[過去ﾛｸﾞ] ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 85 (1002ﾚｽ)
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554(1): 2024/09/30(月)17:44 ID:dWSScw6g(1) AAS
受かった人は暑いなか明日スーツ出勤なの？
555(1): 2024/09/30(月)17:46 ID:iaJTQ8fK(5/6) AAS
>>554
ジャケットを会社に置いているという考えとかはない感じかな？
556(2): 2024/09/30(月)17:49 ID:U3u+fPjc(1) AAS
>>555
個人ロッカーないし、唾吐いてるおかしい人を見てから共用ロッカーにはかけてない。
557: 2024/09/30(月)17:51 ID:iaJTQ8fK(6/6) AAS
>>556
Nの所業と思えんなw
558: 2024/09/30(月)17:53 ID:YfKL8gy3(1) AAS
>>556
病んでた頃、ロッカーに良い上着置いてるの見つけたら埃くっつけてたの思い出した
559(1): 2024/09/30(月)17:53 ID:VXCDlpA5(1) AAS
>>541
>>550
んでその枠組みで会社のお眼鏡にかなって昇格して幹部にまで登り詰めた人達が繰り出す施策が、ただのコスト削減だったり、その無理が祟ってのネットワーク品質業界最下位化だったり、なんの効果も上げないどころかマイナス面しかなさそうなDCC統合をはじめとした好き勝手な組織弄りだったり、客観的に見れば失敗確定の糞サービス連発だったりするんだけど、経営的には成功！よくやった！ってことになるの？
560(1): 2024/09/30(月)17:58 ID:FKfrrbYf(1) AAS
>>552
少なくともこのような思考で仕事しないと上がれない現状である以上
上がりたいならやらない理由はないでしょう
毒されているという感じ方の時点で色々間違ってそうだけど
少しずつでいいから毒されて仕事してみることをお勧めしますよ
561: 2024/09/30(月)17:58 ID:2XBncgkR(12/26) AAS
ぶっちゃけ視座なるものは環境や立場によって変わるもので、ビジネス書やコンサルが喚くのは今風で金稼ぐ種だからだよ。やる気が上がるとか自分ごととして捉える事が出来るとかなんて関係ないわ仕事である以上責任あるんだし。経営者目線を持てと同じ下らん話。
562: 2024/09/30(月)17:58 ID:AOhRf7nm(1) AAS
>>559
エライ人が成功と言えばすべて成功です
成功の定義はエライ人が決めるので
563: 2024/09/30(月)18:02 ID:2XBncgkR(13/26) AAS
>>560
そりゃそうなんだけど559のようなデメリットが多いんだよ。特に評論家の多いうちらしいと言えばそうなんだが。
564(1): 2024/09/30(月)18:06 ID:vbpsw5J9(1/2) AAS
視座だか視野だか、高い低い言われて真面目に考えちゃってる弱者ども。
よく考えろ。要するに給料上げる余裕がなくなってきただけだ。
お前んところの上司、視野高いか？
565(2): 2024/09/30(月)18:07 ID:2XBncgkR(14/26) AAS
と連投してNに向いてないと改めて気づいたので静かな退職しつつ副収入をえる方向へシフトするわ
566: 2024/09/30(月)18:09 ID:x+1qufFU(1/5) AAS
>>564
体の良いことわり文句だよな
他に優先させたい人がいたんやろ
567(2): 2024/09/30(月)18:10 ID:ODPvznoF(4/7) AAS
どうすれば受かるかを書いてるのに、忖度だの、諸悪の根源だの、文句ばかりやな。
そこまで言うなら面談でそういうこと言えばいいのに、面談だと萎縮して何も言えないんだろうな。
568(2): 2024/09/30(月)18:10 ID:x+1qufFU(2/5) AAS
>>565
ちょっと勿体無いな
アラフォーならG2チャンスあるだろ
569(1): 2024/09/30(月)18:11 ID:ODPvznoF(5/7) AAS
評論家が多いとか言ってるやつに限って具体性のない評論家のような経営課題を語るんだよね。
570: 2024/09/30(月)18:11 ID:x+1qufFU(3/5) AAS
>>567
落ちた当日に詰めるなよ
時間薬も必要なんだ
571(1): 2024/09/30(月)18:12 ID:2XBncgkR(15/26) AAS
>>567
すまねえ、ちょっと頭に血が上ってた
とりあえず面談で言うことは言ってるぞ（よくない）
572: 2024/09/30(月)18:12 ID:ODPvznoF(6/7) AAS
>>565
あなたにはその選択は合ってるよ。
573(1): 2024/09/30(月)18:13 ID:2XBncgkR(16/26) AAS
>>568
3年連続は色々と懲りるのに十分なのよ
574: 2024/09/30(月)18:14 ID:x+1qufFU(4/5) AAS
>>571
謝れるのは偉いけどキャリア面談は自己主張の場では無いから昇格ゲームと思って余計な事言わんほうが良いよ
575: 2024/09/30(月)18:15 ID:x+1qufFU(5/5) AAS
>>573
ショック大きいだろうね
リフレッシュしてくれ
576(1): 2024/09/30(月)18:16 ID:2XBncgkR(17/26) AAS
>>569
具体的経営課題は明らかでしょ。「稼ぐ」これが経営者含め全員できてないから今の凋落で。。。
577: 2024/09/30(月)18:17 ID:lrEVoIlr(1) AAS
>>568
アラフィフもおるで
578: 2024/09/30(月)18:18 ID:vPwEfOlK(1) AAS
車の免許しか資格持ってないから諦めてたけど、G2上がりましたー
579: 2024/09/30(月)18:24 ID:liog2461(2/2) AAS
>>549
主要5社では今は面接ある組織の方が多いと聞きました。
580(1): 2024/09/30(月)18:26 ID:cPZDGwpL(1) AAS
>>520
3年連続行動Aで落ちるの？
30代？独身？子どもいる？
581: 2024/09/30(月)18:29 ID:ODPvznoF(7/7) AAS
>>576
上のアドバイスを冷静になって見てみてそれでも意味がないと言うなら、もう諦めましょう。仮に上がれても、目立つことやれとか忖度しろとか言うポンコツ課長にしかなれません。
ちなみにうちの部下は5人受けて全員合格したよ。
582(2): 2024/09/30(月)18:32 ID:2XBncgkR(18/26) AAS
>>580
そうだよ、だからなんなん？ですわ。
４０代前半独身。。。お先暗すぎだわ。
583: 2024/09/30(月)18:33 ID:7VSUNtBq(1) AAS
評価落ちて憂さ晴らしに愚痴言ったら説教されるとか
こういう時は美味いもん食うに限る
584: 2024/09/30(月)18:33 ID:jggH+ksH(1) AAS
視野→広い、狭い
視座→高い、低い
585(1): 2024/09/30(月)18:37 ID:gkf+QOeg(1) AAS
>>582
煽りでなく結婚しといた方が良いぞ
中年独身男は負のオーラ出てるから周りから距離置かれるぞ
586(1): 2024/09/30(月)18:39 ID:2XBncgkR(19/26) AAS
>>585
ありがとう。いろいろあって結婚したくはないんだ。
587(1): 2024/09/30(月)18:41 ID:+jF/h2w2(1) AAS
>>586
結婚しないなら友達付き合い増やした方がいい
それもしたくないなら昇格諦めよう
ストレス溜めるだけよ
588(1): 2024/09/30(月)18:44 ID:1RUFufFh(1) AAS
>>582
なんにせよ今日はお疲れ様です
いったん冷静になるべきだよ
結局は面談勝負になっているのが現状だし、そのシステム面や直接因果のない会社の経営問題に文句を言うよりも
建設的で前向きな方向にカロリーを使うべき
589(1): 2024/09/30(月)18:45 ID:2XBncgkR(20/26) AAS
>>587
そうだね友人は大事にするよ。でも仕事絡みは気を使っちゃうから友人レベルはいないのよねえ。酒飲みながら仕事の話するのも嫌いで。
590: 2024/09/30(月)18:48 ID:2XBncgkR(21/26) AAS
>>588
そうですよね、面談勝負ってのが現状ですよね。理解はしてるんですがガキですね。。。
591(1): 2024/09/30(月)18:52 ID:MxIhvzwb(1/2) AAS
G2、G1に昇格するのに年齢の足切りはありますか？
このスレの存在知らずにG3で中途入社してきた30半ばの者です。ずっとG3なんかな。
592: 2024/09/30(月)18:54 ID:5nS8t4b0(1) AAS
やっぱ良い年して独身だと怒りやすくなったりしておかしくなるんだな
結婚歴無い課長とか殆どいないもんな
人事もやべえヤツは弾くのか
593: 2024/09/30(月)18:59 ID:ObEwMXbQ(2/3) AAS
まぁ一つ上のポジションで実際必要なことと人事面談で見られるポイントが乖離してるのはあるわな。人事面談なんて大学受験の古文漢文に近いものと思えば良いのよ。役に立つか正しい選抜方法かなんて考えたり不満を抱いたりするだけ損。面談落ちた理由についてもあくまでも『N昇格試験における面談テクニック』と割り切って聞くと素直に吸収できる。
594(1): 2024/09/30(月)19:03 ID:EmFdvc0n(3/5) AAS
>>591
50歳手前でG2になった人がいるって過去に書き込みあったよ。本当かどうかはしらん。
今30なかばならまだまだ大丈夫でしょ。
595: 2024/09/30(月)19:17 ID:MxIhvzwb(2/2) AAS
>>594
早速ありがとう！
596: 2024/09/30(月)19:20 ID:vbpsw5J9(2/2) AAS
3回連続落ちるとか、今の合格率ならあり得るだろ。
もっと落ちたほうがいい。昇格試験は1年に一度しかないから転職エージェントにいくつか登録してバシバシエントリーしたほうがいい。
当たり前のように落ちるけど、面接の練習になる。いいのに当たれば行けばいい。
イメージはナンパ。ブスだけどおっぱい大きいから一回出来たらラッキーぐらいなレベルに声かけまくる。無視されると最初はへこむけど、確率ゲームと割り切る。
597: 2024/09/30(月)19:21 ID:H+2U/j06(1) AAS
本社の部署だけど、G2昇格ほとんど30代やわ
598: 2024/09/30(月)19:21 ID:bCLoGKvl(1/2) AAS
昇格したりしなかったりしろ
599: 2024/09/30(月)19:23 ID:wqTwUY0l(1/2) AAS
筆記で落ちる
600: 2024/09/30(月)19:32 ID:btluyeuy(1) AAS
真面目な話Nで働くことが人生の全てじゃないから、今回落ちてモチベ下がってしまった方は外の景色を覗きに行っても良いと思うよ。
そしてまた昇格試験受けても良いと思ったらチャレンジすれば良いさ。
601: 2024/09/30(月)19:38 ID:Rnq3Rczm(1) AAS
出戻りウェルカムになったのだから、外で年収あげて戻るときG2で交渉すればいいでしょう
602: 2024/09/30(月)19:40 ID:4e1zWVkM(6/6) AAS
>>589
こりゃダメだ
その年齢なら楽しむ側でなく楽しませる側にならんと
ジムとかで運動した方が良いぞ
603(1): 2024/09/30(月)19:44 ID:kVqFqcCA(1) AAS
連絡なし
サイレントお祈りですね
不誠実な対応してくれるなあ
604: 2024/09/30(月)19:54 ID:UWLNz8te(1) AAS
>>603
成仏してクレメンス
605(2): 2024/09/30(月)19:54 ID:NFZw76Gl(2/4) AAS
>>528
G2の役割をG3でやってるのはえらいけど、それができてるのはG2に上がるために必要な最低条件。そういう人たちが集まってG2に昇級する席を争っているわけで、それができてるからG2に上がるというもんでもない。
自分のやったことの意義や効果を客観的にわかりやすく伝えられる説明力とか、そこにリーダーシップがあったかどうかとか、その辺を見られて不足してると思われたのかもね。
606: 2024/09/30(月)19:54 ID:GUPVwZTu(1/2) AAS
サイレントお祈りとか前からよ
不満なら色んな所で訴えないと
607(2): 2024/09/30(月)19:56 ID:uz+1i3aS(1) AAS
>>605
ジョブ型になったからG3がG2レベルの仕事や責任を持ってはNG
608: 2024/09/30(月)19:58 ID:zOulGQ6W(2/4) AAS
>>607
じゃあ一生そのグレードに居ればいい
上位グレードの動きが出来ない奴を上げられるわけないからな
609(1): 2024/09/30(月)20:00 ID:DlrdyCRE(2/2) AAS
上位グレードの動きを求めるなら上位グレードの給与を支払わないと
610: 2024/09/30(月)20:00 ID:GUPVwZTu(2/2) AAS
ジョブ型って管理者だけじゃなかった？
G1以下はメンバーシップだよね
611: 2024/09/30(月)20:01 ID:2XBncgkR(22/26) AAS
>>605
そうですね、最低条件だと思います。アサインされてる時点でおかしいとは思いますが。かれこれ般1から異動の度ずっと前任は主査でしたorz
人が減っている弊害ではあるんですがね。
612(1): 2024/09/30(月)20:03 ID:NFZw76Gl(3/4) AAS
>>607
責任を負うはどうかともかく、G3がG2レベルの仕事しちゃいけないってことはないよ。
昇級考査は「この人はG2に上がったらG2の仕事ができるかもしれない」人を上げるのではなく「この人はG2に上がっても充分G2の仕事を任せられる」人を上げるシステムである以上、むしろG3レベルの仕事しかやったことない人がG2に上がることは難しいんじゃないかな
613(1): 2024/09/30(月)20:03 ID:zOulGQ6W(3/4) AAS
>>609
別に普段仕事してる上では求めてない
上のグレードに行きたいならそりゃ必要になるし、上長にしっかり見せないと認められないさ
614: 2024/09/30(月)20:09 ID:7WsDsjDt(1/2) AAS
>>612
toG2に関しては数年後管理者になれる人を選定してると思う
615(1): 2024/09/30(月)20:09 ID:2XBncgkR(23/26) AAS
>>613
上位グレードの後任に下位グレード持ってくるってことはそういうことですよね。体の良いリストラ（コストカット）ですやん。
616: 2024/09/30(月)20:14 ID:bCLoGKvl(2/2) AAS
昇格面談の一年か半年くらい前から上位グレード相当の仕事振られるって普通じゃないの
617(1): 2024/09/30(月)20:14 ID:zOulGQ6W(4/4) AAS
>>615
意味不明
視野が狭いお前の主観と全体制度をごっちゃにしないでください
618: 2024/09/30(月)20:20 ID:2XBncgkR(24/26) AAS
>>617
同じ業務やらせて達成度違っていいの??
619: 2024/09/30(月)20:21 ID:ERXhD6k/(2/2) AAS
SGはいないのか
やはりぶら下げてるだけの食えない人参か
620: 2024/09/30(月)20:31 ID:NFZw76Gl(4/4) AAS
今回残念ながら☓だった人、まずはお疲れ様でした。
コメント見てると視座が低い系のフィードバックを受けることが多いみたいですが、それだとたしかに曖昧な内容であるように感じられると思います。じゃあ具体的にどうすればいいのか、が知りたい人は538が書いてたように上司に聞いてみるのも手ですが、まずはその前に視座が低くて落ちたとされた理由の自己分析をしてみて、その内容を添えて相談してみるのがオススメです。
621(1): 2024/09/30(月)20:32 ID:2XBncgkR(25/26) AAS
なんだか急にAI風になったな
622: 2024/09/30(月)20:33 ID:mdU/3GbZ(1) AAS
15時過ぎに昇格の内示電話来た
623(1): 2024/09/30(月)20:42 ID:7WsDsjDt(2/2) AAS
>>621
ワロタw
多分説教したいだけで管理者でもない爺さんだろ
624(1): 2024/09/30(月)20:49 ID:wqTwUY0l(2/2) AAS
筆記のコツ教えてください
625: 2024/09/30(月)20:56 ID:2XBncgkR(26/26) AAS
>>623
AIっぽいと思ったのと同時に石破構文だとも感じた。
626: 2024/09/30(月)21:01 ID:kBFOpNcP(1) AAS
NGID:NFZw76Gl
627(1): 2024/09/30(月)21:11 ID:EmFdvc0n(4/5) AAS
>>624
筆記ってあるの？会社とグレード何ですか？
こちら茸のtoG2を2年連続受けたけど、制度ガイドにはアセスメントって確かに記載があるけど、去年と今年どちらも筆記もアセスメントもなかったよ
628: 2024/09/30(月)21:17 ID:RUwJ9HoN(1) AAS
こんにちは、総務人事部の佐藤です。改めて内示の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、内示がもらえなかった方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、G4からG3のある昇格まで徒歩で８時間かけて
帰宅して、実際のG1の方に比べる程のものではないですが昇格の怖さを感じました。
さて、先日は無音の落選メールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
直属の課長は大丈夫です。落選は大きかったですが、今のところ大きな不平・不満の連絡は入っていないです。
本当は週明けに全員に送ろうと思っていた発令です。
省11
629(1): 2024/09/30(月)21:35 ID:+qXCi+J0(1) AAS
>>627
DCCでtoG3っす
toG3とtoG1がアセスある認識です
630(3): 2024/09/30(月)21:50 ID:VT7XUbZv(1) AAS
NGだった社員に、仕事面は頑張っているので今後は別ロケにいる人事を見ている部長に顔と名前を覚えてもらうのも大事と話したばかりなのに下期キックオフ等の懇親会や業務外のイベントは全て欠席。
担当内では一番で出して面談演習も結構頑張って、あとはそういうところが大事になってくるんだけどなぁ、、わからんかぁ、、
昔は半強制で出席させられてたけど今はアルハラとか残業代出るのかとか言われかねないので、了解とかしか言えず難しい
631: 2024/09/30(月)22:11 ID:9OYcnFxO(2/2) AAS
>>630
気持ちはわかるんだけどな
ジョブ型への移行もそうだけど、もうそういう時代では無いんだと思う
仕事をやり易くするためにも必要なんだと同じ想いもある
だけど今の若手は業務外の時間にコミュニケーションを取るって考えがない人も多い
アフターに先輩に声掛けられて行きますか！みたいな文化はもう無い
恋人や親しい友人との時間を大切にする
632: 2024/09/30(月)22:16 ID:EmFdvc0n(5/5) AAS
>>629
ガイドには「G3以上、SG」って書いてない？
G3以上全部あるのかと思ったけど（2年とも無かったのは）toG3とG1だけだからか
633(6): 2024/09/30(月)22:19 ID:dcjIPlex(1) AAS
>>630
そういうところが大事になってくるんだけどなぁ、じゃねーよアホか！
仕事と関係ないところを評価に結びつけようとする文化を引きずるから優秀な若手に逃げらるんじゃねーか
懇親会とか業務外イベントじゃなくて仕事でその人事見てる部長と接点持たせてやれば良いだろ
いつまで時代錯誤なこと言ってんだよ
634: [age] 2024/09/30(月)22:20 ID:2+VhCLPW(1) AAS
>>633
残念です
635(1): 2024/09/30(月)22:22 ID:Mgia1AMW(1/4) AAS
>>633
正論だけど現実は違うからね
後、コネ作りは大事だよ
636: 2024/09/30(月)22:43 ID:MYzbnYj9(1) AAS
>>633
無能なジジイになってもチャンスがあるってことだぞ
637: 2024/09/30(月)22:48 ID:eI2LhIgN(1) AAS
G1からJGも10/1？
嫌いな上司どっか行かないかな
638: 2024/09/30(月)22:49 ID:Mgia1AMW(2/4) AAS
>>630
今の若い子って職場以外にコミュニティ参加してなくて学生時代の友人としか遊んで子多いよね
そんな子に管理者務まる訳ないから仕方ないね
639: 2024/09/30(月)22:50 ID:IgrrmZ+k(3/4) AAS
>>633
現実がわからない雑魚(笑)
640: 2024/09/30(月)22:51 ID:gWFBJLbe(1) AAS
>>633
わからんかぁ、、
641: 2024/09/30(月)22:57 ID:/cipffZv(1) AAS
>>635
理想(令和)と現実(昭和)のGAP
642: 2024/09/30(月)23:01 ID:Mgia1AMW(3/4) AAS
お膳立てしてもらって当たり前と思うとか
643(1): 2024/09/30(月)23:05 ID:SSttEuXi(1) AAS
なんかいろいろアドバイスしてくれてる人もいるけど、結局会社ごとに判断は相当異なると思う
うちの会社は派閥強い部署が上がりやすいとかは確実にあるし、枠のローテーションもあるから落ちた理由とかも真剣に考えても無駄だと思ってる
644: 2024/09/30(月)23:10 ID:Mgia1AMW(4/4) AAS
>>643
ウチも部署ごとに枠あるから毎年2名しか上がらん
新制度移行した去年も同じ
645: 2024/09/30(月)23:10 ID:L+iN2WFf(1) AAS
試験受けないと上がれない仕組みが異常。
これまでの実績や360度評価実績から自動的に昇格させれば良いよ。
646(1): 2024/09/30(月)23:24 ID:K17siVDo(1) AAS
酒飲みながらスレ見てるけど、落ちた人の文句は幼稚過ぎるな
敗北者の嘆きをツマミにと思ったけど質が酷くて笑えないレベル
647: 2024/09/30(月)23:32 ID:fSYQsKBB(1/2) AAS
G3（たまにG4）のアラフィフとか沢山いるけど
ここの人たちはみんな三十半ばでG2上がるんですね、優秀だな
648: 2024/09/30(月)23:35 ID:fSYQsKBB(2/2) AAS
あとでかい会社だからこそ人付き合いは大事だと年々感じる
まず顔と名前覚えてもらわないと始まらない
649: 2024/09/30(月)23:39 ID:IgrrmZ+k(4/4) AAS
まあ結局なんだかんだ言っても人との繋がりが大事だし関係構築する力も求められる
業務だけでそれができるとか言ってるやつは現実が分かってない
順当に上がってる人は仕事上の繋がりは当然としてやってるんだよ
そのうえで業務外での関係構築もやっている
650: 2024/09/30(月)23:41 ID:kkx0L3os(1) AAS
今回G2受かりましたが、飲み会も嫌な人はいるだろうけど、NTTグループの社員である以上、色んな人と交流することは大事だ思う。これがベンチャーとか外資系だったら話は違うかもしれないけど。
仕事で関われる人って限られてるし、それを上司に求めるのも違うと思う。
上司がセッティングしてくれないなら、自分で動けばいい。
633みたいに人のせいにしてる人はNTTグループの管理職には合わないから、考え方変えない限りはずっと落ち続けると思う。
とりあえず受かってほっとした。
次は来年G1試験呼ばれるように、引き続き上司のサポートしながら周りの人にも気にかけてはたらいていきます。
651(1): 2024/09/30(月)23:42 ID:/VHMhA1u(1) AAS
子育て介護に追われてる人もいるだろうし
業務外とかその辺は余裕ある人はガンガンやればいいんじゃない
652: 2024/09/30(月)23:57 ID:ObEwMXbQ(3/3) AAS
Teams等のおかげで昔よりは知らない人に突撃質問とか依頼とかやりやすくなってはいるけど、さすがに元々知ってる人との方が仕事やりやすいから飲み会行ったほうが良いのは確かではある。
653: 2024/09/30(月)23:59 ID:xHyO1U1K(1) AAS
コネクション作り必要なの当たり前体操
赤の他人に貸す手はないよ
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