[過去ﾛｸﾞ] ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 79 (1002ﾚｽ)
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531: 2024/07/09(火)20:57 ID:QxUaA6xn(1) AAS
資料作って面談とか受ける方も人事も時間の無駄が凄いんだが
実務能力や管理能力の高低は現場で分かるんだから人事通す必要あるのかね
ハッタリ資料作成能力とシャベリのうまい奴が上がる事になるがどうなんだろうね
532(3): 2024/07/09(火)21:09 ID:qDPnLxQe(2/2) AAS
残業代もらいながら面談準備できるなら我慢できる。残業代なしでプライベートの時間で準備は無理だ。これやっとる人はまじですごいと思う。
533(1): 2024/07/09(火)21:51 ID:ejDBCctp(1) AAS
プライベート潰す前提なの頭おかしいわな
534: 2024/07/09(火)22:02 ID:10YwOsS5(1) AAS
部内面談6月上旬には終わってるんだけど、次の面談の話もう既にきてます？
535: 2024/07/09(火)22:11 ID:tdFoBgTu(1/2) AAS
>>532
そういう実績作るバカがいるのが問題
536: 2024/07/09(火)22:12 ID:tdFoBgTu(2/2) AAS
>>533
外資だと試験はあるが面談とかないし。
普段の業務を評価してあげる仕組みにしないと腐る。
537(1): 2024/07/09(火)22:44 ID:YOnaVvjY(1) AAS
>>532
馬鹿馬鹿しいと思うなら準備しなけりゃいいだろ
昇格したいのはお前自身なんだから仕事だろうがプライベートだろうが関係なく自分のためにやれよ
538: 2024/07/09(火)22:46 ID:H1NaT0gJ(1) AAS
文章読めない奴ワラワラで草
539(1): 2024/07/09(火)23:00 ID:2FFFM3/W(1) AAS
>>537
昭和脳ですねぇ。こういう人がいない部署で良かった
540(2): 2024/07/09(火)23:45 ID:7YYutuqi(1) AAS
>>532
準備なんてしなくても、相手が聞いていることを応えるというコミュニケーションの基本ができていればG1までは合格する。
聞いてることには、ちゃんと応えてるけど、落ちだそ？と言って文句言ってくる部下のパターン
①何のためにその仕事やってるの？と聞かれてたら幹部が言ってるからとしか言えない。
②会社のビジョれをブレイクダウンした自分のビジョンが全くない。
③質問に応えられる経験がないので、前提条件という言い訳から入る。
④質問に対して具体的な経験がないので、一般論しか語れない。
⑤そもそも質問の意図が理解できていないので、関係ない話を延々とする。
こういうあたりまえ体操ができないやつばかり。
541: 2024/07/09(火)23:47 ID:XoE+usbL(1/3) AAS
>>11
勤管専門おじさんとかw
542(1): 2024/07/09(火)23:49 ID:XoE+usbL(2/3) AAS
>>128
安全みてG3でもいいか？
G2だとなんかの間違いで上がったら課長やんけ。。
543: 2024/07/09(火)23:53 ID:2vy7alvL(1) AAS
>>511
考えがぬるすぎ。
VPNやUTMが役に立たないからIP-VPN引いたわけで、これが維持されるとは限らない。
システムや機器周りまでカバーしてるUSENすら入れてないんだからわかるだろ。
あと官庁案件っていうけど、LGWAN提供してる事業者は多いし、
無駄に連携先の多い官庁⇔企業間のファイル共有はソフトバンク一強じゃん。
癒着でお金もらっても支持率のためなら手のひらくるくる回すのが政府だぞ。
544: 2024/07/09(火)23:55 ID:XoE+usbL(3/3) AAS
>>473
十分すごい
545(1): 2024/07/09(火)23:55 ID:YUeMoJmw(1) AAS
>>540
質問に対して答えられないのは、正直に解答するのは不利と自覚してるから。
前向きな印象持たせるような言い換えや雰囲気出せれば高評価もらえる
546(2): 2024/07/10(水)00:07 ID:0iEcvkPY(1/3) AAS
>>518
マジレスすると、上司は優秀な部下の異動（転出）を止めたくても止める権利はない。
代わりに来る候補の奴を受け入れ拒否することはできるが、その場合には次の候補が提示されず
純減で組織をまわすことになるので、よほどの有名人以外は事実上受け入れざるを得ない。
けっきょく人事の判断次第で異動はまわっているので、それがミスマッチだと双方が即不幸になる。
でも人事の判断が誤っていたとされたことはなく、常にミスマッチの原因は現場とされる。
547(1): 2024/07/10(水)00:11 ID:6zqnrj9w(1/3) AAS
G3→G2へのヒアシは出したんだがまだ面談連絡こない。このまま面談無しってパターンある？
１年半（2023年4月〜2024年10月）で受けさせてもらえるのも分からんし、どういう仕組みなんだ。
548(1): 2024/07/10(水)00:13 ID:6pn955j9(1/2) AAS
人事面談は『敗北による撤退』を『勝利のための転進』であるとポジティブに言いはれるかどうかの大本営発表力バトルになってしまってるのよ。得意な人からしたら簡単で苦も無くできることだけど、不得意な人からしたら難しくてつらいことなのよ。
549: 2024/07/10(水)00:13 ID:wT2vIRYH(1) AAS
>>546
激務でストレス高いのに評価されない部署は、できる社員が逃げて代わりにお荷物社員がやって来る負のスパイラルが完成する
課長も潰れて部長が兼任しながら立て直したけど
550: 2024/07/10(水)00:33 ID:nDUlBGqe(1) AAS
人事は全員これを読め
別にアマゾンが100％良いとは言わないけど
外部ﾘﾝｸ:diamond.jp
551(1): 2024/07/10(水)00:43 ID:h08L/Mqa(1) AAS
今360度評価とか複数指標による管理者の昇格基準ってあるのでしょうか
今年隣の部署のサイコパス課長が、部長になって栄転だったんだけど
案件が燃えまくってて、新しい課長が火消しに奔走してる
552(2): 2024/07/10(水)01:06 ID:fNo6TW69(1) AAS
自分がそれなりのランクになってくると、昔 人事系のいつも面接官やってる人が
「質問に的確に答えられてない人をまず落とす」って言ってたの意味がよくわかるわ。
やっぱり普段の打ち合わせでもそういう風に噛み合わないやつっているし、
そういう人が上に行ってしまうと、幹部との短い時間でうまく報告できないのは容易に想像つく
そして、面接でうまくできたって言う人ほど落ちてるのもそれが理由らしい
（聞かれてることがどうあれ、とにかく自分の喋りたいことを喋った！うまくできた。という感覚。しかし実際は噛み合ってない的な）
553: 2024/07/10(水)01:09 ID:yxRU7SwR(1/2) AAS
G2昇級面談終わった。
案内から面談まで1週間しか期間なくて、バタバタやったわ。
時間は30分面接官2人
ヒアリングシート内容の深堀（初っ端から将来の展望）、一般的質問（育成ビジョン、強み 等）
片方の面接官が若干圧迫やったけど、敢えてそうしてたのがなんとなくわかったから、落ち着いて回答すれば問題なかったかな。
FBっていつ頃上司に来るんだろ。
自分は言われなかったけどまだ面談案内来てない人で、上司から絶対来るから準備しとけって言われた人いるみたいだから、面談案内くるかどうかは上司もう知ってるんじゃない？
554(1): 2024/07/10(水)01:10 ID:yxRU7SwR(2/2) AAS
>>547
案内メールの時にヒアリングシート初めて提示されたんやけど、そんなパターンもあるの？
555(1): 2024/07/10(水)01:22 ID:5SV1G7oB(1) AAS
>>552
それはおっしゃる通りだと思いますが
そんなの評価も貰えないし、下位10%位な気が。。
そもそも部内選考で足切りに合うのでは
556(1): 2024/07/10(水)01:54 ID:9qT1/Y8R(1/3) AAS
>>555
全くわかってないな。的確に質問に応えられるやつは10%くらい。他は自分の言いたいこと言ってるか、誤魔化してるだけ。
的確に応えたのに落ちたと思ってるなら完全な勘違い
557(1): 2024/07/10(水)01:55 ID:9qT1/Y8R(2/3) AAS
JG以上は的確に応えるのが当たり前なので、内容を問われる。G1まではぶっちゃけ内容はあまり関係ない。
558(1): 2024/07/10(水)02:00 ID:9qT1/Y8R(3/3) AAS
>>545
そう思って昇格できるならいいんじゃないかな。良くてG3までかな。
559: 2024/07/10(水)04:17 ID:wwvHGdgo(1/7) AAS
>>558
G3で止まるのが最強
560: 2024/07/10(水)04:18 ID:wwvHGdgo(2/7) AAS
>>556
そんなことやってるから会社が斜め向いたことやるんだよ。
総務人事がバカ製造機
561: 2024/07/10(水)04:20 ID:wwvHGdgo(3/7) AAS
>>552
そういう人が上に行ったり総務人事やるからこういう斜め向いた会社になってしまったのだよ
562: 2024/07/10(水)04:21 ID:wwvHGdgo(4/7) AAS
>>551
そういうのを部長にしてしまった総務人事の給料をカットせねば
563: 2024/07/10(水)04:21 ID:wwvHGdgo(5/7) AAS
>>548
そんなことばかり重視するから会社が斜め向いたことやるんだよ
564(1): 2024/07/10(水)04:22 ID:wwvHGdgo(6/7) AAS
>>542
G3止まりが最強
565: 2024/07/10(水)04:23 ID:wwvHGdgo(7/7) AAS
>>539
プライベート削ってまで出世したい人に仕事やらせればいいよ。
そんな価値観押しつけてきたらパワハラで訴える
566(1): 2024/07/10(水)04:42 ID:bcBY0b1y(1) AAS
>>546
転出元の上司が不利な情報(介護や育児)を意図的に開示せず受け入れさせようとするのが問題ですな。
567(1): 2024/07/10(水)06:11 ID:nojNM0mu(1) AAS
自己肯定感が高い無能が、評価されない鬱憤を会社とか総務人事のせいにして暴れてるだけじゃん
568: 2024/07/10(水)06:12 ID:/8sJntHJ(1) AAS
年収1000万円で満足するな 人件費ケチる企業に成長なし：日本経済新聞
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
569(1): 2024/07/10(水)06:19 ID:T/Dfrp+X(1) AAS
>>567
つ鏡
570: 2024/07/10(水)06:27 ID:iZBK15ut(1) AAS
まぁ技術職じゃないからそういうの求められるのしゃーないよな
571: 2024/07/10(水)06:40 ID:AvWD/U92(1/4) AAS
>>540
そんなあなたのランクは?
572: 2024/07/10(水)07:04 ID:6pn955j9(2/2) AAS
理系は技術系総合職やもんな。技術はちょろっとわかれば良いだけや。あとはべしゃり力の世界よ。
573: 2024/07/10(水)07:09 ID:gJRJICbw(1) AAS
>>569
涙拭けよ
574: 2024/07/10(水)07:12 ID:0IvCby23(1/4) AAS
マウント好きやなぁ
動物の本能やなぁ
575: 2024/07/10(水)07:25 ID:1w/+g+Z9(1) AAS
そう言う奴らがブイブイいわしてたのが一昔前の再送スレなんで
576(1): 2024/07/10(水)07:35 ID:0IvCby23(2/4) AAS
人事面談準備は大学入試で言うところの古文漢文の勉強と同じだと思ってやるしかねー。意味があるか考えるだけ無駄で損だよな。と頭ではわかっているが。。。
577: 2024/07/10(水)08:28 ID:6zqnrj9w(2/3) AAS
>>554
俺が課長に聞いたのはヒアシ出す時点で1次試験は突破だと聞いた。面談より前にヒアシ出して、そこから面談の連絡待っててねっていうスタイルだった。案内メールでヒアシ提示されるのはG3の時でも経験無いな。
578: 2024/07/10(水)08:40 ID:/y4nR3By(1) AAS
スクリプト爆撃喰らったのかと思うような書き込み量ｗ
579(1): 2024/07/10(水)08:44 ID:sPQ4WRZU(1) AAS
>>576
どうせ死ぬんだし、金で買えない時間を家族との時間や趣味に充てた方が人生ハッピー。
580(1): 2024/07/10(水)08:56 ID:CAh90J8z(1) AAS
>>579
どうせ死ぬのだから、限られた時間を使って組織の中でどれだけ上に行けるかによって人の価値が決まる
581(1): 2024/07/10(水)09:27 ID:1Nus6wjk(1) AAS
>>564
ありがとうございます
582: 2024/07/10(水)09:29 ID:pLe1lqIW(1/2) AAS
>>580
天国にはNTTの肩書きは持っていけないし、会社へ捧げた時間は家族との時間を捨てている。
583: 2024/07/10(水)09:30 ID:pLe1lqIW(2/2) AAS
>>581
G1で止まるくらいならG3以下の方がマシ
584: 2024/07/10(水)09:59 ID:caNcN3XA(1) AAS
大麻吸いながら空想パワポ
これ最強
585: 2024/07/10(水)10:30 ID:hm7q/pn/(1) AAS
茸支店で面談案内来た人いる？
586(1): 2024/07/10(水)11:15 ID:0iEcvkPY(2/3) AAS
>>566
今って介護や育児みたいな考慮してほしい情報を本人が入れたら上司は隠蔽できないんじゃないかな？
だとしたら、それにもかかわらず異動の話を決めた人事は事実上の退職勧奨のつもりなのかも。
そして事実上受け入れ拒否がほぼできない受け入れ先としてはたまったもんじゃないな・・
自分もクラッシャー人事で担当が崩壊して上長が潰れたの見たことある
587(1): 2024/07/10(水)11:47 ID:HbOgjRdu(1) AAS
>>586
そんな危険行為出来るんかいね。
転出元の上司も同時に異動なら出し逃げ成功で終わるだろうけど、転入組織から恨み買うわ。
588(1): 2024/07/10(水)11:55 ID:pCHeyb6E(1) AAS
やっとスレタイ通りの流れになったな
オマエラ頑張れよ、上で待ってるからな
589(1): 2024/07/10(水)12:01 ID:08+GiTEx(1) AAS
>>588
上＝家庭や趣味や人生を犠牲にし社畜となる
上＝さらに上からと下からのサンドウィッチでストレスフルな無駄な時間
上＝ＮＴＴでしか威張れない肩書き
590(3): 2024/07/10(水)12:38 ID:oY5UnydV(1) AAS
G1で終わる人ならば色々面倒くさいのは分かる。だけど何故G2じゃ無くG3なんだ?まだ担当の方の発言だろうか。
591(1): 2024/07/10(水)12:43 ID:4Uv8Q/Op(1) AAS
>>590
部署異動して新しい人間関係や業務をやり直したくないからと見た
592: 2024/07/10(水)12:56 ID:LpHBe/Mf(1/2) AAS
>>591
G3止まりでも普通に異動あるし。
593(1): 2024/07/10(水)12:58 ID:LpHBe/Mf(2/2) AAS
>>590
G3までは試験無く上がれるから？
594: 2024/07/10(水)13:08 ID:2AzrbLXi(1) AAS
>>590
G3止まりで年齢的に昇格出来ない人でしょう
595: 2024/07/10(水)13:24 ID:pcQlTMPm(1/2) AAS
>>557
JGでも的確に答えられないやつもたくさんいる。
地方とかやばいぞ。Nで必要なのは飲み会スキルと上司よいしょするスキルだけだからな。業務ができなくても上がるやつは上がる。
そういうやつは転職できないから会社にしがみつく。だから会社が腐敗していくだよな
596: 2024/07/10(水)13:28 ID:pcQlTMPm(2/2) AAS
仕事できるやつはNでは大抵嫉妬の的だし、上司も嫉妬して評価下げると人事からも見つけられなくなっていく。だから優秀なやつはさっさと転職する。このループが完成していることが問題なんだろ。
総人労と冠つけるなら昔ぐらいパワープレイの仕事しろ
597(2): 2024/07/10(水)14:13 ID:0IvCby23(3/4) AAS
同じ採用で万年平から社長まででるから妬みや歪みはでるよ。仕事やらないおじさん達の出現やエンゲージメントの低さもこの辺に由来してる。競走に勝った人達がこのデメリットを補うだけの大活躍ができないとこの人事制度の意味がない
598: 2024/07/10(水)14:35 ID:8FpQj0bF(1) AAS
>>597
つまり出世したい人は辛く大変な環境でも成果出して頑張れ、出世街道から脱落してしまった人は平穏に生きろってことか。
599(1): 2024/07/10(水)16:09 ID:3dnOq5f6(1) AAS
3回以上連続でMだったらクビのような制度にすべきなんだよ
そうすれば賃金だってあげられるし、会社に必要な人材だけ残せる
ジョブ型なのに終身雇用なのが間違っている
600: 2024/07/10(水)16:12 ID:mzFaaeaU(1) AAS
ジョブ型は管理職以上だけだよ
社員じゃない奴書き込んでるな
601(1): 2024/07/10(水)16:24 ID:sV7/+xcm(1/3) AAS
>>597
この会社の仕事的に一番合ってるのは年功序列なのに、成果主義を取り入れるから歪みが出る
602(1): 2024/07/10(水)16:48 ID:Fq+SoG2v(1) AAS
この会社の特性上(日本企業の多くは)、正確な成果なんて本人も上司も人事も誰も把握できないし、必然的に正確な評価なんてのも出きるわけないからな
603(3): 2024/07/10(水)16:57 ID:8EVLLkKm(1) AAS
>>601
年功序列がいいと言っている時点で負債だな。
時代の流れ考え競合他社との兼ね合いを考えるなら成果主義にした方がいい。だから大きく変えていけと言う方がマトモだろ。
中途半端な運営をするから歪みまくる
どっちつかずで腹をくくる奴がいない
604(1): 2024/07/10(水)17:02 ID:sV7/+xcm(2/3) AAS
>>603
大きく変えられるならな
大きく変える方法論を出せないのに、でかいことだけ言うまさにNの負債みたいな奴だな
605(1): 2024/07/10(水)17:03 ID:sx7zSorp(1/2) AAS
>>599
なに理論だか忘れたけど、出来ない人やらない人を切り捨てると、残った集団からまた出来ない人やらない人が新たに生まれる。以降それの繰り返し。
606: 2024/07/10(水)17:04 ID:sV7/+xcm(3/3) AAS
>>602
そう。机上の空論ということ
空想パワポやってるのと根本的には同じ
607: 2024/07/10(水)17:05 ID:3ziGNF2Q(1) AAS
>>604
まさにぐうの音も出ないねw
過去歴代の通信インフラ収益による金使って外部を動かしてるだけなのに、自身に力があると勘違いする管理者多過ぎw
金なくなって外部を動かせなくなったらただの高級取りの負債でリストラ候補まっしぐらなのに。
608: 2024/07/10(水)17:07 ID:MIbiYZx2(1) AAS
>>605
ネットフリックスは成績悪い社員をリストラしたら逆に業績伸びたらしい
無能の尻拭いが無くなったからだが、産業によるだろうね
609(2): 2024/07/10(水)17:14 ID:bn3+I7gg(1) AAS
大抵年功序列がいいと言っている奴は外にでる能力がないから言うだよな。
掲示板でも職場でも自分は無能ですと言い続けてるの面白いな。家庭に居場所もなさそうで可哀想だわ
610(1): 2024/07/10(水)17:16 ID:ptFyeXtW(1/3) AAS
>>609
自己紹介乙
611: 2024/07/10(水)17:19 ID:63JdPJCA(1) AAS
>>587
出し逃げw
612: 2024/07/10(水)17:20 ID:VRmNwTWK(1) AAS
>>589
大体がメタボと引き換えだしな
613(1): 2024/07/10(水)17:23 ID:pDs2dtUl(1) AAS
>>610
掲示板で他人を煽らなければストレス発散できない悲しい人生だねwww
614: 2024/07/10(水)17:25 ID:ptFyeXtW(2/3) AAS
>>613
自己紹介乙
615: 2024/07/10(水)17:27 ID:Q3iJHgqN(1) AAS
なんか荒れてるな
616: 2024/07/10(水)17:41 ID:136iz2x/(1) AAS
>>505
若手社員は退職手続き、中堅社員は在宅勤務で次の人事タイミングで配慮
617: 2024/07/10(水)17:56 ID:0iEcvkPY(3/3) AAS
>>609
成果主義が大好きな奴でも外にでる能力あるやつなんてほぼいないだろ
外にでる能力あるやつはとっくに脱出しとるわ
618: 2024/07/10(水)17:58 ID:HE50xZI7(1) AAS
>>603
おま教科書に毒されすぎのアホやな
619: 2024/07/10(水)18:04 ID:ptFyeXtW(3/3) AAS
>>603、609、613
全部同一人物
顔真っ赤でIDコロコロ
620(1): 2024/07/10(水)18:16 ID:0IvCby23(4/4) AAS
成果主義ならアップオアアウトにして、落ちた人はすぐ退職させてあげる必要がある。でないと落とされたことで学習性無気力となった働かないおじさんが大量に居残り続けることになる。終身雇用なら年功序列の方が良い。落とされて働かないおじさん化する人がでなくなるから。成果主義と終身雇用は相性悪い。
621(1): 2024/07/10(水)18:17 ID:gpdIjIhd(1) AAS
評価されてる人は当然今の評価制度を是とする
評価されてない人で自覚がある場合は会社の制度など気にもせず他で何かやってる
評価されてない人で成果上げてないが自覚もない人は残当
評価されてない人で本当は成果上げてるのにって人は会社の犠牲者
最後のような人は少なくしなきゃいけないはずだが意外と多くいそうなのがNの闇
622(1): 2024/07/10(水)18:38 ID:YXbKeYBO(1) AAS
>>621
最後のような人を労ったり感謝する気持ちを伝えるだけでもモチベーション変わりますよね。
623: 2024/07/10(水)18:41 ID:XLncopU3(1) AAS
>>620
Nは公社時代から働かないオジさんいるでしょ
624: 2024/07/10(水)18:58 ID:mWn5BdWS(1) AAS
>>593
自動昇格はG4までだな
G3からアセスメント入ってくる
625(1): 2024/07/10(水)19:07 ID:EqC6mJ4+(1) AAS
G1昇格面談の案内ってもう来てる人は来てるのかな。
再送でG2まできて昇格してから2年連続でA貰ってるんだけど、全然そういう声がかからない。
Aって上のランクでもやれますって事じゃないのかな。
チンコ切ればいいのか。
626(1): 2024/07/10(水)19:10 ID:pGCywKyc(1) AAS
上長がそのラインの仕事知らないから評価も無理だよね
ゼネラリスト育成の弊害
昔はソルジャー主査がいたが今はいない
627: 2024/07/10(水)19:17 ID:AvWD/U92(2/4) AAS
>>625
スパッとお願いします。
628(2): 2024/07/10(水)19:19 ID:rWF4RvBf(1) AAS
ことし面談で落ちて、また来年面談することってあるの？
一年で何かが変わるとは思えないんだが
629: 2024/07/10(水)20:37 ID:sx7zSorp(2/2) AAS
>>628
ある
630(1): 2024/07/10(水)21:17 ID:6DoKE2Qx(1) AAS
>>628
一回目はわざと落とすとかあるのかな
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 372 ﾚｽあります
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