土地の植生と土壌細菌の構成にかなり依存してますので
一般的な栄養摂取の推奨からは、むしろかけ離れていたりしますが
見かけ上、Cの比重が増えていても
high fiber (high resistant starch) = high short chain fatty acid
であることを忘れてはなりません
健康維持やアンチエイジングを狙って長期に行う場合
低GI食の本質は高GLP-1誘発食、LCHFの本質は高FGF21誘発食です
high carbでもGLP-1を誘発できない食事
high fatでもFGF21を誘発できない食事は
血管保護・臓器保護効果が発揮されず、健康リスクが増えます
546(2): 542 2016/06/10(金)22:14 ID:yEddyelD(1) AAS
>>543-545
詳しくありがとうございます。
計算してみたところ今のP摂取量は除脂肪体重×2くらいだったのでちょうどいいみたいです。
今日はP20F60C20で朝食ではMCT入り低GIスムージー、
間食では少量のバターをブレンドしたコーヒーをいただいてみました。
まだ一日目なので疲労感に関しては大きな変化はありませんでした。
経過を観察してみます。
食べ方を変えたからなのか脂質と糖質のバランスが若干変わったからなのか
結構お腹が空きました。
テンプレにあるとおり糖質量を20gに固定して朝にまとめて摂って
省3
547(1): 2016/06/13(月)12:46 ID:FtMAWJpM(1/5) AAS
>>546
食事前の筋トレは毎日行うことをぜひ！おすすめいたします
食べた栄養の格納先が筋肉に振り分けられる割合をちょっとずつ増やしていけば
身体の動かしやすさが変わってきますので
>テンプレにあるとおり糖質量を20gに固定して朝にまとめて摂って
これはどういういみですか？
「糖質量を20gに固定」と「まとめて摂る」は同時並行できませんが、、
導入期マニュアルでは1食20g以下、1日40g以内としていますが
実践3ヶ月後であれば、夕食にまとめて40gなり80gなり摂っても
翌朝には脂肪酸代謝に復帰していると思われます
省7
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