[過去ﾛｸﾞ] ライセンス違反について語るスレ (1002ﾚｽ)
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339: 2020/02/11(火)09:44 ID:pCPTVXau(1) AAS
志賀が関わってるIchigoJamにライセンス違反が無いわけない
340: 2020/02/11(火)12:24 ID:/1P0+O/7(1) AAS
関わってる（自称）だからだろ。
341: 2020/02/11(火)17:46 ID:GvWuwiX9(1) AAS
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2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
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外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
342: 2020/02/12(水)07:44 ID:FtuygSxm(1) AAS
エ レ ラ イ セ ン ス 違 反
志 賀 ラ イ セ ン ス 違 反
343: 2020/02/12(水)08:05 ID:1HmM2L9B(1) AAS
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344: 2020/02/12(水)23:02 ID:8P6YiKgC(1) AAS
ライセンス違反を覆せなかったギリ健バカｗ
345: 2020/02/12(水)23:29 ID:U/al6JFt(1) AAS
IchigoJamもOSSなのかい？
346: 2020/02/13(木)05:52 ID:gOD21n1h(1) AAS
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347(1): 2020/02/13(木)11:27 ID:TZqmjPCk(1) AAS
ライセンス違反確定でしたね
348(1): 2020/02/14(金)00:06 ID:tLieg3Zv(1/5) AAS
>>347
まだ確定していないのよん
349: [hage] 2020/02/14(金)00:11 ID:UOBcDW5e(1/3) AAS
何言ってんだ真っ黒だぞ
350: 2020/02/14(金)00:41 ID:aX6ZDXQE(1) AAS
>>348
してるぞ。
志賀本人も認めてるぞ。
だからUbuntuだけじゃなくてMint他多数から志賀の翻訳が削除されたんだぞ。
351: 2020/02/14(金)01:16 ID:zgvdUUDX(1) AAS
著名人にチクられたから
こりゃやっぱりライセンス違反覆しておかないとマズイと思い始めたかｗ
352: 2020/02/14(金)01:25 ID:k0ZAFAZR(1) AAS
ライセンス違反はライセンス違反なのでー
かつての志賀慶一さんのように、
OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
353: 2020/02/14(金)15:04 ID:3yLTUciC(1) AAS
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2017-05-26
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354(3): 2020/02/14(金)19:22 ID:tLieg3Zv(2/5) AAS
今回、ライセンスに合致しているかどうかという問題ですが、
広く皆さんのアンケートをふまえたうえでお示しします。
OSSの翻訳にGoogle翻訳の機械翻訳を使用するのはライセンスに合致しています。
Linux板の住民が少ないのを考慮して、９対１の割合で譲ってあげます。
以上
355: 2020/02/14(金)19:44 ID:eQMJc/PN(1/2) AAS
>>354
> OSSの翻訳にGoogle翻訳の機械翻訳を使用するのはライセンスに合致しています。
いいえ、合致しません
願望を何度書き込んでも現実にはなりません
356: 2020/02/14(金)20:04 ID:2iCWLJii(1/4) AAS
>>354
脳内アンケート？
ライセンス違反はライセンス違反なんですよ。
つまり、OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
357: 2020/02/14(金)20:42 ID:QgxtMIfe(1) AAS
>>354
志賀氏のライセンス違反は、確定しています
358: 2020/02/14(金)21:33 ID:cVZkIEX2(1) AAS
5chに書き込んだユーザを訴える。
5chは訴えられない。
359: 2020/02/14(金)21:39 ID:tLieg3Zv(3/5) AAS
> OSSの翻訳にGoogle翻訳の機械翻訳を使用するのはライセンスに合致しています。
はい、合致します
願望を何度書き込んでも現実にはなりません
360: 2020/02/14(金)21:42 ID:2iCWLJii(2/4) AAS
しません
OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
361(1): 2020/02/14(金)21:49 ID:tLieg3Zv(4/5) AAS
岡山商科大学教授
国立環境研究所所長
（株）リコー中央研究所所長
東京大学教授
（財）NHKサービスセンター著作権業務室長
（社）日本情報通信振興協会顧問
筑波大学教授
京都大学教授
学習院大学教授
富士通（株）顧問
省1
362: 2020/02/14(金)21:57 ID:eQMJc/PN(2/2) AAS
それ方々がGoogle翻訳を明示して見解を述べたのであれば、その証拠をどうぞ
363(1): sage 2020/02/14(金)21:59 ID:tLieg3Zv(5/5) AAS
別にこちらは困りませんから。ご自分の意見を今後も主張してください。
364: [hage] 2020/02/14(金)22:00 ID:UOBcDW5e(2/3) AAS
志賀「世界は見ています」
同じ構造の詭弁で進歩のないオッサンだな
365: 2020/02/14(金)22:01 ID:2iCWLJii(3/4) AAS
>>361
ソースは？
366: 2020/02/14(金)22:03 ID:2iCWLJii(4/4) AAS
>>363
困らないんですか、それは良かった
ということで、OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
367: [hage] 2020/02/14(金)22:04 ID:UOBcDW5e(3/3) AAS
sageの入力欄を間違える程度には困ってるらしいｗ
368: 2020/02/14(金)22:37 ID:CbEpIvxX(1) AAS
志賀って自分より偉いもの嫌いなくせに、都合のいいときに権威に頼るの好きだよなｗ
369(2): 2020/02/14(金)22:45 ID:ooAApfjJ(1) AAS
Google 翻訳の利用規約は、Google が copyleft / share alike を守ることを示していないため、
GPL / GFDL / CC-BY-SA でライセンスされた文書を Google 翻訳に入力することは、各ライセンスに違反する。
370: 2020/02/15(土)06:49 ID:8CKc5DSg(1) AAS
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2017-05-26
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外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
371: 2020/02/15(土)09:18 ID:YorRy9wF(1/4) AAS
ふふふっ
外部ﾘﾝｸ:wikiwiki.jp
372(1): 2020/02/15(土)10:51 ID:i0FUXDKE(1/3) AAS
「もちろん、利用規約的に問題なければ
Web翻訳の結果をOSSの翻訳に突っ込ん
でも*ライセンス的には*問題ありません。
改めてその立場を明確にしておかなくて
はと思いました。」追記(2017/02/24)
自分で書いてるじゃん
373: 2020/02/15(土)11:02 ID:YorRy9wF(2/4) AAS
という事は、ライセンスに問題有るからWeb翻訳を挿入してはいけないという事ですね
374: 2020/02/15(土)11:08 ID:i0FUXDKE(2/3) AAS
>Web翻訳の結果をOSSの翻訳に突っ込んでも
>問題ありません
375: 2020/02/15(土)12:00 ID:2sMQjFxI(1/4) AAS
ライセンス的に問題があるのでダメですね
376: 2020/02/15(土)12:15 ID:i0FUXDKE(3/3) AAS
だから、話しがいつまでもループしてるんだけどね。
377: 2020/02/15(土)13:08 ID:2sMQjFxI(2/4) AAS
話がループしているのは、問題ないということにしたい方がループさせているだけでしょう
結論は3年前に出ています
378: 2020/02/15(土)13:22 ID:GnLcRgW7(1/3) AAS
>>372
>利用規約的に問題なければ
Google翻訳は問題ありなのでアウト
ということで、OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
379(1): 2020/02/15(土)13:53 ID:YorRy9wF(3/4) AAS
ライセンス違反を犯してしまった時にどのように対処するのが良いのでしょうか？
ある人は、その後の対処をせずに逃げ出してしまいました
380: 2020/02/15(土)14:52 ID:2sMQjFxI(3/4) AAS
>>379
たとえばWikipediaでは、ライセンス違反が混入される前の状態に戻し(revert)て、混入時点以降の履歴も削除しますね
履歴も残っていれば違反状態の現物なので、厳密な運用ではそうせざるを得ないでしょう
Wikipediaでは作業者の数が多いので違反者自身が戻すことは少ないですが、違反者が違反を自覚識したならば自分で戻すことが望ましいといえます
志賀慶一氏は「責任を持って対処いたします」と明言した上での作業放棄ですので、率直に言って論外ですね
381: 2020/02/15(土)17:15 ID:STwY14Ez(1) AAS
志賀「責任もってやります」
アンチ「妨害したろ」
志賀「妨害がひどいので止めるわ」
放置に至った経緯ってこうなんじゃないの？
382: 2020/02/15(土)17:20 ID:GnLcRgW7(2/3) AAS
違う。
launchpad.net上での対応とか妨害しようが無いし。
アンチが妨害したって言うならソースを出してどうぞ。
383: 2020/02/15(土)17:22 ID:GnLcRgW7(3/3) AAS
ちなみにMintでの対応に関する志賀の言い分は、
外部ﾘﾝｸ[html]:web.archive.org
> 私は影響で翻訳作業を完全に止めていますので、戻す作業もできません。
という意味不明なもの。
戻すだけの単純作業に翻訳作業は関係ないのにな。
384(1): 2020/02/15(土)18:54 ID:iWsBxk2m(1/3) AAS
Ubuntu の吉田氏のダメだしにヘソを曲げたというのが真相だと思うがな。
もちろん吉田氏の主張は至極まっとうなもので、ヘソを曲げる志賀の方が悪いんだが。
385: 2020/02/15(土)19:05 ID:YorRy9wF(4/4) AAS
志賀を擁護するわけでないが、混入箇所の特定って本人でも難しそうだね
作業しても、その箇所について承認されてないかもしれないし、別の人の作業に上書きされてるかもしれないものな
最初から志賀がサイコパスだとわかったら参加させなかったろうに
386: 2020/02/15(土)19:11 ID:2sMQjFxI(4/4) AAS
>>384
mtPaintでもへそを曲げて子供のようでしたね
外部ﾘﾝｸ:sourceforge.net
その後3年近くが経っても、やはり成長していなかったわけです
387: 2020/02/15(土)19:16 ID:KeFhUSHq(1) AAS
Launchpad.net上の翻訳に関しては当時は一応ログが残ってたので特定は容易だった。
今は消えちゃったプロジェクトもあるので、その辺はどうしようもない。
Transifexとかも誰の訳なのか特定可能。翻訳者名で絞り込むこともできるし。
Githubでプルリク出すタイプのプロジェクトもdiff取れば特定可能だし、
Github上にプルリク出したログが残ってる。
問題はそれら以外の、例えばpoファイルをメールで送ったり、
公式サイトにpoファイルを直接アップロードするようなプロジェクトのrevert。
志賀が何のプロジェクトに参加してたかなんて、本人にしか分からない訳で。
388(1): 2020/02/15(土)20:00 ID:iWsBxk2m(2/3) AAS
仮に志賀の自己申告があってもその申告が全然信用できないのが問題。
なにせ契約社員を正社員と平気で嘘をつく悪意の嘘つき様だからなー。
389: 2020/02/15(土)20:01 ID:iWsBxk2m(3/3) AAS
>>388
訂正
契約社員→派遣社員
390: 2020/02/15(土)20:07 ID:FenCxziY(1) AAS
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391: 2020/02/15(土)22:31 ID:W326dj1F(1) AAS
エ レ ラ イ セ ン ス 違 反
志 賀 ラ イ セ ン ス 違 反
392: 2020/02/16(日)07:29 ID:rWYW0/ge(1) AAS
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393(2): 2020/02/16(日)11:07 ID:H0IUZbpp(1/4) AAS
外部ﾘﾝｸ:fusen.one
志賀のこの商行為が、Web翻訳を使用してる可能性が高いからライセンス違反に当たる、という声が
出ているのだが・・・
394(2): 2020/02/16(日)11:29 ID:H0IUZbpp(2/4) AAS
は、とすると今のショップのふうせんもライセンス違反じゃない？Web翻訳を使ってる可能性がある以上。
395: 2020/02/16(日)13:05 ID:Tvdl4FAe(1) AAS
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396(2): 2020/02/16(日)14:36 ID:tgXTbBxt(1) AAS
>>393-394
LinuxもOSSも無関係だろそれ
板違いだ、よそでやれ
397(1): 2020/02/16(日)14:41 ID:aOeRlhI1(1/2) AAS
>>393-394
> 声が出ている
ソースどうぞ
EULAによります
が、そもそも機械翻訳に頼ってしか英語を扱えない人に契約交渉を委ねるのが論外です
契約書では一般の英語とは単語の意味の取り方が違ったりしますので
398: 2020/02/16(日)14:59 ID:aOeRlhI1(2/2) AAS
>>369で指摘されているとおり
OSSの翻訳は、翻訳しようとする者が原文の著作権を持っていない(ことが大半な)ので、継承条件を含むライセンスを採用しているものは、継承条件を満たさないEULAの機械翻訳に入力してはいけません
一方、原文の著作権者であれば、出力の利用に関してEULAの拘束がなければ、二次的著作物に対する原著作者の権利で利用できます
その場合、原文で通常採用しているライセンスとは別に、機械翻訳EULAに合致した条件の個別契約で入力したということになります
399: 2020/02/16(日)15:47 ID:H0IUZbpp(3/4) AAS
>>397
2chｽﾚ:linux
つまり、google翻訳だったらgoogleが翻訳結果の商用利用を認めてればおｋってこと？
400(1): 2020/02/16(日)16:12 ID:H0IUZbpp(4/4) AAS
英語通販サイトのページをGoogle翻訳して、それを商用利用の助けにするという場合はどうなんだろう？
401(1): 2020/02/17(月)00:33 ID:GdhxpZq2(1/5) AAS
こんなQ&Aがありますね
Can I use translated text from Google Translation for commercial use?
外部ﾘﾝｸ:www.quora.com
------------------------------
""Automated translators will not able to beat human translators
in the term of high accuracy and consistency.""
機械翻訳は精度が劣る、というのが結論。
ライセンスのことは一切触れてない。
省1
402(1): 2020/02/17(月)01:05 ID:TLbQkn27(1) AAS
>>400-401
Ubuntu（主なスポンサー：アマゾン）でプログラムのman/help翻訳ですら
googleの機械翻訳の結果をライセンス違反で使えなかったと思う。
商用利用する場合は、利害関係でるから
ライセンス違反で使うなってのが多いんじゃない？
機械翻訳サイトも勝手に利用されて不利益被って
裁判で損害賠償を起こされて負けたら困る。
403: 2020/02/17(月)07:09 ID:t+3U0HYn(1/4) AAS
ということは
志 賀 の 事 業 （ ショップのふうせんを含む ）ラ イ セ ン ス 違 反
ということでいいですかね？
404: 2020/02/17(月)07:34 ID:d0HePhgU(1) AAS
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405: 2020/02/17(月)07:39 ID:GdhxpZq2(2/5) AAS
>>402
>ライセンス違反で使うなってのが多いんじゃない？
>機械翻訳サイトも勝手に利用されて不利益被って
>裁判で損害賠償を起こされて負けたら困る。
そんなこと、どこにも書かれてませんね
406: 2020/02/17(月)07:41 ID:t+3U0HYn(2/4) AAS
そう言えば以前、改行が「Web翻訳使って何が悪い？」って言って、
志賀が商売にWeb翻訳を使ってることを否定しなかったな。
407: 2020/02/17(月)07:54 ID:t+3U0HYn(3/4) AAS
志賀は「複数のWeb翻訳を組み合わせている」とゲロってたからな。
google以外だと明確に商用利用禁止にしているところがあるから、
どっちにしろアウト。
408: 2020/02/17(月)09:12 ID:GdhxpZq2(3/5) AAS
営業妨害で責任を負いませんか
409: 2020/02/17(月)09:31 ID:t+3U0HYn(4/4) AAS
相変わらずWeb翻訳を使っていることは否定しないんだなｗ
そうなると、ショップのトップページに「Web翻訳は一切使用していません」と明記するか、
ショップを畳むしかなくなるのに。
410: 2020/02/17(月)09:43 ID:qCt+DQAF(1) AAS
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411(1): 2020/02/17(月)09:48 ID:GdhxpZq2(4/5) AAS
理由もなしに人の営業を妨害したら、責任を問われます
412: 2020/02/17(月)09:53 ID:1KvVhx73(1/3) AAS
興味深いスレですね。ちょっと私が駆け回ってみましょうか？Googleに直接問い合わせるということで。
異存はないはずです。志賀氏の商売でありえるGoogle翻訳の使用方法をいくつか想定すればいいわけですよね？
413: 2020/02/17(月)10:11 ID:1KvVhx73(2/3) AAS
>>411
志賀氏の商売が各種Web翻訳サービスの規約をviolateしている可能性を論じているので、
理由はあるし、その脅しは論理的に筋違いです。
414: 2020/02/17(月)10:31 ID:GdhxpZq2(5/5) AAS
威力業務妨害というのがありますね
書き込んだ人が責任を負います
415: 2020/02/17(月)10:39 ID:nHefp9gQ(1) AAS
たしかUbuntuJPが裁判費用を出してくれるはず。
416(2): 2020/02/17(月)10:59 ID:1KvVhx73(3/3) AAS
Googleの中の人と直接お話する窓口は見つからなかったので、Google翻訳コミュニティにて質問しました。
私も英語は上手ではないので、その点はご容赦下さい。これでどういう返答がくるか、待ってみましょう。
外部ﾘﾝｸ:support.google.com
417: 2020/02/17(月)12:21 ID:n2rg7XD0(1) AAS
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418: 2020/02/17(月)12:26 ID:fWDXjD3l(1/4) AAS
これだけ必死になって口封じしようとしているということは、
志賀は商売にWeb翻訳を使っている、という解釈でよろしいですね？？？
Web翻訳なんか使ってない、と一言言えば済むはずなのに。
419: 2020/02/17(月)17:09 ID:fWDXjD3l(2/4) AAS
Excite翻訳→商用利用禁止
外部ﾘﾝｸ:www.excite.co.jp
infoseek楽天翻訳（=CrossLanguage）→商用利用禁止？？著作権を主張している。
外部ﾘﾝｸ[html]:cross.transer.com
420: 2020/02/17(月)17:27 ID:fWDXjD3l(3/4) AAS
>>416
さっそく１件返信が来ましたね
421: 2020/02/17(月)17:37 ID:fWDXjD3l(4/4) AAS
CASE3(法的文書の翻訳)に関しては、Google翻訳のクオリティ面からの意見で、法的解釈は述べていませんね。CASE1，2は、一言で言えば、「Personal use」が強調されていることを鑑みて、黒に近いグレーゾーンというところでしょうか。
422: 2020/02/17(月)20:23 ID:VXioQ7+q(1/3) AAS
一般論としてのライセンス違反の話から遠ざかっているので、志賀スレの方にしませんか?
423: 2020/02/17(月)20:34 ID:dqu7zQRV(1/2) AAS
Linuxも関係なくなっちゃってるから、
この板の志賀スレじゃなくて、別の板でやってほしい。
424: 2020/02/17(月)20:38 ID:VXioQ7+q(2/3) AAS
志賀スレの本スレは事実上Linux板のものなので、ある程度はしかたないのではないですかね
425(1): 2020/02/17(月)20:42 ID:dqu7zQRV(2/2) AAS
ここがLinux板であることは忘れないでほしいね
426: 2020/02/17(月)21:02 ID:ag2ps20V(1/7) AAS
>>396が無視されてここで続いてんのに同じ要求しても無駄だろ潔癖症か？
427: 2020/02/17(月)21:33 ID:LXM7hLXK(1/10) AAS
潔癖症ｗ
>>425は板違いというごく普通の指摘をしただけなのに
志賀さんアンチは怖い人だねえｗ
428: 2020/02/17(月)21:39 ID:ag2ps20V(2/7) AAS
少しは大人になれよ
429: 2020/02/17(月)21:41 ID:LXM7hLXK(2/10) AAS
大人ｗ
板違いを正当化すると大人になれるんですかあｗ
430: 2020/02/17(月)21:46 ID:ag2ps20V(3/7) AAS
現実見ろっての
また無視されてここで続くぞ
431: 2020/02/17(月)21:48 ID:LXM7hLXK(3/10) AAS
板違い＝正義ってのが現実ですね、分かります
志賀さんスレにも一杯板違いな書き込みをしないといけませんねえ
板違いな書き込みこそ、大人の証ですもんねえｗ
432: 2020/02/17(月)21:49 ID:ag2ps20V(4/7) AAS
>>396が無視されてここで続いてんのに同じ要求しても無駄だろ
志賀並の馬鹿か？
433: 2020/02/17(月)21:50 ID:LXM7hLXK(4/10) AAS
無駄ｗ
無駄とかそういう話してませんよねえｗ
板違いは板違い、そして板違い＝大人
そういうことですよねえｗ
434(1): 2020/02/17(月)21:50 ID:VXioQ7+q(3/3) AAS
落とし所と思ったんですが、原理主義的な方がいると無理っぽいですかね
435: 2020/02/17(月)21:52 ID:LXM7hLXK(5/10) AAS
>>434
板違いは正義だそうですよｗ
Linuxにもライセンス違反にも関係ないことをどんどん書き込みましょう！
それが大人ってもんですｗ
436: 2020/02/17(月)21:53 ID:ag2ps20V(5/7) AAS
藁人形論法乙
437: 2020/02/17(月)21:55 ID:LXM7hLXK(6/10) AAS
いえいえ、どういたしまして。
どんどん無関係で板違いなことを書き込みましょうね。
大人なんですから。
438: 2020/02/17(月)21:56 ID:jIqCdwWP(1/3) AAS
＞板違いは正義
ソースは？
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