[過去ﾛｸﾞ] ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 80 (1002ﾚｽ)
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168: 2024/07/17(水)17:57 ID:lxmvqylv(1/2) AAS
出世して幸せ掴むならパワハラ一択
少なくともパワハラ受けて自爆するような輩にならないようにね
169: 2024/07/17(水)18:00 ID:lxmvqylv(2/2) AAS
パワハラして不幸になる事無いからね
皆んないい奴だよ
170(1): 2024/07/17(水)18:00 ID:skV05uoN(1) AAS
>>162
チョット違うかな？確かにそういう輩も居るんだろうが大半は違う
●自分の人望が無さすぎて部下が言うことを聞かない、それでも出世欲だけは人並以上のヤツがムチを振るうことで恐怖の支配で部下を動かすのがパワハラ
●もう1つは保身のパワハラ。チッポケな自分の今の地位をどんな邪悪な手を使っても死守したくて競合するライバルの足を引っ張りまくる嘘インチキのパターン
ま。指揮官たるもの、自らの人望をもって部下を自発的に喜んでやる気にさせられない時点で器不足よ
171(2): 2024/07/17(水)18:13 ID:U6JW9KxO(1/2) AAS
>>170
課長クラスでそのパターンみた事無い
新人課長か主査とか？
172(2): 2024/07/17(水)19:45 ID:V1tntM74(1) AAS
>>171 君は運が良いんでしょ？要は役職ではなく個人の資質。特に前者は上には良い顔してるから2つの顔を使い分けるサイコパス。企画部長クラスでも居たよ。労働畑出身の人間に多いかな？彼らは組合対応では驚くほど誠実っぽい表情で会話をする。そのくせ職場に戻ると今話題の議員みたいにゲームばっかしてるし、無駄に大威張りで自慢話ばっかしてた
ああ、J1（EX１）課長でも居たな。残業自分で自分に命令して、趣味のハーレーやキャンプの掲示板に投稿ばっかしてた。要は趣味生活残業MAX狙い。部下からの人望はもちろんないから「常に見せしめのターゲットを探していて」ソイツを徹底的に締め上げる様子をシツコクシツコク公開することで他の部下全員を恐怖で支配するという。4人病院送りにしたのは新記録だと思う。上司の部門長や上司の上司の部長は「管理監督責任問われるの嫌で」見て見ぬふり。NTT労組の支部も見ぬふり。凄いよな？
173: 2024/07/17(水)19:47 ID:U6JW9KxO(2/2) AAS
>>172
長文にガチ感
確かに自分は運が良いかもしれません
174: 2024/07/17(水)19:51 ID:EYHa5bFd(5/5) AAS
>>172
凄いね。ガチ感があるよ
175: 2024/07/17(水)20:13 ID:tRgRJY41(1) AAS
労働組合って入る必要ある？
176(1): 2024/07/17(水)20:22 ID:3zJv3goM(2/2) AAS
>>171
2人病院送りした課長はおった。
ソイツはなんでもかんでも自分の担当で引き受けて部下にぶん投げてパワハラ恐怖マネジメントしてた。上司には良いことしか報告しなくて悪いことは全て部下のせいにしてた。2人潰した後は処罰はされずに異動になっとったな。
177: 2024/07/17(水)21:15 ID:j6ElhJVN(1) AAS
組合を抜けたら後悔しますよ
組合を辞めようと煽っている本人は辞めるつもりは1ミリもないでしょう
自分は抜けたくないけど組合にダメージを与えたいので他人に抜けるよう煽っているのです
組合脱退煽りに乗せられたら後悔しますよ
178: 2024/07/17(水)21:18 ID:4Qa3w0HH(1) AAS
退職確定してないうちは組合抜けない方が良いよ
絶対辞めるなら先行して組合脱退良いと思うけど
179: 2024/07/17(水)21:21 ID:LhXg0pcI(1) AAS
>>176
そういう管理者がダメージ受けないのはおかしい
180(1): 2024/07/17(水)22:11 ID:22ClIW8g(1) AAS
組合は望まない転勤やパワハラから守ってくれないから、組合脱退したくなる気持ち分かる
でも会社残るつもりなら加入したままの方が良い
181(2): 2024/07/17(水)22:59 ID:NiAdkUkN(1) AAS
パワハラで自タヒとかならさすがにダメージあるの？
182: 2024/07/17(水)23:02 ID:8yYPybsc(1) AAS
>>181
金町で自殺した主査いたけど何も守ってくれなかったよ。
183(1): 2024/07/17(水)23:05 ID:r/vgqEan(1) AAS
自殺するぐらいなら相手を殺す気概で働きたい
184: 2024/07/17(水)23:10 ID:oQQI6DYV(1/2) AAS
>>181
ボイレコとか証拠持って文春や労基へ駆け込まないとスルーされる
というか生きろ
185: 2024/07/17(水)23:11 ID:oQQI6DYV(2/2) AAS
>>183
やられたまま黙ってもパワハラ野郎には効かないし、酒の肴にされるだけだから、貴方は正しい
186(1): 2024/07/17(水)23:13 ID:+TWu5o11(2/2) AAS
パワハラは今兵庫県で揉めてるけど、外部に持って行った時の現実がアレだよ
187(2): 2024/07/17(水)23:28 ID:hKyw2RW9(1) AAS
>>186
そりゃ反抗する奴にパワハラするからだよ
歯向かわない、垂れ込まない、周囲に相談できない奴なら大丈夫
188: 2024/07/17(水)23:34 ID:JVn52VOk(1) AAS
パワハラネタは伸びる
189(2): 2024/07/17(水)23:42 ID:AqRKBdsQ(2/2) AAS
パワハラ職場から脱出するのは昇格して異動するのが、一番良い。主査時代はパワハラ職場を1日でも早く脱出するため、誰よりも成果を出して、昇格面談も全力を尽くして無事に最短で脱出した。面談の日も2日連続の徹夜仕事明けだったが、ここで諦めたら人生終わると思って臨んだ。もし昇格できなかったら、会社を辞めていたかもしれない。
ある程度のランクにいる人は、地獄を経験してきている人が多いよ。
その経験を反面教師にして絶対に部下にそんな経験はさせないと良いマネージャーになる人、同じように自分がやってきたんだから当たり前とパワハラする人と分かれる。
190: 2024/07/17(水)23:47 ID:GcgvqC2Z(1) AAS
出世欲無い奴にパワハラしても逃げられるだけだから、主査がターゲットになるのかな
G4オジさんには縁のない話し
191(1): 2024/07/18(木)00:01 ID:o29zAY0B(1) AAS
>>130
これ、ほんまなん？
人事DBに、そういうフラグがあるわけでもないだろうに。
192(1): 2024/07/18(木)00:05 ID:jKi4bHEq(1) AAS
>>191
単にある程度優秀なやつが人事にいくことが多いだけで、人事に行くと昇格するわけではない。
193(1): 2024/07/18(木)01:56 ID:rlurkdIN(1) AAS
>>192
そうだね。人事に異動するのは幹部候補の印ついてる奴が多いし
どんな失敗人事の異動をキメても大抵は2年で昇級して出ていくし
その後もハイペースで上がっていくことが多い。
他人の面談シートを死ぬほど見るし、時には面談をする側になるから
上手いシートの書き方や面談でのアピールの仕方について詳しくなるしね。
194(1): 2024/07/18(木)02:02 ID:t/Nc/kvk(1) AAS
>>187
自分はされる側の意味で書いたんだけど>>187はする側だからそう受け取ったんだね
195(1): 2024/07/18(木)06:12 ID:A004BNkq(1) AAS
>>189
パワハラすれば昇格に向けて頑張るという実績を作ってしまったら、もっとパワハラが肯定されて増すのでは？
本来はパワハラを訴えて対応してもらうのが正しいやり方だと思います。
196: 2024/07/18(木)07:04 ID:hfcbabBh(1) AAS
>>194
マジかよ >>187は滅びてほしいわ
197(1): 2024/07/18(木)08:03 ID:IL1rP/wY(1) AAS
>>195
パワハラされたくないというのも仕事に対してモチベーション上げる一つという事だね
元々成果出せてればパワハラされないんだよ
パワハラマンも被害者というのがよくわかるね
198: 2024/07/18(木)08:11 ID:dm02Ya0w(1) AAS
パワハラは社会の潤滑油なんだね
199(1): 2024/07/18(木)08:33 ID:yot8BPjR(1) AAS
>>189
昇格しても出す気無いって課長に言われてかなりモチベ下がってる
200(2): 2024/07/18(木)08:51 ID:jByi4PCN(1/2) AAS
平→主査は異動なしもままあるけど主査→課長は本社総務人事部長を納得させるほどの理由がない限り異動を伴って昇格する
201(1): 2024/07/18(木)08:58 ID:lCeEJeku(1) AAS
みんなパワハラされてんのなｗ
立ち回り下手だなぁｗ
202: 2024/07/18(木)09:04 ID:Mh3HPzFt(1) AAS
>>201
社内で上手く立ち回れる無い奴が仕事出来る訳無いからね
ケツ叩いて成果出させる為にもパワハラされるのしょうがないよね
203: 2024/07/18(木)09:06 ID:xLs0Sni6(1) AAS
>>200
男は単身赴任
204: 2024/07/18(木)09:21 ID:+gnBqk4i(1) AAS
パワハラ疑惑のある奴等は片っ端から社外相談窓口に通報しておくね
205(2): 2024/07/18(木)09:30 ID:GvS5t/Sq(1) AAS
リモートになって、パワハラ受けてる人いるか分からんわ
昔は担当部長とかが他の社員のいる前で平気でパワハラしてたな
206: 2024/07/18(木)09:42 ID:OwXtow+l(1/2) AAS
パワハラの加害者も被害者も間近で見た人も食いつくから書き込みがよく伸びるね。それだけ社内にあるんだろうね。昭和文化の企業だからなぁ。
207(1): 2024/07/18(木)09:49 ID:axoArnyZ(1) AAS
>>205
新卒社員を人前で叱りつける担当部長いたわ
通建に天下りして行ったけど、いいご身分だなと思った
208(1): 2024/07/18(木)10:13 ID:onigRK7M(1) AAS
パワハラネタは別スレでやってくれないかな
209(1): 2024/07/18(木)10:41 ID:OwXtow+l(2/2) AAS
>>208
趣旨に大きくはそれてないからええんじゃね？
嫌なら読み飛ばしなよ。
210: 2024/07/18(木)10:45 ID:4jNyR8Wd(1) AAS
>>197
パワハラしないとろくに指示もハンドリングも出来ない無能がいると聞いて
211: 2024/07/18(木)10:50 ID:jByi4PCN(2/2) AAS
ICレコーダーはじょうびしていますどうですかー
212(1): 2024/07/18(木)10:55 ID:nlcUp8Qn(1/2) AAS
>>207
新卒って叱られないものなの？
そんな特別な存在には思えないな。
213(1): 2024/07/18(木)12:16 ID:QC9oSFIg(1) AAS
>>212
フロア中に聞こえる声量で叱りつけてた
それも新入社員研修後の成果物レポート提出で
叱るのが悪い訳でなく、やり過ぎと言う話し
新社会人で担当部長から人前で詰められたら自分でもキツイと思う
214: 2024/07/18(木)14:04 ID:C0GMxTeV(1) AAS
>>199
それはジョブボードもしくは辞めることも検討した方がいい。そういうことを上司に伝える。
その程度のコミュニケーションができないないなら会社内で生きていくのは厳しい。
215: 2024/07/18(木)15:55 ID:z2YsAb5u(1) AAS
トランプ再選の流れで円高になりそうだな
電力、エネルギー関連も株高になってるが、NTTも株高期待できる
ただアイオンやラピダスなど半導体潰されないか心配
216: 2024/07/18(木)17:37 ID:lD2KFEV+(1) AAS
>>200
仕事しないかつできないメスがそのまま上がってた。総務人事部長を納得させる必要がある人材では全くなかった
217: 2024/07/18(木)17:41 ID:XFbCRyXM(1) AAS
>>209
つまらんく無い？
皆んなバレないようにボカすからネットのコタツ記事みたくなってる
218(1): 2024/07/18(木)17:42 ID:P76WBdpB(1) AAS
>>193
本社総人労にずっと飼われている人はどうなの？
人事出たり入ったりする人は再送のイメージあるけど。再送だから仕事ができるわけではないが。
219(5): 2024/07/18(木)17:50 ID:3AY5vYrC(1) AAS
パワハラの最大の対抗策は知っておきたいなぁ
220: 2024/07/18(木)18:05 ID:fYk+biv7(1) AAS
>>218
仕事できなくても出世するのが総人労なので、本人たちはなんとも思ってないのでは？
221(1): 2024/07/18(木)18:08 ID:kULxNk+T(1) AAS
>>219
幅広い人脈
222(1): 2024/07/18(木)18:17 ID:/UKhC4o2(1) AAS
>>219
パワハラしかえす か すぐ転職 か 役職高い人と仲良くなっておいていざとなったら相談してパワハラ野郎と人事配置を離してもらう。会社も組合も産業医も全く助けないのでこの三択かな。
223: 2024/07/18(木)18:19 ID:NK9rB2ze(1) AAS
>>222
産業医と組合はクソの役にも立たないね
224: 2024/07/18(木)18:20 ID:b9XZyy0p(1) AAS
会社は配置転換提案してくるだけマシ
225: 2024/07/18(木)18:50 ID:nv2/WAae(1) AAS
>>221
有事人脈は助けてくれないだろアホジジィ
226: 2024/07/18(木)19:00 ID:bc8Y4zad(1) AAS
パワハラも上長からとは限らんからな
227: 2024/07/18(木)19:03 ID:eV+qWCPi(1/2) AAS
>>205
パワハラ受けてるなら音声記録してチームやシェアポにアップすればいい
228: 2024/07/18(木)19:06 ID:eV+qWCPi(2/2) AAS
>>219
会話するときにはすべて「この音声はパワハラ防止対策の為、録音しています」と一言言えば良い
229: 2024/07/18(木)20:21 ID:lQWCSF7H(1) AAS
>>180
それはなぜですか？
230: 2024/07/18(木)20:55 ID:nlcUp8Qn(2/2) AAS
>>213
そりゃそうだね
231: 2024/07/18(木)21:50 ID:1Wh7MJLU(1) AAS
>>219
吠える 笑
232(1): 2024/07/19(金)08:08 ID:il9dUkhz(1/4) AAS
昇格面談のたびに希望する異動先考えるのほんとめんどくさい。一度も希望がかなったことないからもうキャリアも何も考えたくないよ。
233: 2024/07/19(金)08:30 ID:mCIpEKd7(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
234: 2024/07/19(金)08:40 ID:7q2+9ZW9(1) AAS
そう言えば昨日Xで渋谷駅ホームでドコモが爆速になったってポストをいくつか見かけたな
235(1): 2024/07/19(金)10:52 ID:vBwyInve(1) AAS
>>232
昇格て異動は必須なの？
G5→G4とか、G4→G3とかでも
236(2): 2024/07/19(金)12:06 ID:zOac1mu1(1) AAS
今若手でもう昇格しなくていいから窓際族になりたい
237(1): 2024/07/19(金)12:56 ID:KlQPCkGt(1) AAS
申し訳無いけど、そういう層を切れないのがNの1番の問題
238: 2024/07/19(金)13:25 ID:00PTHONq(1) AAS
法律の問題だからNに限らず大企業はみんなそうだろ
239: 2024/07/19(金)14:04 ID:aqWLIqlJ(1) AAS
社員全員が出世意欲満々の会社なんてヤダネ
240: 2024/07/19(金)15:06 ID:il9dUkhz(2/4) AAS
外資系企業ですら日本の法適用されとる。クビというか割増退職金払って退職勧奨しとるだけよ。これはこれでコストかかるしNみたいなスキルの育たない社内限定ゼネラリストにそれやると死屍累々になって、碌な人が入社しなくなったり自ら脱出する人増えるだろうね
241: 2024/07/19(金)15:24 ID:gJho/A9F(1) AAS
>>236
下手にテレワークさせてるより街に出て美化活動や公衆電話の清掃活動させた方がいいよね。
242(4): 2024/07/19(金)15:27 ID:5bH3LmvX(1/2) AAS
40歳でG4のカスだけど仕事のモチベなんてゼロだわ
243: 2024/07/19(金)16:07 ID:InGeAUBo(1) AAS
>>242
割と多そうで草
こりゃダメだわ
244(1): 2024/07/19(金)16:11 ID:vBS/n6wq(1/2) AAS
うちってCroudStrike入れてたっけ？
245(1): 2024/07/19(金)16:11 ID:2HurKyOr(1) AAS
>>242
パン一火球MAXおじさん、マジ応援してるよ
死んでもこの会社に這い蹲ろうな！
246(1): 2024/07/19(金)16:28 ID:IwoUka8k(1/2) AAS
>>244
どこの会社？
247: 2024/07/19(金)16:32 ID:pQ0wIt4+(1) AAS
課長の役職定年は55歳だっけ？
248(2): 2024/07/19(金)17:09 ID:vBS/n6wq(2/2) AAS
>>246
すまんな。スペルミスってたわ。
CrowdStrikeや。ドコモの連中が騒いでるのはこの件？全くの別件かな？
249: 2024/07/19(金)17:35 ID:H1qQlEUJ(1) AAS
>>245
組合に良く出てくるモデルケース
250: 2024/07/19(金)17:45 ID:IwoUka8k(2/2) AAS
>>248
Nグループでも影響出てるみたいだな
251: 2024/07/19(金)17:50 ID:eiDstxIz(1) AAS
>>237
アメリカ以外ボンボン首切ねえぞ
252: 2024/07/19(金)17:55 ID:+05pkkHP(1) AAS
>>236
これを実践しなさい
外部ﾘﾝｸ:omocoro.jp
253: 2024/07/19(金)18:10 ID:oIgTVt59(1/2) AAS
>>248
外部ﾘﾝｸ:www.crowdstrike.jp
254(1): 2024/07/19(金)18:28 ID:b4m3ExEm(1) AAS
>>242
チ〇コ切ればチャンスあるよ。頑張って！
255: 2024/07/19(金)18:28 ID:oIgTVt59(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ntt.com
256: 2024/07/19(金)18:53 ID:il9dUkhz(3/4) AAS
>>235
昇格しても同じ担当にとどまる棒上げと呼ばれるものもあるよ
257(2): 2024/07/19(金)19:12 ID:r+z45o3W(1) AAS
CroudStrikeで絶賛大混乱
しかしワイは担当じゃないので終業
258: 2024/07/19(金)19:16 ID:2OiCJJrr(1) AAS
>>257
どこで問題出てる？
259(1): 2024/07/19(金)19:28 ID:il9dUkhz(4/4) AAS
出世意欲ムンムン系の人はかき乱すばかりで貢献度高くなかったり、むしろマイナスの人が多いように見える。空想パワポでイキり散らしてるだけだし。いてもいなくても良いという意味では窓際おじさんと変わらん。適度に力の抜けた有能が実務をまわしてる会社よ。
260(1): 2024/07/19(金)19:42 ID:5O5dktzl(1) AAS
>>259
それは確かに
新人とか焚き付けて和を乱させるよね
261(1): 2024/07/19(金)19:48 ID:WxWclPuq(1) AAS
>>260
焚き付けて新しい風を吹かせるのが新人の役目だからある意味正解なんだよなぁ
262: 2024/07/19(金)19:54 ID:VJDJYI7G(1) AAS
自分で言うのもなんだが、
出世欲もなくただただ目の前の仕事を一生懸命やってたら（OHで上下関係叩き込まれることも含めて）、
最後はエキ3くらいで退職したいなぁくらいのモチベーションだったのに、いつの間にか再送JG5だわ。
エキ1の時に断るか受けるか悩んだけど、情報もより入ってくるし、自分の想いを反映しやすいかなぁと思って受けるかな、で受かった感じ。
そういう感じで出世欲の方がその程度の方が、今も部長にも言いたいこと言えるし、やりやすいかも。
263: 2024/07/19(金)20:05 ID:8hSbO62d(1) AAS
>>257
出世欲ムンムンに集まってもらい対応しよう
264: 2024/07/19(金)20:07 ID:BVchHuc0(1) AAS
>>261
焚き付けて舞い上がるタイプは周囲と衝突するのよ
265(1): 2024/07/19(金)20:31 ID:6nF97H6I(1) AAS
人間ってのは意外なもんで、衝突しそうな奴は衝突しないで、衝突しそうもないやつが衝突するよ。素人人事で予想なんてつくはずもない。年をとるとそう思うなぁ。
266(1): 警備員[Lv.5][芽] 2024/07/19(金)20:40 ID:MG7I9Dyw(1) AAS
いつのまにクラウドストライクに変えたの？
茸とか業務を絶対に止めないためにパッチ類は全て社内検証するぐらい厳しかったはずでは。。。
267: 2024/07/19(金)20:43 ID:MT/U7zgW(1) AAS
>>265
以外と大人しい奴が噛み付くね
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