[過去ﾛｸﾞ] オススメLinuxディストリビューションは？ Part88 (1002ﾚｽ)
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754: 2023/05/08(月)02:17 ID:p5X+RT9F(1) AAS
というかnixっていう長文連投マジ勘弁
755: 2023/05/08(月)03:13 ID:ZuY/47Qn(1) AAS
linux上でwindows10動かして喜んでるアホやったらおる
756: 2023/05/08(月)03:58 ID:0HkV0iZp(1/2) AAS
>>739
uefiが32bitなだけで64bit OSは稼働出来る
ASUS E203MA等のノートPC板で既出
757(1): 2023/05/08(月)04:00 ID:0HkV0iZp(2/2) AAS
>>746
> DockerもDockerfileからビルドする場合は再現性無い
つ > --download-only
758: 2023/05/08(月)04:02 ID:cH7zv74T(1) AAS
>>747
Stable DiffusionによるAIイラスト生成で、外国人が使っていたケースは伝聞
日本人だと、まざ使うメリットが見い出せない
759(1): 2023/05/08(月)04:07 ID:WyMssDjD(1) AAS
>>753
WSL2でUbuntu使っている人は相応に多いかも
Git for WindowsのmingwとかQt for Windowsとかと比べると分からんが、実質としてディスクアクセスのパフォーマンスがmingwより高速っぽくはある
仮想命令を介しているからCPU律速の処理はmingwに分がある
760: 2023/05/08(月)11:11 ID:UEzQcHbm(1) AAS
ターボリナックスつかってろや
761: 2023/05/08(月)11:56 ID:IvCvxsmM(1) AAS
>>759
逆じゃね？
基本的に仮想で足を引っ張るのはIOの方だろ。
762(1): 2023/05/08(月)13:44 ID:70ulCxME(1/6) AAS
>>757
何の事を言ってるのか分からんが
Dockerfile内でapt使う時も
普通にホストでapt使う時と同様に
インストールされるバージョンに再現性ないよね
インストール時の最新が入る
OSSのコードを弄る時はDockerイメージとかDockerfileが既にあるとも限らん
だがnixならパッケージ化されてる場合もある
そういう時、nix developを使えば
依存パッケージがインストールされたシェルに一時的に入れる
省4
763: 2023/05/08(月)14:14 ID:70ulCxME(2/6) AAS
>>753
デスクトップPCは
ブラウジングとか趣味の開発はLinuxでやって
ゲームとかだけWindows10の仮想マシンでやってる
VM使用中はホストからWindows用のパーティション読めないけど、自分の用途ではそんな困らない
性能的にも十分
アンチチートがVM検出して動かないゲームあるのだけ難点だが、問題ないゲームも多いし
ノートPCはWindowsだけ
764: 2023/05/08(月)16:38 ID:udFfuyQu(1) AAS
windowsとmintのデュアルブート
765: 2023/05/08(月)19:24 ID:iDkPv5To(1) AAS
デュアルブートとかUbuntuとかって10年ぐらい前に流行った感じかな
766: 2023/05/08(月)20:06 ID:yhhulCfT(1) AAS
今でもネイティブじゃないとできないことあるけど
VFIOのおかげでほぼデュアルブート不要になった
767: 2023/05/08(月)20:33 ID:xht3FjXO(1/2) AAS
いまもメインDebian、サブWindows10 x86でデュアルブートしてるけど
古いゲーム用ね
768(1): 2023/05/08(月)20:47 ID:mnOK00Ro(1) AAS
デュアルブートにすると、同居してるWindowsがうっとうしいんだよね。
間違って一端起動すると勝手に半日以上もWindowsアップデートして妨害してくる。
パソコンは安くなったから、各々専用で使ったほうが良いかもね。
769(1): 2023/05/08(月)21:09 ID:kGanNDQq(1) AAS
>>762
--download-onlyでローカルにdebファイル確保しておけば良い、それだけの話
依存関係にあるもの全て含めて
私が何を言っていることの意味は、分からない所ありませんか
理解できていますか
770(1): 2023/05/08(月)21:12 ID:VDAG2MCU(1) AAS
例えば sudo apt install ffmpeg と実行すると、大抵のdistroでエラい表示になりますが、必要なdebファイル全部確保しておく、それだけのことです
771: 2023/05/08(月)21:36 ID:xht3FjXO(2/2) AAS
めんどいから酉ごと買い取るわ
772(1): 2023/05/08(月)22:14 ID:70ulCxME(3/6) AAS
>>769-770
nixは色々な使い方ができるが
nix shell、nix developはDockerみたいにシステムを汚さない、インストール先の環境（既に入ってるパッケージ）に依存しない環境構築が
コンテナを使わずに出来るのが良いところだ
だからGUIアプリの開発にも使える
nixならチームでの開発も、nix（テキストファイル）をGitHubに置いて渡すだけで環境構築できる
一人でも、nixだけ保存しとけばいつでも開発環境を復元できるし
システムを汚さない、いつでも消せてディスク領域も圧迫しないのが良い
debを保存じゃDockerみたいな使い心地は無理でしょ
773: 2023/05/08(月)22:23 ID:kEYa4Dvv(1) AAS
>>768
つい先日その罠にハマった
カウントが100％になったと思ったら「あともう少しです」とかでて殺意が沸いた
774(1): 2023/05/08(月)22:27 ID:OyT7dGmu(1) AAS
>>772
Dockerfileで入れるべきパッケージのdebファイル持っておけば再現性がある
それだけのこと
775: 2023/05/08(月)22:39 ID:70ulCxME(4/6) AAS
>>774
既に同じパッケージのバージョン違いがシステムに既にインストールしてあったりしたら
conflict起きたりして無理でしょ
スクリプトで毎回アンインストールとインストールするのか？
チーム開発なら全員にそれを要求？
そしてバイナリをGitHubか何かにアップロード？
一人でも、インストールにも時間掛かるし現実的じゃないと思う
nix developは不変のパッケージをsymlinkで組み合わせるだけだから環境の切り替え早いし
パッケージの追加削除もテキストファイルを変更すれば良いだけ
バイナリを更新してアップロードしなくちゃとか
省1
776: 2023/05/08(月)22:55 ID:70ulCxME(5/6) AAS
OSSのGUIアプリの開発なら
まず必要ツールとかライブラリをaptから探してインストールする作業が必要
そこがまず面倒じゃん
nix develop使ったらその辺も楽になる、アプリが依存してるパッケージを勝手に取ってきて
一時シェル作ってくれるので
777(1): 2023/05/08(月)23:58 ID:70ulCxME(6/6) AAS
いや、aptにもbuild-depで開発用パッケージの検索はあるか
使いたいアプリがパッケージ化されてれば
バージョン違いとかconflictの問題は残るが
778: 2023/05/09(火)06:21 ID:5pRe1mrN(1) AAS
ターボリナックスつかってろや
779(1): 2023/05/09(火)08:05 ID:Dhtmmk+W(1) AAS
何の話をしているんだ？
空中戦すぎて異常
780: 2023/05/09(火)08:22 ID:TS/VV5Zn(1) AAS
空中線とロケーションが全てなんだよ
781: 2023/05/09(火)08:29 ID:Lm+FeMLd(1/2) AAS
>>777
archには、devパッケージ無いんですよ
通常のパッケージに内包されています
なので、あれが足りないこれが足りないってなんない
その辺が他と違ってシンプルで扱いやすんですけど
アプデも容量がデカイって不満もたまにききますね
782: 2023/05/09(火)09:05 ID:RtTo1XTN(1) AAS
結局gentooにたどり着いたのがGoogleだっけ
783: 2023/05/09(火)09:20 ID:IJ3pQfFq(1/2) AAS
Google社内の開発環境：Ubuntuベース → Debianベース
ChromeOS：Ubuntuベース → Gentooベース
ChromeOSのLinux開発環境：Debian
Google Cloud Shell：Debian
784: 2023/05/09(火)09:35 ID:69o9Ler+(1) AAS
KDEのアレヤコレヤを除けば
785(1): 2023/05/09(火)09:44 ID:UBarD71+(1) AAS
用がないならdevパッケージ(相当分)は入れたくないな
意図してないのにconfigureで検出されて使われてしまうと困ることもあるし
786(1): 2023/05/09(火)09:50 ID:9Gym4ssL(1) AAS
困るの分かってるなら明示的にconfigureに引数渡すもんじゃね
バグってるconfigureは話が別だが
787: 2023/05/09(火)10:11 ID:tpfbhhZy(1/2) AAS
Gentooもnixも
ソースからビルドする手順が書かれたファイルがパッケージなのは似ていて
よく引き合いに出される
外部ﾘﾝｸ:www.reddit.com
GentooのPortageの方がUSEフラグのドキュメント充実してて分かりやすいとは聞く
逆にnixの方がビルド済みパッケージの数は多いとか
PortageはGentoo系オンリーだが
nixはNixOS以外でも使える
nixはソースからビルドしたバイナリが100%同じになるように設計されてる
Portageはそこまでは目指してないが
省2
788: 2023/05/09(火)10:26 ID:tpfbhhZy(2/2) AAS
>>785-786
そういう時のためにnix develop --ignore-environmentとかnix buildがあるんだが
Dockerのような一時的なビルド環境の作成と切り替えを
（Dockerのようなコンテナ技術は使わずに）実現してる
バイナリをダウンロードしておいて、必要な時だけ環境を切り替えしたり
nixファイルに書いてないパッケージが勝手にconfigureに渡されないように出来る
789(1): 2023/05/09(火)13:31 ID:PhdCquV6(1) AAS
nix [bd]
もNGWord追加か
790: 2023/05/09(火)13:43 ID:WRc24PTb(1) AAS
Unix
791: 2023/05/09(火)14:08 ID:1w3gyW6E(1) AAS
Unix banzai
Unix daisuki
792: 2023/05/09(火)19:56 ID:jJQOavFR(1) AAS
>>779
>>789
長い文章を連日連投しているけど何のためにやってるんだろうね
793(1): 2023/05/09(火)20:01 ID:gLl4wtMD(1/2) AAS
布教？
794: 2023/05/09(火)20:07 ID:gLl4wtMD(2/2) AAS
あるいはただのレスバトル
795: 2023/05/09(火)21:12 ID:IJ3pQfFq(2/2) AAS
Nix信者
Manjaro KDE信者
Garuda KDE Lite信者
ターボリナックス信者
796: 2023/05/09(火)21:13 ID:/ItPg+Xh(1) AAS
みんな実質アンチ
797(1): 2023/05/09(火)21:20 ID:Lm+FeMLd(2/2) AAS
>>793
おすすめのディレクトリスレですから
別に良いんじゃないですか?
Nixおしの人の熱弁で、何に惚れたのか
何となく理解できました
さぁあなたもあなたのオススメのディストリについて語りましょう
798: 2023/05/09(火)22:47 ID:h7ds5sWJ(1) AAS
mint信者「ゆ、許された……」
799: 2023/05/09(火)22:50 ID:L9Ju+DPX(1) AAS
熱弁だか血便だか知らねーがオマエ以外誰一人関心のない長文を連日連夜撒き散らすなっちゅーの
800: 2023/05/10(水)00:05 ID:5FPGtJeH(1/3) AAS
逆にターボリナックス信者とかは熱い想いとかねえのかよ！
ターボリナックス使ってろやとか意味のない短文だけ投稿しやがって！
801: 2023/05/10(水)00:11 ID:5FPGtJeH(2/3) AAS
ってもう無くなってんじゃんTurboLinux
802(1): 2023/05/10(水)01:19 ID:MhhvETza(1) AAS
オススメのディレクトリは/optと/export
803(1): 2023/05/10(水)10:54 ID:H465jgMr(1) AAS
ターボリナックスつかってろや
804(1): 2023/05/10(水)14:09 ID:0K4fc3OX(1/2) AAS
Mintが最強
805: 2023/05/10(水)17:02 ID:5FPGtJeH(3/3) AAS
>>802-804
意味のない短文レスやめろや！！
806(2): 2023/05/10(水)18:15 ID:Efaze2LF(1) AAS
Mint
Manjaro
MX Linux
最強御三家
807(2): 2023/05/10(水)19:20 ID:eKagBwkG(1) AAS
上の三つを使いたくないやつは
Garuda
OpenSUSE
Sparky
808: 2023/05/10(水)19:29 ID:e1TcVL+o(1) AAS
>>806-807の6つのディストリは何だかんだで手堅いと思うわ
プロlinuxマンは知らん
809: 2023/05/10(水)20:22 ID:0K4fc3OX(2/2) AAS
>>806
納得の御三家だ
>>807
ねーよ
810: 403 2023/05/10(水)20:36 ID:AjsMvAZC(1) AAS
Ubuntu Fedora Debian
でしょ。
※個人の感想です
811: 2023/05/10(水)20:37 ID:fLyjPx10(1) AAS
ねーよ三兄弟
812(1): 2023/05/10(水)21:08 ID:NA5VmZVz(1) AAS
>>797
/home/user/Videos/
/home/user/Pictures/
813(1): 2023/05/10(水)21:10 ID:lilWpsSC(1) AAS
>>812
見るなよ！絶対見るなよ！！
814: 2023/05/10(水)21:24 ID:oqs2sPC8(1) AAS
/home/user/テンプレート
815: 2023/05/10(水)21:35 ID:t4T/mpDJ(1/7) AAS
>>813
え
そんなに見せて欲しいんですか?
しょうがないな
どうぞ、ご堪能ください
ゴミばっかですけど…
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
816: 2023/05/10(水)21:52 ID:t4T/mpDJ(2/7) AAS
あ
ちょっとコマーシャル入れ忘れちゃいました
このエピソードで注目してほしいのは
ManjaroKDE(Manjaroじゃなくても良いけど…)
なら、サクッとスクショとって
imgurにアップロードできます
因に、スクショとるKDEのSpectaleって
アプリとか、KDEのファイラーのdolpineにも、ちょびっとだけどコード寄贈たことある
私をあんまなめんな
817(1): 2023/05/10(水)21:56 ID:yn1SvW8p(1) AAS
レスが飛んでて見えない
818(2): 2023/05/10(水)22:26 ID:HcPSgS+d(1/2) AAS
しれっとSparkyがネタ枠で使われていて巻き添えの名門SUSE
819: 2023/05/10(水)22:27 ID:t4T/mpDJ(3/7) AAS
>>817
まさか
imんgur、NGワードにしてんですか?
そんなんじゃ、5ch見ている意味ないじゃない
文字だけで、全てを語れませんので…
820: 2023/05/10(水)22:29 ID:HcPSgS+d(2/2) AAS
名門五虎大将(?)
Slackware
Fedora
Debian
SUSE
Mandriva siblings
異論は認める
821: 2023/05/10(水)22:35 ID:t4T/mpDJ(4/7) AAS
>>818
SUSEは、古参で尚且つKDEフリークで
KDEの重要なパトロンですし
あんま、悪く言ってほしくはないですね
他のディストリは、よく知りませけど…
それは、さておき、みんながオススメしたいディストリについて
思う存分語りあいましょう
822: 2023/05/10(水)22:35 ID:t4T/mpDJ(5/7) AAS
>>818
SUSEは、古参で尚且つKDEフリークで
KDEの重要なパトロンですし
あんま、悪く言ってほしくはないですね
他のディストリは、よく知りませけど…
それは、さておき、みんながオススメしたいディストリについて
思う存分語りあいましょうぜ
823: 2023/05/10(水)22:36 ID:teacqB1f(1) AAS
富士通バグかと一瞬思った
824: 2023/05/10(水)22:40 ID:t4T/mpDJ(6/7) AAS
あ
寝ぼけて
連投したちゃった
なんか、ごめんなさい
そして、おやすみなさい
Linuxに心臓をささげよ
ジークlinux
825(1): 2023/05/10(水)22:46 ID:4WGbjjhh(1) AAS
ルイ17世の心臓
826: 2023/05/10(水)22:53 ID:t4T/mpDJ(7/7) AAS
>>825
は?
あれー進撃の巨人のオマージュなんですけど
長すぎて最後どうなったのか
忘れちゃったけど…
ルイ17世って、パンが無いなら
マリーアントラーズだかで
ケーキ食ったら良いじゃないって
人でしたか?
じゃぁ眠いのでおやすみなさい
827: 2023/05/10(水)23:36 ID:KHT3+9Xg(1) AAS
popすこ
828: 2023/05/11(木)06:33 ID:K5NblwNS(1) AAS
最近Ubuntuちょっと安定してきたね
でも一番好きなのはEndevourちゃん
829: 2023/05/11(木)07:58 ID:7frQmXPY(1) AAS
ターボリナックスつかってろや
830: 2023/05/11(木)14:25 ID:hq7OLUxV(1) AAS
Linux 2000G
831: 2023/05/11(木)15:14 ID:nP57ovFX(1/4) AAS
NixOS 22.05 Released With New Graphical Installer - Phoronix
外部ﾘﾝｸ:www.phoronix.com
Linuxディストリビューションってどこまで行っても
パッケージマネージャと
デスクトップ環境の違いぐらいしか
違いがないよね
パッケージマネージャはともかく
デスクトップ環境（DE）はインストール時にいろいろ選択できても良くない？
NixOSは色んなDEから選択出来る
それどころか後でDEを追加して古いのを消しても
省7
832: 2023/05/11(木)15:57 ID:lMXN2K4x(1/3) AAS
サスペンドじゃなくて、ブート早いのってないの？
833: 2023/05/11(木)16:05 ID:XEjbCMFM(1) AAS
Alpine linuxとか？
オススメじゃないけど
834: 2023/05/11(木)16:29 ID:do5a08Ur(1) AAS
Funtooでも使って最適化頑張れば？
それよりintelの最速nvme ssdの方が効くかも知れんけど
835: 2023/05/11(木)16:43 ID:nP57ovFX(2/4) AAS
systemd-analyzeで起動に時間掛かってるサービスみて
どうにかするとか？
しらんけど
うちだとブートメニュー選んでから
SDDMのログイン画面が見えるまで
約15秒
ブートパフォーマンスの向上 - ArchWiki
外部ﾘﾝｸ:wiki.archlinux.jp
836(2): 2023/05/11(木)16:54 ID:lMXN2K4x(2/3) AAS
にわかユーザーだからfuntooもnixも使った事ないんよね。
nvmeでも設定でかなり差があるからわからん。
今は純archでxfceで、うちのpcのnvmeでsystemd-analyzeで7〜8秒位。
manjaroとかgarudaは素で大体15〜20秒位、設定して11〜13秒。
endeavourが素で11〜12秒。設定して8〜10秒位。
ぶっちゃけ不満ないんだけど、自分は簡単な用途でしかlinux使ってないから…。
とにかくブート早いか動きがサクサクかサスペンドの復帰が早いか位しか判断基準ないんですよね。
簡単な表計算と写真編集とyoutubeがサクサクでブートとサスペンドが早ければもうなんでもいいって感じ。
多少構築が面倒でもNixOSとfuntooってのがレスポンスサクサクで爆速ブートならちょっと試してみたい感はある。
837(1): 2023/05/11(木)17:53 ID:nP57ovFX(3/4) AAS
>>836
それ以上はいくら努力しても短縮は難しくね？しらんけど
NixOSは
・atomicなアップデートとロールバック
・マシンの設定をnixで書いて、Gitに入れて管理したい
・Dockerのように、システムを汚さずに一時的な開発環境を構築したい
・自分でパッケージ作ったり、カスタムして使いたい
この辺に魅力を感じないのであれば
ただの日本語情報少ないディストリに感じられるかと
838(1): 2023/05/11(木)18:14 ID:nP57ovFX(4/4) AAS
atomicなアップデートとロールバックは欲しいが
nixは覚えたくないって言うなら
Fedora kinoiteってのがあるらしい
OpenSUSE Micro Desktopもtransactional updateって同様の機能があるらしい
どっちも使ったことないけど
NixOSはネットで見つけた設定、
過去に自分で書いた設定が
コピペとかモジュール有効化だけで再現可能なのが便利だった
というかこれがNixOSの一番の売り
Fedora Kinoiteとかは、そのへんは普通のディストリと同じで
省5
839: 2023/05/11(木)19:46 ID:lMXN2K4x(3/3) AAS
>>837
>>838
アプデとロールバックないと困るとか開発環境に使うとかじゃないから、自分の使い方だとこのまま純archで良さそうやね。
出先で仕事に使う時とかはサスペンド常用とかして対応してみる。ありがとう。
840(1): 2023/05/12(金)00:19 ID:Xqh9VeG5(1) AAS
blendOSって試して見る価値あるかな
841: 2023/05/12(金)02:31 ID:ZvHrwLAm(1) AAS
>>840
クセつよそう
人によってはコンテナをサクサク作れる神？
wsl2と相性良いかどうかは知らんけど
外部ﾘﾝｸ[php]:distrowatch.com
which automates installing software from supported distributions (Arch, Fedora, and Ubuntu) into containers.
842: 2023/05/12(金)02:32 ID:YaML9aAQ(1) AAS
ターボ君とnix君が居着いてしまったか
843(2): 2023/05/12(金)02:46 ID:nDVXTD3d(1) AAS
PPA地獄や、AURとManjaroの食い違いで事故るくらいならコンテナの方が良いかもな
仮想環境みたいなパフォーマンス低下が無い分
844: 2023/05/12(金)07:14 ID:AnAVrJyd(1) AAS
ターボリナックスつかってろや
845: 2023/05/12(金)08:34 ID:DvL5XdaQ(1/2) AAS
>>843
Manjaroで、AURガシガシ使いたい人は、testingや開発版にしたって良いんですよ
あくまでも、Manjaroの安定版は、arch初心向けですから…
で、AURもflatpackもsnapもオプションですけど、好きなの使えますので
それぞれのメリットとデメリットをよく考えてご利用ください
846: 2023/05/12(金)11:47 ID:o91vxPAc(1/4) AAS
>>843
nix使えばdependency hellから解放されるぞ
NixOSは純粋関数型パッケージマネージャー・nixの考え方を
Linuxマシンの設定にも適用したものであって
nixはNixOS以外のLinuxでも動くぞ
シェルスクリプトをダウンロードして実行するだけだ
847: 2023/05/12(金)11:48 ID:o91vxPAc(2/4) AAS
ぼくが普段使っているOS - NixOSの話 - dely Tech Blog
外部ﾘﾝｸ:tech.dely.jp
Dependency Hellからの脱却
インストールパッケージは、ストア内の導出ハッシュによって特定されたフォルダにインストールされるので、
たとえばバージョンの異なる２つのパッケージが上書きされることもなく（別のハッシュ値が生成されるため）、
またパッケージが依存する別のパッケージについてもこの導出ハッシュを用いてビルドされるため、
相互的に依存し合うパッケージは存在しません。
ですので、インストール時に毎回、環境依存に怯えながらインストールすることはなくなります。
（この点に関してはDockerを使えば問題は解決すると思いますが、NixOS上でもDockerはもちろん使えますので、ぼくの場合は用途によって適宜使い分けています。）
848(1): 2023/05/12(金)15:34 ID:AuASqp2L(1) AAS
マイナーなディストリはなんだかんだ手間が増えそうな気がして手がでない
849: 2023/05/12(金)15:45 ID:dpgKQfvf(1) AAS
automatic unattended updatesが動作保証できるディストリがいいな
850(1): 2023/05/12(金)17:02 ID:uBm2OaCf(1) AAS
Manjaroは安定版使わないなら意義殆どなくなるべ
インストーラ系distroか、endeavourOS, Garudaにするべ
851: 2023/05/12(金)17:22 ID:3FI7K2In(1/2) AAS
>>850
そんなことないよ
Testingの更新頻度がちょうど良い
ってあえてTesting使ってる人もいますね
私もそうなんですけど…
で
最近人気らしいからEndeavourも試して見ましたが、Manjaroにどんだけ甘やかされてるのか思いしりました
Endeavourはパッケージ管理もコマンド推奨ですし
852(1): 2023/05/12(金)17:42 ID:IOfiQI3x(1) AAS
A terminal-centric distro with a vibrant and friendly community at its core
って 外部ﾘﾝｸ:endeavouros.comに書いてあるの読まなかったの
翻訳アプリは？
853: 2023/05/12(金)18:02 ID:o91vxPAc(3/4) AAS
>>848
仮想マシンでNixOS使えば？
nixでマシン設定を書いておけば実機にNixOS入れる時も
設定が移せて楽だぞ
Windows機があって、CUIだけで良ければWSL2でもNixOS動く
home-managerは
NixOSと同じ設定システムで
アプリのインストールや設定ができる
homebrewをnixで実装した感じで
ディストリ非依存
省3
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