[過去ﾛｸﾞ] ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 79 (1002ﾚｽ)
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653(1): 2024/07/11(木)06:21 ID:F8OgpbSb(1) AAS
部下を何人もパワハラで潰して担当崩壊させるような管理職もいるし、上にいくほど建前をそれっぽく言うスキルが高いから現場と乖離した異世界パワポファンダジーしてるし、会社にとって良い選抜になってるのかねぇ
654: 2024/07/11(木)06:48 ID:Z1BNt0mi(1/8) AAS
>>652
パワハラするバカの言い訳
655: 2024/07/11(木)06:49 ID:Z1BNt0mi(2/8) AAS
>>653
メンタルで病気休暇した社員が発生したら上司にペナルティつける制度入れて欲しい。
1年に2人以上出したら降格とか。
656: 2024/07/11(木)06:50 ID:Z1BNt0mi(3/8) AAS
>>651
テレワークだとパワハラしづらいから出社させたがるよね、パワハラ管理職は。
657: 2024/07/11(木)06:50 ID:Z1BNt0mi(4/8) AAS
>>644
人間としてはそれでいいんじゃないの、正直者。
658: 2024/07/11(木)06:51 ID:Z1BNt0mi(5/8) AAS
>>639
自分が出世するためにパワハラ、嘘パワポしか出来ない人を尊敬する必要なし
659: 2024/07/11(木)06:52 ID:Z1BNt0mi(6/8) AAS
>>636
それでバカ正直にやって見返りがなく見切りを付けて転職する人が多発
660: 2024/07/11(木)06:53 ID:Z1BNt0mi(7/8) AAS
>>647
G3以下なら働かない社員も許される
661: 2024/07/11(木)06:53 ID:Z1BNt0mi(8/8) AAS
>>643
G3までなら無能でも上がれるよ
662(1): 2024/07/11(木)07:42 ID:LiNTnwzo(1/2) AAS
制度改正後、G3に昇格したパンイチ火球MAXおじおばなんてまったく聞いたこと無いぞ
663: 2024/07/11(木)07:46 ID:dY139omD(1) AAS
火球MAXおばさんなんているの？
まんあれば上がれるんじゃないの？
664: 2024/07/11(木)07:52 ID:NAceW80f(1) AAS
>>662
俺もだけど、周りでも聞いた事無い
40前なら可能性あるのかもだけど
665(3): 2024/07/11(木)08:39 ID:cqn4Ghuf(1/2) AAS
何歳からであっても昇格できるって事例がほぼないから、働かないおじおばが固定化されちゃうんだよな
頑張っても意味ないから静かな退職選ぶことが必然になる
666(3): 2024/07/11(木)08:54 ID:nA9hXx8c(1/2) AAS
公務員の下っ端層ですら100万とかボーナス出てるんだから悲しくなるよな。。。
667: 2024/07/11(木)08:57 ID:xO+YQo7X(1) AAS
>>665
禿同
668(1): 2024/07/11(木)09:09 ID:JBHxOvnV(1/3) AAS
>>665
外部ﾘﾝｸ:diamond.jp
日本の大企業の平均年齢は概ね40代前半で、高齢化が進んだ。NTT東日本45.2歳、NTTコミュニケーションズ44.1歳、富士通43.6歳、三菱商事42.6歳、日立製作所42.3歳、電通40.9歳。
669(3): 2024/07/11(木)09:14 ID:JBHxOvnV(2/3) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
増え続ける50代 会社が抱える悩みとは…
NTTグループの1社で、大手通信会社のNTTコミュニケーションズ。
約6000人の社員のうち、50代以上の社員が3分の1にあたる約2000人を占めています（ことし6月時点）。
2025年には50代以上の社員が半数を超え、さらに2030年には6割を超えると想定されています。
事評価を見ると、管理職でない50代の社員は、ほかの世代と比べて評価が低い傾向が、顕著となっていたのです。
このままでは、会社の成長にも大きく関わる。
会社では、2014年から、50代の社員に対し、チャレンジを促すプロジェクトを始めました。
省1
670(1): 2024/07/11(木)09:15 ID:yeWg9Acr(1/2) AAS
>>666
俺、火球MAXおじだけど100万超えてるよ
ちな茸
671(1): 2024/07/11(木)09:22 ID:nA9hXx8c(2/2) AAS
>670
成果部分の数字が大きいんだろうね。
裏山鹿
672: 2024/07/11(木)09:24 ID:pQco59qY(1) AAS
>>666
公務員の下っ端なんて年額でも100万下回るよ
673(1): 2024/07/11(木)09:34 ID:nPGZE1RN(1/4) AAS
>>669
これアピールだよ。
人事は寄り添ってます!的な。
昇格の見込みが無い時点で副業に勤しむべき。
674: 2024/07/11(木)09:38 ID:JBHxOvnV(3/3) AAS
>>673
なんだorz
675: 2024/07/11(木)09:49 ID:STOo3CwE(1) AAS
>>669
こんなの間に受けるとかピュアかよ
職場見れば分かるだろ、賃上げアピールと同じ
詐欺に引っかかるなよ
676(3): 2024/07/11(木)09:56 ID:qX8jQzRZ(1) AAS
>>665
働かないおじおばって見たことないんだけど、本社だからいないのかな。
支店とか地方？
営業系、総務系、設備系、システム系どの辺にいるのだろう。
677: 2024/07/11(木)09:57 ID:yeWg9Acr(2/2) AAS
>>671
M評価だよ
678: 2024/07/11(木)10:05 ID:92JkD9iS(1) AAS
>>676
本社で役職に応じた働き出来ない人は地方や子会社に飛ばされる
総務、HRや設備、保守フロントに多かった
営業はバックオフィスにもいたな
679(1): 2024/07/11(木)10:06 ID:HlfCz5X3(1/2) AAS
>>669
50超えて管理職なってない人はみんな口々に「俺にはもう何もないしこのまま終わっていく」
って言ってて寂しくなったよ
680(1): 2024/07/11(木)10:12 ID:osqP8c46(1/3) AAS
>>648
課長はハードな調整下に丸投げだよ
681(1): 2024/07/11(木)10:14 ID:oT9hq9DL(1) AAS
若手の支援に勤しみたいけど、礼儀知らずや非常識な若手の世話はしたく無いわな
682: 2024/07/11(木)10:17 ID:osqP8c46(2/3) AAS
>>676支店だと営業SE以外は多い
特に総人労、設備はタバコおやじがいまだに多い印象
683: 2024/07/11(木)10:17 ID:jFzoGXU8(1) AAS
>>676
機能分担会社に殆ど追いやられている
684: 2024/07/11(木)10:36 ID:QNWk+GkN(1/3) AAS
>>681
加給がないから年下の同ランクには支援する義理は全く無くなったよね。もちろん良いやつには支援するけど。
685(3): 2024/07/11(木)11:31 ID:u2MoEIaR(1/3) AAS
加給MAXおぢだけの部署作ったらどうなるんだろう
686(1): 2024/07/11(木)11:35 ID:iBcCY/M9(1/3) AAS
>>685
2:6:2の法則通りに落ち着いていくだけよ
687(1): 2024/07/11(木)11:40 ID:u2MoEIaR(2/3) AAS
>>686
やってみる価値ありそうですね
688: 2024/07/11(木)11:49 ID:iBcCY/M9(2/3) AAS
>>687
選らばれた人は困惑しそう笑
パフォーマンスなんて周囲の人との関わりや環境に応じて相対的に変化するんだから絶対評価自体まやかしなのかもしれんな
Nのはなんちゃって絶対評価だが笑
689: 2024/07/11(木)11:52 ID:GwO9GaSY(1) AAS
>>685
追い出し部屋だな
690: 2024/07/11(木)11:52 ID:QNWk+GkN(2/3) AAS
>>685
逆に再送N的エリートをどこかの窓際末端組織に集めて見たらどうなるかも見てみたい
691(3): 2024/07/11(木)12:02 ID:u2MoEIaR(3/3) AAS
枯れたオジサンだらけの職場は働きやすそうだけどな
メンタルやられてる休職した社員のリハビリ施設にもなりそうだ
692: 2024/07/11(木)12:11 ID:nPGZE1RN(2/4) AAS
>>679
ここからが楽しい🎶
本業は普通、副業で稼ぐ。
終わる人もいるけど、人それぞれだよ。
693(3): 2024/07/11(木)12:15 ID:Yvq6UAqf(1) AAS
50過ぎて副業したく無いな
子供の教育費やローン残ってるなら別だけど
昔の同級生と連絡とって山登りや旅行行きたい
694: 2024/07/11(木)12:28 ID:kRe1G/am(1) AAS
本社の総人労はエリートだが子会社の総人労は…
695: 2024/07/11(木)12:42 ID:2jdVC2OB(1) AAS
>>691
カイゼンと称して無駄な業務増やさなそうで良いね
696(1): 2024/07/11(木)12:50 ID:6NqYHlkt(1) AAS
>>691
金町にあるよ
697: 2024/07/11(木)14:26 ID:osqP8c46(3/3) AAS
>>693
そんなんいつでも行けるやん
698: 2024/07/11(木)14:32 ID:++qPOstB(1) AAS
>>693
50で嫁と別れてローンと教育は嫁に任せて、養育費だけまともに払えば問題ない
年金は一部分割が必要だけど
699: 2024/07/11(木)14:39 ID:S7YfojYT(1) AAS
子供や妻を大事にしないNTT社員
700(1): 2024/07/11(木)15:22 ID:nPGZE1RN(3/4) AAS
>>693
そう？仕事によるよ。むちゃくちゃ楽しい🎶
701(1): 2024/07/11(木)15:38 ID:V9yKfMrG(1) AAS
>>700
そりゃそうだろw
702: 2024/07/11(木)16:47 ID:nPGZE1RN(4/4) AAS
>>701
だな。
703(1): 2024/07/11(木)17:44 ID:+lwaqKyM(1) AAS
昇格面談の情報見にきたけど全然話題になってないな
まだスケジュール公表されてないのか
704: 2024/07/11(木)18:49 ID:LiNTnwzo(2/2) AAS
>>696
金町ビルとか電話局じゃん
干菓子の子会社？
705(1): 2024/07/11(木)20:26 ID:QNWk+GkN(3/3) AAS
30半ばにもなると同期が平〜課長になって出世の早い遅いが可視化されてつらいやね。平の人はあと30年も消化試合することに。
706(1): 2024/07/11(木)20:34 ID:UL+UgQna(1) AAS
>>705
出世したい社員は辛いだろうけどその頃には出世も諦めて価値観も変わるから仕事はほどほどに家庭や趣味に比重を置くようになるよ。
昔みたいに飲み会強要出来ないから管理者の自慢話に付き合う必要もないし。
707(1): 2024/07/11(木)21:05 ID:+phvKYVR(1) AAS
>>706
実際再送G1面談断ってる人いたなぁ
さすがにもったいないと思ってしまったけど
708(3): 2024/07/11(木)21:10 ID:e0w/uYZy(1) AAS
33歳でようやくG3になれた私はもう人生消化試合ですか
709: 2024/07/11(木)21:12 ID:aXEjqmOX(1) AAS
>>708
JG5なら狙えるでしょ
710: 2024/07/11(木)21:12 ID:Ym2AgYu4(1) AAS
子会社なんで早くても30後半でやっとG3相当
そしてG2相当は存在しないので打ち止め
711: 2024/07/11(木)21:13 ID:pbu9vGno(1) AAS
自分で選んだ会社だろ？
712(2): 2024/07/11(木)21:14 ID:y7eR1T63(1) AAS
>>703
7月中旬に面談日の通知があるみたい。下旬が面談日
713: 2024/07/11(木)21:14 ID:nwFgqx6S(1/2) AAS
>>707
価値観の多様化だからね。いまだに社内政治や出世に拘ってる人は頭が昭和だと思うわ。
714(1): 2024/07/11(木)21:15 ID:0nFy5Xrg(1) AAS
俺も子会社だけど、早ければ入社10年くらいでG3いるよ
G2相当が無いってのは分からんけど
715: 2024/07/11(木)21:15 ID:nwFgqx6S(2/2) AAS
>>708
むしろG3を維持して趣味やボランティア、家庭にパワーシフトしな。
716(1): 2024/07/11(木)21:23 ID:hDt2Kkpq(1) AAS
>>668
40代は、まだ若手だ。IT系で、50代以上の中高年社員が全体の6割超を占める会社は、いかにも活気がなさそうで、20代30代にとっては居心地が悪いだろう。
40代の課長が、50代60代の部下をマネジメントしつつ、実際に戦力となる20代30代を率いて企業にITを導入するプロジェクトを成功させなければならない。組織としては本来なら必要がない50代60代が、国の雇用対策によって無理やり在籍しているのだから、自然の摂理に反し、違和感は否定できない。
717: 2024/07/11(木)21:38 ID:wi1cidrn(1) AAS
>>708
ぶっちゃけG2もG3もやってることは変わらない。G1から担当課長になり責任がつく。何かトラブルや困ったら課長になすりつけて帰れば良いよ。
718(2): 2024/07/11(木)21:39 ID:H4Gr5RoT(1) AAS
>>714
干菓子子会社だとBG2ってグレードが課長未満の最高グレード
BG2=干菓子のG3
719: 2024/07/11(木)21:52 ID:+cIo46yN(1) AAS
>>718
よくそれでモチベーション保てますね
720(1): 2024/07/11(木)22:03 ID:3Puf2JXm(1) AAS
>>716
40代前半の本社担当部長ですが、部下は30代半ば～40代後半の課長と20代～30代の若い担当者のマネジメントです。
課長は自分より年上の人が多いですが、年上であることを振りかざす人もいないので、非常にマネジメントはやりやすいです。
721: 2024/07/11(木)22:09 ID:2AN+WGwu(1) AAS
>>720
さすがに課長が担当部長や部門長がやれとは言わないですわw
そこが課長とチーフ以下との線引き
722: 2024/07/11(木)22:21 ID:ACT0nwRY(1) AAS
民度の差か
723(1): 2024/07/11(木)22:31 ID:sQfTvWGu(1) AAS
年下とは言え担当社員が課長にオマエやれと言わないと思うけど。。
別の人にアサインしてと抗う事はあるだろうけど。
古株の派遣社員が若手社員の言う事聞かないのは割とよく見る。
724(1): 2024/07/11(木)22:35 ID:iBcCY/M9(3/3) AAS
なんの利益にも繋がらん無駄作業とか、誰も見やしない資料の作成とか、お前がやれと言いたくもなる
725: 2024/07/11(木)22:38 ID:L8zz+fra(1) AAS
SEがでかい顔しててウケるよな
726(1): 2024/07/11(木)22:41 ID:cqn4Ghuf(2/2) AAS
リモートの会議で顔出しって普通なのかね
常に緊張してなきゃならんし行動制限されるし、顔出し強制は害悪でしかないと思うんだが
顔出したい奴は出せばいいし出したくない奴は出さなくていい、がスタンダードであって欲しいが強制の部署もあると聞く
ほんと非効率的なことが好きな会社だわ
727: 2024/07/11(木)22:50 ID:f9XV1aGA(1) AAS
体調確認のため朝ミーティングだけ顔出ししてるけど、打ち合わせなどで顔出しはして無いな
相手の反応見たいとしても、参加人数多かったら一人一人追いきれないし
728(1): 2024/07/11(木)22:53 ID:Bc9tuEez(1) AAS
>>726
部署によるけど喜んで顔出ししてるよ。顔出ししないせいで出社の方が顔が見えて良いとか言われかねないから。
>>723
その仕事は担当社員、チーフでは責任持てないので担当課長が対応してくださいと振ったり請け負わない社員はよく見る。
よく課長級対応とか言ってるw
>>724
資料作るだけならやるけど決裁や調達やりたがらない社員いるね。
729: 2024/07/11(木)22:53 ID:HlfCz5X3(2/2) AAS
わざわざ「カメラオンでお願いします」ってパワポ作ってるくらいだからな
730: 2024/07/11(木)22:58 ID:VoB6yNHN(1) AAS
>>728
決裁、物買いとかG3社員や常駐SEに丸投げするG2おじさん多くない？
731(2): 2024/07/11(木)23:23 ID:dmo3i9td(1) AAS
古参社員が課長に逆らって、異動させられ借りてきた猫みたくなってるの見たので、長いものには巻かれるべきだと思った
732: 2024/07/11(木)23:28 ID:DD85Y5qV(1) AAS
>>731
なんだかんだで異動回避してこびりついて次の課長の引き継ぎ事項になってる人しか見たことないわ…
733(1): 2024/07/11(木)23:39 ID:MOfnydet(1) AAS
マジで独身貴族しか課長以上になるべきではないと思う。
家庭持ちや介護ある人が課長以上になると本人も大変だろうが部下も不幸にさせる。
734(1): 2024/07/11(木)23:45 ID:5yFqPWJg(1) AAS
>>733
プライベート削って部下の昇格アシストしろって事？
言葉悪いけど良い歳して独身の人って何かズレてるから管理職向いてないと思うよ
735(1): 2024/07/12(金)00:32 ID:F1A8lfh7(1/3) AAS
>>680
今どき、ハードな調整を丸投げできるような部下がいる課長は超レアだよ
むしろ産廃みたいな部下押し付けられて自分が潰れる課長のほうが多いだろ
736(1): 2024/07/12(金)00:38 ID:T/CsTpWk(1/5) AAS
>>735
なんでもかんでも部下に押し付けて部下を次々と潰して異動していく産廃みたいな課長もおりまして
737: 2024/07/12(金)01:02 ID:FtEys6V4(1) AAS
>>691
リハビリ施設じゃなく最終ゴミ処分場でしょ
738: 2024/07/12(金)04:25 ID:5IUo72ON(1) AAS
>>712
今年からスケジュールというか案内方法変わった？去年までは昇格対象の案内と同時にスケジュールと事前課題が送られて来たけど、今年は1発目にあなたは昇格対象だよのお知らせだけ来た。スケジュールは後でまた知らせるぞっだってさ。
早めに知らせてもらえるのはありがたいけど、後になったやっぱり対象外でしたは勘弁して欲しいな。
739: 2024/07/12(金)06:06 ID:o52pUa0U(1/3) AAS
>>718
BG2って役職は主査になるの？
740: 2024/07/12(金)07:06 ID:vguG45fp(1) AAS
>>734
実際、NTTの管理者はバツがつてたり独身貴族だったり家庭を捨てて妻や子供に見捨てられて心の拠り所をスナックやチャイパブにして不倫してるのも少なくない。
741(1): 2024/07/12(金)07:08 ID:5idA4LIv(1) AAS
>>736
そういう押しつける課長って自身のプライベートを一番に考えてる無能だよな。そんな奴を課長にしてしまった人事が悪い。
742: 2024/07/12(金)07:42 ID:/ENUr6Kg(1) AAS
>>731
職権乱用で訴えられるぞ。
出し逃げヤバイ。
743: 2024/07/12(金)07:44 ID:o52pUa0U(2/3) AAS
紙のタウンページ廃止へ NTT東西、ネット普及で
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
NTTタウンページはどうなるんだ？
社員削減？
744(1): 2024/07/12(金)07:52 ID:T/CsTpWk(2/5) AAS
>>741
せめて被害者複数でたら降格させれば良いんだけどそれもないんだよな。そうして増えていく被害者たち
745: 2024/07/12(金)08:07 ID:Tx50J0HA(1) AAS
>>744
まじどうなってんだよと思うよな
パワハラ野郎が社長にまでなれちゃう制度がもう終わってるとしか
746(3): 2024/07/12(金)09:15 ID:UAP+lcaI(1) AAS
上司に潰された人ってそんなにいるのかね？
周りで休職してる人は自業自得で自滅した人ばかりだ
747(1): 2024/07/12(金)09:30 ID:cci0X8Lj(1) AAS
>>746
メンタル病む人は大体が不器用で生真面目で自滅だね。
748(1): 2024/07/12(金)09:41 ID:LvPf3Fp9(1/2) AAS
>>747
その癖に仕事抱え込むよね
749(2): 2024/07/12(金)09:51 ID:lJPk1oV0(1) AAS
まぁいじめ問題はいじめられっ子が悪いという主張と同じじゃないか。加害者気質な人や安全圏にいる人はそう思うのは仕方ない。自滅ももちろんいるけど、部下複数壊れてる場合は原因は高確率で上司側ととらえるのが自然よ
750(1): 2024/07/12(金)09:52 ID:iYLkImWm(1/2) AAS
>>748
相手の反応が怖くて仕事を他の人に振れないんだよ。
マネージャがそこを汲んで差配したら良いけど、そこまで気配りできる人いないのがNTTらしい。
751(1): 2024/07/12(金)09:54 ID:iYLkImWm(2/2) AAS
>>749
上司の管理監督責任不足ですね。
病気休職すると会社へのダメージも大きいし、いい加減人事も病まない人材配置を徹底しないと。
752(1): 2024/07/12(金)09:56 ID:vk5jO4A1(1) AAS
>>28
再送はこれだとして、平均的な人はこれ+何年ぐらいで上るの？2年ぐらい？
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