ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 106 (732ﾚｽ)
上下前次1-新
68: 07/01(水)10:22 ID:ZwLnQsDW(1) AAS
>>67
Nだけじゃないよ
日本の社会が『成果』じゃなくて『頑張り』重視の結果、今日の1ドル162円
1人がミスしたら全員で点検
飲み会はノミュニケーション
社内レクで若手のかり出し
決裁スタンプラリー
パワーポインター＆エクセラー
異動に伴う引っ越し
理事や役員交代ごとの組織いじり
省1
69: 07/01(水)13:28 ID:YXwbwmaW(1) AAS
やってる感が一番大事だから
70: 07/01(水)19:23 ID:lzEmdLsz(1) AAS
役所でUSBメモリ総点検が始まってワロタ
71: 07/01(水)20:02 ID:/XQS+tX3(1) AAS
>>61
G2までなんか昇格して当たり前だしな
72: 07/01(水)20:35 ID:+xPqvMwn(1) AAS
>>58
サービスを使われれば使われれるだけ損するビジネスモデルのサブスクは成立しないって結構前から常識だと思ってたけど2024年にもなってそんなのやっちゃうんだね
73(1): 07/01(水)20:56 ID:3zvu6bCJ(1) AAS
異動先辛くてワロタ
74: 07/01(水)21:39 ID:GaOc/K3+(1) AAS
メンタルメンタル
75: 07/01(水)21:42 ID:UoqU7rlL(1) AAS
>>73
フォローしても評価にならんどころか
それで仕事上手くいかれたらこっちの評価下がるからな
スマンが耐えてくれや
76: 07/01(水)23:23 ID:Z8kaR3N8(1) AAS
働かないG2おじさんと無駄に多い部長職をなんとかしないと人件費は膨らむばかり
77: 07/02(木)06:39 ID:n82efbli(1) AAS
引き継ぎにインセンティブないから超適当引き継ぎと地雷埋めまくりが横行しとるのが異動の辛さに拍車をかけてるな。特に本社系組織。
78(1): 07/02(木)08:10 ID:fe9fFHky(1) AAS
本社系の一部もG3をチーフ、主査にするようですね。もはやわからん状態
79: 07/02(木)08:35 ID:igrACJi7(1) AAS
G2、G3共に主査を剥奪したりG2にだけ主査を再付与してみたりG3にも再付与してみたり、やってる事がいき当たりばったりすぎてみんな呆れとるな
80: 07/02(木)08:43 ID:ILL4ST9A(1) AAS
G3主査は手当無いの？
81(1): 07/02(木)08:45 ID:AtwzcCDy(1) AAS
本社G2で主査任用されてない人がいたんだけど何で？
82: 07/02(木)08:52 ID:agJ/mV9C(1) AAS
>>78
そもそもチーフってパートみたいな呼び方センス無さすぎだから、さっさと廃止しろ
83: 07/02(木)10:31 ID:8qCTqiyb(1) AAS
>>81
おっさんとか？
57歳くらいでG2で主査じゃない人いたわ
84: 07/02(木)10:37 ID:/MnuUZrg(1) AAS
東西なら異動を拒否してるんじゃないかな。ドコビジとかなら棒上げあるから謎
昔は駅1担当とかあったよ。異動しないと役職付かない
85(1): 07/02(木)10:58 ID:BM//MBy/(1) AAS
人事が担当者の視座の高さを評価する割に人事が視座低いよな
86: 07/02(木)11:01 ID:nVvjj/z/(1) AAS
>>85
視座の低い人事が評価するから視座の低い人がどんどん昇格しちゃうのはありそう
87: 07/02(木)18:55 ID:9cwGafjM(1) AAS
7ピン異動先で昇格試験！？
88(2): 07/02(木)21:02 ID:f5WYRgZH(1/2) AAS
>>48
色々あって30代後半でG3、40代後半でG2になったオッサンだが、何か聞きたいことある？
ちなみにどちらも主要会社に約3年異動した際に上がったが、異動元ではG4のままで止まってた感じ
89(1): 07/02(木)21:28 ID:d5CrmCwB(1) AAS
>>88
40後半で最後までG3に居続けることは考えなかったのですか？
なぜG2に上がろうと思ったのですか？
90: 07/02(木)21:58 ID:Kmgr5Bsi(1) AAS
G3に居続けるメリットってなんかあんの？
91: 07/02(木)22:04 ID:qHptjjKq(1) AAS
ないない。
92: 07/02(木)22:10 ID:f5WYRgZH(2/2) AAS
>>89
持株、本社組織の経企部や総人労などオーバーヘッド部門などに異動した際、G3だと役付け無し(つまり役職手当無し)になってしまうケース多いの知っていたから
G2以上なら持株含めどこに異動しても定年退職までは何かやらかしとかしない限り役付け維持できるはずなので、オッサンになってもG2以上は確保しておきたいと考えていたため。この年齢だと狭き門だったのは間違いないが、カンカン課長だった推薦者のおかげだと思う
ちなみにG1推薦はこの年齢でも狙えると言われたが、色々考えてお断りした
93: 07/02(木)22:25 ID:1GNh2eoj(1) AAS
G3輪番なら本当に何もしなくて済むから副業に力入れられる
94(1): 07/02(木)23:20 ID:7eIlIuW3(1) AAS
>>88
万年ヒラの無能に聞きたいことなん何もねえよ
95: 07/03(金)00:16 ID:FITzQGDA(1) AAS
役定無くす、無くさないで噂が飛び交ってるが、役定タイミングで転職する人、まあまあおるな
96: 07/03(金)08:21 ID:DXm1nbBk(1) AAS
役職定年無くすとますます上が詰まりそう
97: 07/03(金)08:47 ID:dBkBcj4y(1/2) AAS
評価する側の爺が成果問われず労組泣き付きだけで役職に就いた奴しかいないから実務は大して問われず新卒入社時の評価でほぼ定年退職までの昇進に影響する会社だからハイスペ社員はやりがいなく辞めて成果主義の外資行くわな
98: 07/03(金)08:59 ID:iwcoC2aH(1) AAS
入社時の評価ってそんな影響してるのか？
あまり影響してなさそうだが。今はそんなものより性別と人事面談の出来が昇格に大きく影響してるようには見える。
99: 07/03(金)09:43 ID:llhXS39A(1) AAS
>>94
お前の未来の姿だぞ
100: 07/03(金)09:57 ID:BXzUFZd0(1) AAS
茸はどうするの？
技術力ないと無理だよなｗ
アマゾン、年内に衛星インターネットサービス開始へ 軌道上に390基超
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
101: 07/03(金)10:02 ID:dBkBcj4y(2/2) AAS
自衛隊もフィールドは宇宙とか言っててKDDI、Amazonに衛星通信サービスで先を越されて茸はどうすんのよ
純減続きでKDDI、ソフバンとシェアの差が縮まった今さら横綱相撲って事にはならないだろうし
102: 07/03(金)12:34 ID:MCi6BLb7(1) AAS
つまりアマゾンとかスペースxとかの株買っとけばいいのん？？
103: 07/03(金)13:29 ID:Y/V9jHbO(1) AAS
『視座視座』言ってる会社って視座低そうだねｗｗｗ
104: 07/03(金)13:40 ID:DkUSEwXP(1) AAS
視～座～サラダ
105: 07/03(金)13:59 ID:KR7VRWpU(1) AAS
シザーマン
106: 07/03(金)15:15 ID:UWdsiMFZ(1) AAS
犬のエサ
107(2): 07/03(金)15:41 ID:8KhV4Cf+(1) AAS
ここ数年で新卒の質下がりすぎてね？
学歴、能力共に
人事マジ無能だな
いや、経営陣が無能なのかw
108(1): 07/03(金)16:11 ID:0/NC7Hd3(1) AAS
>>107
応募者の質が下がってるんでしょ
斜陽企業だということが知れ渡ってて、楽に働きたいわ、みたいな人ばかりが応募してくる
経営者が無能だからこそこうなったんだし、人事の作る処遇制度が的外れなのも拍車をかけてるね
109(1): 07/03(金)17:04 ID:qxQsiI7F(1) AAS
最も視座が高い人事のやることが間違ってるわけないだろ
現場の視座が低いせいで視座の高い応募者が集まらないんだ
110: 07/03(金)17:08 ID:eSeo95yn(1) AAS
>>109
出たな、現場丸投げ無能N社員
お前みたいなのがいるから斜陽化が止まらんのじゃないか
111: 07/03(金)17:22 ID:NEj3ZRzz(1) AAS
視座もクソも無駄なことせず寝てたほうがコスト少なくて済む状態がNの商売やろがい
112(1): 07/03(金)20:38 ID:9schiUA/(1/2) AAS
ここでNグループ会社を色々貶している輩は、当然退職や転職済みなんだよね？
そこまでイチャモンつけながら、まさかNにしがみついたまま言ってるならカッコ悪すぎ
113: 07/03(金)20:57 ID:IGhizx8R(1) AAS
推薦された後の昇格面談って同じ組織内で争うの？全社的に争うの？極論組織Aが全員受かって組織Bが全員落ちるとかもありえる？
114(1): 07/03(金)21:13 ID:lFHGKmpL(1/2) AAS
>>112
君は日本の政治の愚痴を言ったことがあるかい？ 言ったことあるなら日本から出ていきな。家族の愚痴を言ったことがあるかい？ 言ったことがあるなら離婚したり家出して家族を捨てな。このスレへの不満を言ったかい？言ったならこのスレを見に来るな。そうでないならかっこ悪すぎ
115(2): 07/03(金)21:16 ID:yNHXCwC/(1/2) AAS
転職みてーな職場変わるだけのものと、国やら生活基盤そのものが激変するものとを並べてもねぇ
116: 07/03(金)21:47 ID:lFHGKmpL(2/2) AAS
>>115
最後の文章が読めないのかな？ 「このスレを見に来ない」が一番生活基盤変わらないと一般的には思われるが、君にとっては転職よりも生活基盤変わるのかい？
117: 07/03(金)21:55 ID:AxmbNMTL(1/2) AAS
>>115
まあ万年ヒラの無能が書くものなんてこんなもんよ
118(2): 07/03(金)21:59 ID:9schiUA/(2/2) AAS
なんだ、結局しがみついたまま文句垂れてるだけか
待遇不満なら他社行けばいいだけなのに、結局ぬるま湯のままがいいのか、単に他社行って成功する自信ないだけか
119: 07/03(金)22:05 ID:wWpvZamS(1) AAS
>>118
このスレに不満あるのにわざわざ見に来るんか
論理的に反論できなくて悔しいねぇ 笑
120(2): 07/03(金)22:08 ID:76czcspy(1) AAS
>>114を論理的だと思ってそう笑
121: 07/03(金)22:12 ID:XVQ5a00p(1) AAS
>>120
矛盾の言い逃れが思いつかなくて適当に煽るしかできなくて悔しいねぇ 笑
122: 07/03(金)22:19 ID:6+L3H8VO(1) AAS
>>118
なんだ、結局このスレにしがみついたまま文句垂れてるだけか。不満なら他のスレに行けばいいだけなのに
123(1): 07/03(金)22:59 ID:AxmbNMTL(2/2) AAS
>>120
まあ万年ヒラはそんなもんよ
124: 07/03(金)23:08 ID:Ebl+QkYY(1) AAS
>>123
役職煽りしたいならまず貴方の役職から書き込みどうぞ
125: 07/03(金)23:27 ID:yNHXCwC/(2/2) AAS
>>108
SG創設するのが遅すぎたねぇ
126(1): 07/03(金)23:51 ID:KrJyShO3(1) AAS
>>107
高学歴を採用できてた時代も出世は学歴影響してなくて、マーチニッコマチホコクの下につく東京一工旧帝はいっぱいおったわけで、元々高知能人材は不要扱いな会社なんだから採用できなくて良いんじゃないかね。別の会社で活躍してもらうほうが社会のためよ
127(1): 07/04(土)01:12 ID:UiWxSOYY(1/4) AAS
>>126
この内容からすると、あなたは地帝あたり出身なのかと推察するが、確かに同じ同期の知り合いで現役や一浪の東大、東工大(現科学大)、阪大、早大などでも駅3(現G3)になれないまま居続けた人や早くに辞めた人など見かけたな
世間的にはかなりの高学歴でも特に大量採用年入社組は必ずしも出世コースに乗れるとは限らなかったんだろうなと思う
頭良すぎて、直属上長とウマが合わなかったとか生意気に思われてしまったとか、高学歴がゆえに高学歴なのにこの程度しか仕事出来ないのかと思われたとか、上司ガチャ運もあると思うし、実際に人間性等に問題があったとか、きっと色々な背景や理由等あって高学歴にも拘らず評価されなかったとかなんだろうなと
こういう人は早いうちに判断して転職した方が良い気がする
128: 07/04(土)08:13 ID:u/sOvtk4(1/3) AAS
茸は未だにこんなこと見逃してんだな
どこかの無能社長が代理店絡みのコスト削りまくったからなぁ
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
129: 07/04(土)11:14 ID:cIkIMo8N(1) AAS
どんなに高学歴で優秀だろうが主要会社大量採用の枠での採用なわけで、部署や上司との巡り合わせ次第で万年G3ソルジャーすらあり得るわけよ。最悪シナリオだとピーク年収が700-900万円で転勤ありという待遇になるわけよね。なおかつ会社も斜陽なわけで高学歴優秀層が選ぶわけが無い
130(2): 07/04(土)11:37 ID:aZBC9rfX(1) AAS
主要会社にいてG2にすらなれないのはゴミの中のゴミくらい
さっさとクビにできればいいんだけどね
131: 07/04(土)11:47 ID:17PLzjI5(1) AAS
>>130
万年G3おじさんです。早く老人ホームとかへ斡旋して欲しいです。
132(1): 07/04(土)12:21 ID:qF81+3FI(1/2) AAS
>>130
もしゴミ中のゴミなのであればそのゴミを採用してしまった人事も責任取らせてクビにできればもっと良いね！
133: 07/04(土)12:32 ID:WH/pRt/U(1) AAS
さっさと資産作ってこんな泥舟脱出すればいいのよ
134: 07/04(土)12:37 ID:bJpP4kxf(1) AAS
>>127
少し前なら電電採用高卒上司配下で働くことも主要会社でも普通にあったしな
どんな上司ガチャでも不満言わず黙々と働くヤツが重用される傾向はあった
135: 07/04(土)13:00 ID:NNWEsVga(1) AAS
このインフレ＆株高の中、普通定期預金にすら負けるリターンがNTT株だからなｗ
無能が会社を支配するとこうなるっていう典型的パターン
136(1): 07/04(土)13:22 ID:Bu6hRao8(1/2) AAS
>>132
育成できなかった歴代管理職も全員降格にできないか？
137: 07/04(土)14:11 ID:a91a+zgM(1/3) AAS
>>136
それこそ行動と業績が異なる例だな。指導が良くても育つとは限らないｗ
138(1): 07/04(土)14:13 ID:pOegm0AE(1) AAS
こんなぬるい会社でG2にもなれんような奴は育ちようがないな
139(2): 07/04(土)14:26 ID:UiWxSOYY(2/4) AAS
次走ペースで来ていたが、よりによって大事な時期に最悪な上司ガチャにあたり、今では間違いなく訴えられるレベルの◯◯ハラ統括課長が直属上長になり、あまりにも周りに対して酷い行動が過ぎるから耐え切れず指摘や不満ぶちまけたら完全に次走ペースから外され、当時JC制度等なくそこから脱出異動できるまで4年間くらいかかった
結局、異動先では僅か1〜2年くらいで当時の駅3に上がれたが、次走ペースから結局4〜5年も遅れることになってしまい、これだけ遅れるともうリカバリはほぼ無理な会社だからその先は想像つくと思うが、頑張ってもG2,どんなに良くてもG1くらいまでが限界
これに似た境遇の人って当時親方日の丸のお役所と言われたこんな会社だとそれなりに居るのかな？
140(1): 07/04(土)14:29 ID:D4fR6yfK(1) AAS
>>138
こういう非論理的な発言がいかにもNっぽいな
そもそも枠があるんだから全員上がれるわけないじゃんってのと、ヌルいからこそ「別にG2に上がれなくてもテキトーにやってればいいや」ってのが相当数いるってことが理解できてないのか見えてないのか。因果関係が逆なのよ
141(1): 07/04(土)14:34 ID:T5GYQYQy(1) AAS
>>139
パン1時点で既に最早落ちしてるようでは話にならんな
142(1): 07/04(土)15:22 ID:qc4Y8hA5(1) AAS
昇格枠が一番多い会社ってどこ？
143: 07/04(土)15:24 ID:UiWxSOYY(3/4) AAS
>>141
1年程度遅れの次走でもリカバリ出来てG1以上やJG以上になって駅3最早を追い抜く人は普通に居たよ
流石に4〜5年も遅れたら致命的だったけど
144: 07/04(土)15:26 ID:UiWxSOYY(4/4) AAS
>>142
持株含めるなら言うまでもなく持株
主要会社や子会社はどこかは知らん
145(2): 07/04(土)17:30 ID:RHA8MJ29(1) AAS
>>140
場末の子会社には「G2上がれなくていいや」といってG3止まりのがそんないるの？
主要会社だと普通にやってればG2に上がるし、だからこそそんな簡単なG2にすらなってないなんて生き恥すぎるからG3止まりにはしないよ
146(1): 07/04(土)17:46 ID:6OU3ahb3(1/3) AAS
近年になって強く思うこととして、各昇格要件で考慮要素になっている社内外取得資格があるが、G2どころかG3以上資格も持ってなくてぬくぬくとG1やJG以上になってる社員は降格させるか、減給対象にすべきじゃないのかと。苦戦してるNグループなんだから高給取り役付け労務費圧迫を少し和らげられる
なぜ近年入社世代だけそんなハードルを与えられるなければならないのか、不公平だろと
G1以上になるまでの若手〜中堅くらいに自己研鑽の期間はいくらでもあって、その程度すら取得出来てないのはポテンシャルないか無能の部類と言われてもおかしくない
管理職以上や役員になって、100歩譲ってマネジ力やコミュ力中心になり資格取得等の自己研鑽の時間が取りづらいと言い訳を聞くとしてもその役職に至るまでにいくらでも時間はあったはずだろ
若手等に受験推奨してきてたTOEICにしても600点以上どころか500点すらも取れてないでG1やJG以上になってるのも多いが、管理職で営業や開発等で外資系会社と会議やメール等やり取りすることも多いと思うが、グローバル企業を標榜するならそれくらいの語学力もないものをぬくぬくと任用するなと
入社時の周りみてると、東工や地帝、神戸や広島あたりでも600点どころか500点以下とか普通に居るし、マーチクラスで稀に帰国子女なのか突出して高いのは居たが。
入社時導入研修同じクラスに居た東大文1出身の同期に当時聞いたら570点と言ってたな
入社後自己啓発など努力もせず500点以下のまま地帝東工早計等だからやればできるはずと甘く評価してぬくぬくと昇格させるなと
147(1): 07/04(土)17:57 ID:u/sOvtk4(2/3) AAS
>>146
そりゃ、自分は今の地位に居続けるクセに中堅以下の男に女性優遇という差別で厄介事を押し付けるような輩だもん
自分たちはG2資格どころかG3資格すら取らずともその地位で胡座かけるんだから自分たちの面倒になりそうな制度なんて作るわけないわな
んで幹部がそんな振る舞いをし続けるような会社は遅かれ早かれ沈みゆく運命、というか既に沈み始めてるわけだ
148(2): 07/04(土)18:12 ID:6OU3ahb3(2/3) AAS
>>145
もし本当にそう思ってるなら、相当の脳天気かNグループ内世間知らず
大した努力もせず普通に仕事してるレベルでG2まで行けたと言うなら、君はたまたま大事な時期に運良く良い上司と組織に恵まれていただけのこと
最早組(や次早組)から外れた時点でそれ以外に残された推薦枠は一気に減るから、その減った少ない枠に先輩等含め昇格遅れた同じ職級社員同士の中で推薦枠を取り合うことになるから厳しくなる
その上で、G3→G2合格率を知っている人なら分かると思うが、意外に大きなハードルが設定されている
主要会社としても入社同期全員が当たり前のようにG2やG1以上になれたら会社即つぶれるよ
149(1): 07/04(土)18:25 ID:6OU3ahb3(3/3) AAS
>>147
本当にその通りだと思うよ
こんな上層部がぬくぬくと居座っているNグループは間違いなく沈むし、予想通りどんどん沈んでる
iモードに固執してiPhone導入の超遅れ、使い勝手の悪いd払いやdアカウント等の長年改善放置(役員がこれまでPayPay使ってもd払い使ったことなかったんじゃないかと思うほど)、首都圏等電波状況の悪さ長年放置などなど
ここ近年になってようやく苦戦を身に沁みてきたのか、今更急に躍起になって対応し始める始末。手遅れ感が半端ない。
150: 07/04(土)18:33 ID:bBHpk8SY(1) AAS
株価は嘘をつかない
151(3): 07/04(土)18:39 ID:L6I26MDg(1/2) AAS
30代でJG4になったオイラは相当恵まれてるのかな
確かに特に仕事頑張った記憶もないしなぁ
定年までしがみつこっと
152(2): 07/04(土)18:43 ID:Ch8azilD(1) AAS
>>148
to G2ごときにハードル感じてるの笑う
153: 07/04(土)19:12 ID:p9Izfnn8(1/2) AAS
>>151
そうそう、まさに貴方みたいなのが、Nグループ最大の元凶
こう言う無能なカンカン管理者をこれまで何人見てきたか、見飽きたわ
JG以上で恥ずかしげもなくこんなスレに出てきたものだね
154: 07/04(土)19:17 ID:p9Izfnn8(2/2) AAS
>>152
無能なJG君、こんなスレに燃料投下してストレス解消カッコ悪
155(1): 07/04(土)19:25 ID:YssbtEAI(1) AAS
>>151
こんなガキのような書き込みしてる無能なJG4以上カンカン管理職がガチでリアルに存在してるって思うと気持ち悪い
部下に面談とかでもあることないこといい加減なこと言ってストレス解消してるんだろうな、マジで気持ち悪い
156(1): 07/04(土)19:25 ID:qF81+3FI(2/2) AAS
>>152
G2なりなんなり昇格のハードルは時代や会社や部署や上司で全然変わるから、自身の緩かった経験と比べて馬鹿にするのはちゃう気がするなぁ。
157: 07/04(土)19:45 ID:wfnUCM51(1) AAS
年功序列でいいんだよな
158: 07/04(土)20:06 ID:3c1ZWJof(1) AAS
>>151
持株人事部これ見てるか！？
こんなガキのような甘い考えの無能な輩がリアルにJG4以上になってるんだぞ
こんな無能なカンカン管理者は特定して役職無しに降格させろ！
159(1): 07/04(土)20:23 ID:xul8e9yx(1) AAS
今みたいな歪んだ苛烈な社内競争による出世レースと社内政治とその副産物として糞サービス乱立させて会社傾かせるくらいなら、贅肉組織と贅肉人員を削ぎ落として年功序列土管企業に徹した方が良いよ。余った金は全部世界株インデックス投資でもして土管の更改のためにためてれば良い。社会もNに求めるのは土管の安定した品質であって乱立糞サービスなんて求められてない。
160: 07/04(土)20:30 ID:bNlceukl(1) AAS
今ってG2への昇格って通過率どれくらいなんだろ？
161(1): 07/04(土)20:34 ID:yWzos/JJ(1/2) AAS
会社毎に全然違うから一概には言えない
162: 07/04(土)20:40 ID:Bu6hRao8(2/2) AAS
略称ドS銀行か
163(2): 07/04(土)20:44 ID:L6I26MDg(2/2) AAS
>>155
なんか知らんが海外MBA行くことになりその後ずっと海外いたんだけど日本戻ってきたらJG4ポストだったんよ
悪く思わないでほしい
164: 07/04(土)20:47 ID:nLqiRL+o(1) AAS
>>156
貴方は正しいことを言ってる
151と152はわざわざID変えてるがおそらく同一人物だと思われ、このJG4以上の無能なガキはきっと大きな挫折等もなく、周りから過保護に育成され、少なくとも上に対して絶対噛み付くようなことはない典型的なYESマンで、昇格面談練習等は時間割いて手厚くやってもらい、ぬくぬくと昇格してきた承認欲求の強いカマってお坊ちゃんだから、構うだけ時間の無駄
でもこれ冗談じゃなくてリアルに本当にこういうガキのような無能なカンカン管理者多いのは事実
30代でJG4(と言えば担当部長クラス)になってれば、周りみれば明らかに恵まれてるのは自分自身が一番よく分かってるはずで、その上で高みの見物のように意図して燃料投下してストレス解消しようとしてるから余計にタチ悪い
165: 07/04(土)20:51 ID:ZUKwizL5(1/2) AAS
>>163
貴方普通に人物特定されるよ！
その話リアルに聞いたことあるよ
どこ会社出身かも分かったかも
166: 07/04(土)20:56 ID:c5BdqL53(1) AAS
これって我が社の社員同時が5chでやりあってるってこと？
167: 07/04(土)20:56 ID:uEnslZhC(1) AAS
西？
東西は出世早いからね
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 565 ﾚｽあります
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