[過去ﾛｸﾞ] オススメLinuxディストリビューションは？ Part88 (1002ﾚｽ)
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654: 2023/05/03(水)23:11 ID:tuQAk9lF(1) AAS
どっかの会社みたいにソッコーでCentOSやめる奴を排除しただけ
楽天モバイル同様、乞食排除
営利企業としては健全
カノニカルのマネタイズの現状って、どんなんだっけ
有料LTS??
655: 2023/05/04(木)00:30 ID:ZqF2LUkJ(1/2) AAS
RebournOS良さそうだね
Endeavourとどう違うのか見てみようかな
656: 2023/05/04(木)01:11 ID:fFpkZoUm(1) AAS
そこらのKDE採用arch系と何が違うのか、公式サイトじゃ良く分からん
ショーケースが空だ
657: 2023/05/04(木)01:39 ID:ZqF2LUkJ(2/2) AAS
Lubuntuのsnap外してフラパでfirefoxいれちゃったけど
Gnome-SoftwareのUIがローカライズされてないのはカノニカルの嫌がらせっぽいね
そんなことが積み重なってみんなArch系に流れているんだなと
658: 2023/05/04(木)01:44 ID:VMw0L4Y5(1) AAS
fedoraでもええんやで
CentOS streamをデスクトップ用途で使っている日本人は、ゼロかも知れないがなあ
659: 2023/05/04(木)01:55 ID:UV9tsuNv(1) AAS
おれCentOS stream 使っているんやが...
普通で困らんし、安定しとるし、見かけ(Gnome)も大人しいけどな。
悪い要素ないで。
660: 2023/05/04(木)03:32 ID:yqo+rtuz(1) AAS
manjaro
endeavour
reborn
arco
こういうのを試すとarch系って.debとか.rpmとかと同じで面倒くせーな
っていう誤解に行き着くからやめた方がいいだろってハナシなんだよな
あとgarudaもkde lite以外は上にアゲたのより多少マシかって程度だから
検討すらしない方が無難だってこと
661: 2023/05/04(木)06:00 ID:Y9KExtv4(1) AAS
お前はまずソースからコンパイルしろ
662(1): 2023/05/04(木)07:19 ID:+pUsGJfn(1/2) AAS
脳みそをソースからコンパイルしたほうがよさそう
663: 2023/05/04(木)11:37 ID:yCfptNOr(1/2) AAS
BunsenLabs超ｵｽｽﾒDebian系軽量Linux
664: 2023/05/04(木)11:43 ID:HqAIVAv5(1) AAS
Gentooインストールバトルどうぞ
665(1): 2023/05/04(木)15:44 ID:oyqJ2b9J(1) AAS
>>662
アインシュタインとか頭脳系偉人の脳みそのソースどっかに落ちてないかな？
666: 2023/05/04(木)16:08 ID:SK8PTExr(1) AAS
ではここでリンカさんが一言
667: 2023/05/04(木)17:50 ID:yCfptNOr(2/2) AAS
>>638
RHEL互換ならMiracle Linuxがよろし
668(1): 2023/05/04(木)18:20 ID:+pUsGJfn(2/2) AAS
>>665
のーみそこねこねと言ってほしかった
669(2): 2023/05/04(木)18:46 ID:3/73NKHw(1) AAS
Centos7が来年終了するので後継OSを探しているんですが、Rocky linuxあたりはどうですか？
670: 2023/05/04(木)19:28 ID:AXlltBIZ(1) AAS
生理的に無理な人にすすめる気はないけど
外部ﾘﾝｸ[html]:yum.oracle.com
671: 2023/05/04(木)20:00 ID:C3K4Glmy(1) AAS
>>669
RHEL本家がよろしい
672: 2023/05/04(木)21:00 ID:5LH+GMLe(1) AAS
ターボリナックスつかってろや
673: 2023/05/04(木)22:03 ID:JcElgwcQ(1) AAS
>>669
条件を満たせば無料のRHEL
674(1): 2023/05/05(金)00:53 ID:Mmi1j6hr(1) AAS
RPMとかねーかな流石に
675(1): 2023/05/05(金)01:07 ID:2cQjioyR(1) AAS
Mageia
PCLinuxOS
OpenMandriva
ROSA Linux
Mandrake四天王最弱なのは…
676: 2023/05/05(金)02:50 ID:u4t8DLUE(1) AAS
RPMとか極々少数の信者だけが使ってるらしい格別面倒ばかりかかる特殊なものです
677(1): 2023/05/05(金)05:52 ID:qrFAyx+d(1) AAS
無知は罪だぜ
678: 2023/05/05(金)07:02 ID:gfmbD/9X(1) AAS
>>668
なんか、すいません
679: 2023/05/05(金)08:08 ID:cLtQF991(1) AAS
>>677
ほんとこれ
今は情報源なんていくらでもあるし
680(1): 2023/05/05(金)11:56 ID:8XgvGk6F(1) AAS
ムチはご褒美ムチムチもご褒美
681: 2023/05/05(金)12:56 ID:o+L+CiYX(1) AAS
>>675
PCLinuxOS > Mageia >> OpenMandriva > ROSA Linux (最弱)
守護神が消えてから安定性が落ちた
wineに弱い体質
インストールメニューからJPが消えた
そもそも ru を使う?
682: 2023/05/05(金)14:11 ID:hA3GB14X(1) AAS
>>680
だらしな系おなか
683: 2023/05/05(金)14:17 ID:Z76ByAjU(1) AAS
仕事やんないならyumは今後も知識ゼロで多分良いかな？？？
来年6月まで、安心できない人は居るかも知れんけど
684: 2023/05/05(金)17:01 ID:rT5fXTQx(1/2) AAS
>>674
個人的な感想ですけど
debと比べると、rpmの方が簡単だし良くできてますよ
まぁ、後発の、archのPKGBUILDが一番分かりやすいと感じますが…
685: 2023/05/05(金)17:03 ID:rT5fXTQx(2/2) AAS
あ
パッケージを作る場合の話ですので
使うだけの方には、あんま関係ありません
誤解なきように…
686: 2023/05/05(金)18:43 ID:FzkyfoRR(1) AAS
Debian系ディストロは無線LANとかのプロプラドライバ含まれて無い事多くて積むケースが地味に多い
Ubuntu系ならドライバに関してはマシだけど個性が無い
687: 2023/05/05(金)18:53 ID:5M8cY9Gx(1) AAS
ターボリナックスつかってろや
688: 2023/05/05(金)18:58 ID:PWDWKLcy(1) AAS
オマエガナー
689: 2023/05/05(金)20:43 ID:w8CgodXs(1) AAS
この辺とか
そんなに認知度が低いのかな
外部ﾘﾝｸ:cdimage.debian.org
外部ﾘﾝｸ:cdimage.debian.org
690: 2023/05/05(金)21:56 ID:ngSOqwDi(1) AAS
その人が知らないだけかと
691(1): 2023/05/06(土)02:41 ID:dpWam/NV(1) AAS
結局今デスクトップ用途で主流なのって圧倒的にarch系なんだろ？
692(1): 2023/05/06(土)07:31 ID:6HJV73ym(1/5) AAS
>>691
割合は知らんけどウブンツがunityとキャノニカルのせいで個人ユーザーから見限られつつあるのは確か
「かんたんなDebian」を求めてた層が「かんたんなarch」に流れてる
なおMXは健在なもよう
693: 2023/05/06(土)07:33 ID:6HJV73ym(2/5) AAS
逆にウブンツは企業ユーザが昔より増えた気がする
気がするだけ
694: 2023/05/06(土)09:55 ID:rzF7QPZV(1) AAS
だってdebianのほうが簡単なんだもん
695: 2023/05/06(土)10:02 ID:AoL5oVvU(1) AAS
Google も Ubuntu 止めて Debian を元にした自前のディストリビューションにしちゃったしな。
Ubuntu が進めたい新機能、途中で止めちゃっう事も多いイメージだし、5年間同じマシンでOSをアップデートしながら使う用途にはUbuntuは向いてないイメージ。
LST は準備してくれているけど。
696: 2023/05/06(土)10:33 ID:6HJV73ym(3/5) AAS
ローリンアップデートの楽さに気づいてしまったのだな
697(3): 2023/05/06(土)11:37 ID:Uv3PV5mt(1/6) AAS
パッケージ自作はNixOSが楽
OSをカスタムして使いたい人ほどNixOSがおすすめ
ArchってAURに大きく依存してるっぽいけど
AURのPKGBUILDって再現性ないでしょ？しらんけど
ビルド環境の違いでトラブル起きたらデバッグ大変じゃない？
NixOSのnixはビルド環境から完全再現する仕組みになってるからな
debもrpmも依存パッケージは緩いバージョン指定がされてるだけだから
作者のビルド環境を再現するの難しいよね
698: 2023/05/06(土)13:11 ID:6GB0KS5J(1) AAS
ターボリナックスつかってろや
699: 2023/05/06(土)14:14 ID:etbqD1Li(1) AAS
>>692
かんたんなarchといえばgaruda kde liteだね
700(1): 2023/05/06(土)14:43 ID:lLug8XqF(1/2) AAS
>>697
NixOSは使ってないから知らないけどマイナーのOSはトラブったときにもう詰むやん
やっぱりDebian最強
701: 2023/05/06(土)14:45 ID:oRaUZh7r(1) AAS
mintと和解せよ
702(1): 2023/05/06(土)14:54 ID:ve6wvJ71(1/8) AAS
>>697
NixOSよく知りませんけど
ArchのPKGBUILDは、AURだけじゃなくて
Arch全体のパッケージを作る為のものですよ
で
自分でビルドするにしても、PKGBUIDのテキストファイル1個に、レシピ書いたら
すぐパッケージにできます
当然、依存関係の注入もできますし
Archはローリングですので、バージョンは最新の物を使うが推奨されています
なので、AURのパッケージでメンテされてないものは、人目でわかるようになっています
省3
703(1): 2023/05/06(土)14:56 ID:lLug8XqF(2/2) AAS
ロボットで無意味なレスしてるやつどこに通報すればいいの？
704(1): 2023/05/06(土)14:59 ID:A1Poh2wG(1) AAS
時代はopenSUSEである
705: 2023/05/06(土)16:39 ID:ve6wvJ71(2/8) AAS
>>703
同じフレーズのヤツなら、NGワードにしちゃえばOkです
同じレスばっかしてたら、そのうち規制されるでしょ
で
この板の自治は無理ゲーですので、諦めてください
そんなことより、オススメのディストリについて語ろう！
貴方のオススメのディストリはなんですか?
706: 2023/05/06(土)16:44 ID:Uv3PV5mt(2/6) AAS
>>700
どんなトラブルかによる
nixのDSLでシステム設定を宣言的に記述しておけば
起動しなくなってもブートメニューで
前のシステム構成から起動すればおk
仮にブートローダーを破壊してしまっても
Gitにnixで記述した構成を保存しとけば全く同じシステム構成でインストールできる
スナップショット要らずだし、何を変えたか分かりやすいし、
複数のマシンで設定を一部変えて
同じようなシステム構成にするのも簡単
省5
707: 2023/05/06(土)16:46 ID:ve6wvJ71(3/8) AAS
>>704
suseもローリングのだしてるし
なんつたってKDEのパトロンですからね
suseに足向けて眠れません
suseの方角分かんないけど…
708(2): 2023/05/06(土)17:03 ID:Uv3PV5mt(3/6) AAS
>>702
今までのパッケージマネージャーは
依存関係にあるパッケージのバージョンを固定出来ないのが問題
nixは全て固定できる
nixはビルド自動化ツールに分散キャッシュ機能を付けて
パッケージマネージャーのように使えるようにしたツールとも言える
ソースコードのtarアーカイブのハッシュや依存パッケージ、configureスクリプトに渡す引数なんかをハッシュ化して
そのハッシュで既にビルドした物がキャッシュに無いか検索
ローカルに有ればそのまま使うし、公式リポジトリのキャッシュにあればダウンロードする
キャッシュされてないパッケージだけをビルドする
省9
709: 2023/05/06(土)17:10 ID:Uv3PV5mt(4/6) AAS
NixOSは一部のパッケージだけバージョンアップしたりパッチ当てたりして
使うのが非常にやりやすい
公式リポジトリはGitHubにPR出してマージされれば
そのうちCIでビルドされ、ビルド済みのパッケージがキャッシュされる
GitHubだけで完結するのが今風で良い
（すぐレビューしてくれるかは別にして・・・）
自分のパッケージリポジトリもGitHubでリポジトリ作るだけで良い
ビルドとパッケージのキャッシュもCIで自動化しようとするともう少し大変だが、
カスタムの部分をソースからビルド出来さえすれば良いなら
GitHubで公開するだけで良い
省3
710(1): 2023/05/06(土)17:16 ID:ve6wvJ71(4/8) AAS
>>708
なんか理解しきれてないけど
debでもrpmでも依存パッケージの
バージョンの措定できますよ
なんとか以上とかって…
Archに関しては、繰り返しになりますけど、最新版使うのが常識なので、あえて言及する必要ありませんが
それでも依存関係でバージョンが古いって怒られたりもしちゃいます
711(2): 2023/05/06(土)17:36 ID:8FWyR6er(1) AAS
鉄オタみたい
712(1): 2023/05/06(土)17:40 ID:ve6wvJ71(5/8) AAS
>>711
Linuxオタって言ってあげてください
鉄オタは、ほぼほぼ自分で鉄道作っている訳じゃないけど
Linuxオタは、そのオタク達が、Linuxオタクのために仕事してんですよ
鉄オタ見たことないけど…
713(1): 2023/05/06(土)17:44 ID:6HJV73ym(4/5) AAS
>>711
早口で喋ってそうだよね
714: 2023/05/06(土)17:58 ID:ve6wvJ71(6/8) AAS
>>713
よく、おっとりしてるって言われますけど
やさしいとも必ず言われます
そんなに、やさしくは無いんですけど…
そして、せっかくこのスレに登場したんですから
貴方のオススメのディストリについて語っていってください
やっぱ、archなんですか?
715(1): 2023/05/06(土)18:40 ID:ogiycqSA(1) AAS
>>712
鉄オタなんてYouTube行けばすぐにお目にかかれるよ
スーツ氏は一目置いてるが変わり者だね
716(1): 2023/05/06(土)18:50 ID:ve6wvJ71(7/8) AAS
>>715
興味ないので、視界に入ってくるまで
ディレイさせてください
その、なんとかって人がLinuxオタなら
ちょびっと興味わくかもしれませんが…
そんで、あなたのオススメのディレクトリはなんですか?
ぜひ語っていってください
717: 2023/05/06(土)18:58 ID:ve6wvJ71(8/8) AAS
>>716
あーー
まちがっちゃったよ
ごめんなさい
ディレクトリじゃなくて
ディストリですね
大変申し訳ございませんでした
718: 2023/05/06(土)19:27 ID:Uv3PV5mt(5/6) AAS
>>710
でも、バージョン細かく指定しすぎると更新の度に依存関係満たせなくなってエラーなるから
以上～以下みたいな緩めのバージョン指定しか実質出来ないよね？
nixの各パッケージにはそもそもバージョン指定が全くないことが多い
メジャーバージョン指定しないと、互換性が無くて動かないって時だけ
メジャーバージョンの数字が後ろについたパッケージのバリアントを指定する事はあるけど、基本は指定しない
こんな感じで、依存パッケージのバージョンの指定はない
外部ﾘﾝｸ[nix]:github.com
NixOSの公式リポジトリ（nixpkgs）はいわゆるmonorepo的なGitリポジトリとして作られてる
皆で1つの巨大リポジトリを育てる仕組み
省8
719: 2023/05/06(土)19:32 ID:Uv3PV5mt(6/6) AAS
その一方、NixOSでアップデートする時は全パッケージが更新される
従来のパッケージマネージャーでは一部だけ更新する事は出来たが、NixOSは出来ない
その代わり、チャンネルを組み合わせる事で
同じパッケージの異なるバージョンが幾つも存在出来るようになっている
OSやデスクトップ環境は安定版チャンネルのパッケージを使うが、
Rustは最新版パッケージを不安定版チャンネルから取ってくる、みたいに幾つでもnixpkgsのチャンネルを組み合わせ可能になってる
ユーザーリポジトリにあるカスタムのパッケージをnixpkgsと組み合わせて使う時は
既に使ってるnixpkgsのチャンネルがあれば、そのリビジョンをユーザーリポジトリから参照させる事で
最新版nixpkgsと組み合わせてビルド可能だし、
最新版使ったらビルドがエラーになった、って時は
省2
720: 2023/05/06(土)20:33 ID:OzRtyG42(1) AAS
aptってバージョンをhold出来なかったっけか
>>708 さんの発言よく分かりません
721(1): 2023/05/06(土)20:39 ID:WRAGM30c(1) AAS
ニッチというか滅多に見ない部品使ってる中華PCに入れるにはどの酉がいいですかね？
ドライバー揃えるのが大変
ノートのキーボードバックライトとかDebianではnonfree contribでも結局操作できなかったので点きっぱなしに
722(1): 2023/05/06(土)20:45 ID:heOl1WeM(1) AAS
GarudaかEndeavourOS
気合いあるならarch
arcoってどんなんだっけ。。
723(1): 2023/05/06(土)21:00 ID:LstjLCNH(1) AAS
大事な説明が抜けてるんだな
Nixは「バージョン違いのパッケージを共存できるから」全体をアップデートしつつ特定のビルド環境を完全再現もできる
らしいよ
724(1): 2023/05/06(土)21:01 ID:tlzBqxB/(1) AAS
>>721
Deepinじゃないの
あらゆる穴から情報を抜かれそうw
725: 2023/05/06(土)21:19 ID:ZH3Il8Aq(1) AAS
apt-rdepends foo
apt-rdepends -r foo
してごっそりhold
パッケージファイルは--download-onlyで確保、とか
726: 2023/05/06(土)21:21 ID:wmVO9hkH(1) AAS
acpiを通して/sys/class/ledsとか/sys/class/backlightに列挙されてくるならlinuxでも直接叩けますけれど
win/mac専用ドライバ/アプリ経由で動作するタイプだときつそうですね
727: 2023/05/06(土)21:23 ID:zJ7eDpdD(1) AAS
>>723
Dockerか仮想環境でええのと違うか
Gentooか派生でemerge --search
728(1): 2023/05/06(土)22:11 ID:6HJV73ym(5/5) AAS
>>724
オープンソースでどうやって仕込むんですかねえクソウヨ君
deepin入れたことあるけど噂通りの重量級、デザインがとてもmacライク
729: 2023/05/06(土)22:51 ID:ZmIEfLPJ(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:q4os.org
Debian系でKDE Plasma desktopを安定的に使うための選択肢、かも
詳しく確認してないけど。。
Bookwormは9月リリースだろうか
外部ﾘﾝｸ:endoflife.date
730: 2023/05/06(土)23:22 ID:KarP7JpL(1/2) AAS
キーボードバックライトは電源管理power-managerのお仕事。Gnome系、KDE、XFCEで点き方変わってきま。
731(1): 2023/05/06(土)23:35 ID:MlLcRM7Z(1) AAS
>>728
仕込んでもバレないか試して、結果バレなかったという話があるけどね
今時膨大なソースを追える人は少ないと思うよ
732: 2023/05/06(土)23:36 ID:KarP7JpL(2/2) AAS
うちのMacBookairの場合Gnome系(マテシナモン含む)は再起動のたびキーボード最大輝度に、KDEはライト点かず、XFCEがいい感じだったので一時MATEに xfce4-power-manager入れたりも
733: 2023/05/07(日)01:13 ID:U9jFGy7t(1) AAS
>>731
というネトウヨ特有の願望
734: 2023/05/07(日)02:14 ID:D39gqdOb(1) AAS
>>722
calam-arch-installer使えばバニラarchも気合い要らずよ
735: 2023/05/07(日)02:39 ID:F9+ItT5d(1/2) AAS
>>697
そんなにマイナーバージョンの差によるエンバグデグレって頻発するっけ
KDEしらんけど
736: 2023/05/07(日)02:44 ID:F9+ItT5d(2/2) AAS
... fedoraでもええんやで
動画見て貰えそうにないけど
32bit uefi atom機にGarudaでも入れてみやがれ。。
737: 2023/05/07(日)02:44 ID:89tTPnh6(1) AAS
アプリによっては文字化けや日本語入力さえままならんものも今だにあるんやな
こんな使い勝手の悪いOS使う意味あるかな
やっぱり第8世代のPCを中古で用意してwindowsかな
738: 2023/05/07(日)04:04 ID:VlYj29FP(1) AAS
ターボリナックスつかってろや
739(1): 2023/05/07(日)04:33 ID:Iqxp2sTh(1) AAS
>32bit uefi atom機
酉以前にブラウザが対応してない
740: 2023/05/07(日)07:21 ID:dkyoX1S9(1) AAS
自分に自信がないやつはMint
741: 2023/05/07(日)07:32 ID:Tn7J4CPG(1) AAS
mintと和解せよ
日本の夏mintの夏
流れよ我が涙とmintは言った
742(1): 2023/05/07(日)09:17 ID:PHkFKwUJ(1) AAS
結局mintが良いの？
743: 2023/05/07(日)11:22 ID:PBP8wsDR(1) AAS
>>742
良いよ、問題ない
744: 2023/05/07(日)11:32 ID:ttPMkeKs(1) AAS
気がつけばMint
745: 2023/05/07(日)11:50 ID:H+8pFxX7(1/2) AAS
Ubuntuだとパッケージの不具合で動かなくなる事があるだけでなく
atomicなアップデート&ロールバックが出来ないのがアレ
アプデ中に電源供給が無くなるとシステムが壊れる
Windowsですらアプデ中に電源切っても壊れなくなったのに
NixOSはシステムパーティションの殆どのファイルが
/nix/storeの読み取り専用ファイル・ディレクトリへのsymlinkでしかない
アップデートはnixで書かれた設定をもとに/nix/store内にビルドして
完成したシンボリックリンクを切り替えるだけって形なので
（ブートローダーの更新以外は）壊れる心配がない
ゆえにUbuntuのリカバリーモードみたいのも無い
省6
746(1): 2023/05/07(日)12:57 ID:H+8pFxX7(2/2) AAS
DockerもDockerfileからビルドする場合は再現性無いから
アップデートのために再度ビルドすると失敗する事はあった
Dockerイメージにビルド結果を保存出来るようになったのと単機能のコンテナを組み合わせできるようになって
問題は少なくなったけど
上記の再現性の問題はパッケージマネージャーの設計から来てる問題なので未解決
Docker使っても出来るのは開発環境の管理まで
/etc、カーネル周り、DE周りなど、OS直接触るしか無い部分は
再現性のある管理ができない
747(2): 2023/05/07(日)18:13 ID:QNN9nsrq(1) AAS
PopOS!どうよ
748: 2023/05/07(日)18:54 ID:wythiICx(1) AAS
常用してる人見ないディストリ筆頭
749: 2023/05/07(日)19:23 ID:zg+biYn5(1) AAS
常用に適した鳥はgaruda kde lite
750: 2023/05/07(日)19:32 ID:yrTgIVTr(1) AAS
ubutuってログ見たら、エラー多くないですか？22.0.4使ってるんですけど7つくらいエラーになってます たまにアプリがクラッシュするし
751: 2023/05/07(日)19:45 ID:my/dOrlE(1) AAS
>>747
rustでDE書き直すって言ってたけどどうなったんだろう？
752: 2023/05/07(日)20:13 ID:9WnSNwnk(1) AAS
オススメ
open suse tumbleweed か gentoo
753(2): 2023/05/08(月)02:05 ID:f4jnbHUO(1) AAS
皆さまは基本Linuxは仮想マシンで動かしてますか？
あと、仮想マシンの個人ユースでのシャアはVirtualBox、VMware、Hyper-Vでそれぞれどのくらいの割合なんでしょう
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 249 ﾚｽあります
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