[過去ﾛｸﾞ] ■歪みエフェクター総合スレ146■ (1002ﾚｽ)
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1: (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-01PT [60.106.119.181]) 2023/02/12(日)16:51 ID:n6vSS7+H0(1/5) AAS
!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
※次スレは上記をコピペして三行にしてから立ててください。

※前スレ
■歪みエフェクター総合スレ143■
2chｽﾚ:compose
■歪みエフェクター総合スレ144■
2chｽﾚ:compose
■歪みエフェクター総合スレ145■
2chｽﾚ:compose VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2: (ﾜｯﾁｮｲ a99d-01PT [60.106.119.181]) 2023/02/12(日)16:52 ID:n6vSS7+H0(2/5) AAS
作ってやったからオマエら仲良く喧嘩しな
3: (ﾜｯﾁｮｲ 12e3-XELS [59.136.250.11]) 2023/02/12(日)17:48 ID:l1F+wPjT0(1) AAS
やったぜ
4: (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-WMU0 [119.105.17.62]) 2023/02/12(日)18:16 ID:xhaZm+z80(1/3) AAS
はよ20レスいかな落ちるでしかし
5: (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-WMU0 [119.105.17.62]) 2023/02/12(日)18:16 ID:xhaZm+z80(2/3) AAS
まー
6(1): (ﾜｯﾁｮｲ 319b-4T+x [110.92.80.108]) 2023/02/12(日)18:39 ID:hFd+lDSs0(1/10) AAS
最近DS-2の素晴らしさに気がついた保守
7: (ﾜｯﾁｮｲ 319b-4T+x [110.92.80.108]) 2023/02/12(日)18:40 ID:hFd+lDSs0(2/10) AAS
SD-1と組み合わせていい感じ保守
8: (ﾜｯﾁｮｲ 319b-4T+x [110.92.80.108]) 2023/02/12(日)18:41 ID:hFd+lDSs0(3/10) AAS
ほ
9: (ﾜｯﾁｮｲ 319b-4T+x [110.92.80.108]) 2023/02/12(日)18:41 ID:hFd+lDSs0(4/10) AAS
し
10: (ﾜｯﾁｮｲ 319b-4T+x [110.92.80.108]) 2023/02/12(日)18:41 ID:hFd+lDSs0(5/10) AAS
ゅ
11(1): (ﾜｯﾁｮｲ 72ef-UmJK [131.129.121.77]) 2023/02/12(日)18:43 ID:XK4Jt0bw0(1) AAS
>>6
DS-2はもっと評価されていい
12: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-xNPk [126.157.186.78]) 2023/02/12(日)18:46 ID:cK3Fbsykp(1) AAS
carl martin plexitone
13: (ﾜｯﾁｮｲ 319b-4T+x [110.92.80.108]) 2023/02/12(日)18:57 ID:hFd+lDSs0(6/10) AAS
>>11良いよねDS-2
歌物によく合う
14: (ﾜｯﾁｮｲ 6191-xNPk [222.158.1.155]) 2023/02/12(日)19:49 ID:LzV3Bazy0(1) AAS
XOTIC SL DRIVE
15: (ﾜｯﾁｮｲ a99d-01PT [60.106.119.181]) 2023/02/12(日)20:12 ID:n6vSS7+H0(3/5) AAS
ほ
16: (ﾜｯﾁｮｲ a99d-01PT [60.106.119.181]) 2023/02/12(日)20:12 ID:n6vSS7+H0(4/5) AAS
し
17: (ﾜｯﾁｮｲ a99d-01PT [60.106.119.181]) 2023/02/12(日)20:12 ID:n6vSS7+H0(5/5) AAS
ゅ
18: (ﾜｯﾁｮｲ 319b-4T+x [110.92.80.108]) 2023/02/12(日)20:58 ID:hFd+lDSs0(7/10) AAS
ほ
19: (ﾜｯﾁｮｲ 319b-4T+x [110.92.80.108]) 2023/02/12(日)20:58 ID:hFd+lDSs0(8/10) AAS
し
20: (ﾜｯﾁｮｲ 319b-4T+x [110.92.80.108]) 2023/02/12(日)20:58 ID:hFd+lDSs0(9/10) AAS
ゅ
21: (ﾜｯﾁｮｲ 319b-4T+x [110.92.80.108]) 2023/02/12(日)20:59 ID:hFd+lDSs0(10/10) AAS
あとは任せた
22: (ﾜｯﾁｮｲ 819d-K+7B [126.153.96.111]) 2023/02/12(日)20:59 ID:ISh434VB0(1) AAS
いちおっつ
23: (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-WMU0 [119.105.17.62]) 2023/02/12(日)21:48 ID:xhaZm+z80(3/3) AAS
保守乙
24: (ｽｯﾌﾟ Sd12-Hxd0 [1.72.0.202]) 2023/02/13(月)01:26 ID:ttGjOTWxd(1) AAS
ちんぽ
25: (ﾜｯﾁｮｲ 6596-HJKq [106.72.182.224]) 2023/02/14(火)00:27 ID:hVuf33Wf0(1) AAS
安ギタースレ立てて5レスまでしてネット離れたけど
3時間で8レスまで行って落ちた

ここは実況板かよ
26: (ｱｳｱｳｸｰ MM39-XELS [36.11.225.233]) 2023/02/14(火)07:03 ID:dceEWHRDM(1) AAS
気を抜くと中年の持病とかバイクの話が咲くからなんでも実況みたいなもんよ
27: (ﾜｯﾁｮｲ 1289-YkDz [123.222.97.128]) 2023/02/14(火)17:33 ID:M4YeSk/N0(1/2) AAS
昼のNHKで和物鋳鉄エフェクターボデイの人やってたぞ、音はじっさいに良かった
28: (ﾜｯﾁｮｲ 1289-YkDz [123.222.97.128]) 2023/02/14(火)17:35 ID:M4YeSk/N0(2/2) AAS
なんと昼のNHKでアルミと銅と和鋳鉄の音の比較をやってたんだｗｗｗｗｗｗｗ
29: (ﾜｯﾁｮｲ 72c5-t1ev [131.213.115.13]) 2023/02/15(水)07:23 ID:4Y9MAm9K0(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
30(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-NRqz [49.98.91.227]) 2023/02/15(水)16:22 ID:Ac9xwesbd(1/2) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

これの2分10秒〜の8bitぽい音が出したいんだけど設定がわからん
コンプきかせ過ぎると音が詰まるしハーモニクスが消える
誰か分かりませぬ？
31(4): (ﾜｯﾁｮｲ 69e3-Rusz [124.214.108.77]) 2023/02/15(水)16:59 ID:ra0hOV4B0(1) AAS
これ欲しい
外部ﾘﾝｸ:hobby.dengeki.com
32(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-zYVo [126.156.10.100]) 2023/02/15(水)19:20 ID:bYfKDyxbp(1/2) AAS
>>30 シンプルに動画で使われてるZ.VEX FUZZ FACTORY使えば良いんじゃないの？
33(1): (ﾜｯﾁｮｲ a99d-zYVo [60.103.78.53]) 2023/02/15(水)19:22 ID:Q4r6XoNZ0(1) AAS
>>31 BD‐2が無い！！！！(大声)
34: (ｱｳｱｳｴｰ Sada-D0vN [111.239.172.114]) 2023/02/15(水)19:25 ID:O2x4tgXua(1) AAS
>>31
コレ元々パクリで良いのかよｗって笑われてたやつだっけ？
35(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-NRqz [49.98.91.227]) 2023/02/15(水)21:36 ID:Ac9xwesbd(2/2) AAS
>>32
使ってるけど上手いことセッティングが出ない…
ファズファクトリーむず過ぎるんじゃ
36: (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-CsKO [106.154.148.227]) 2023/02/15(水)21:49 ID:WmAxM2QGa(1) AAS
SLO微妙じゃないか
37: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-zYVo [126.156.10.100]) 2023/02/15(水)22:30 ID:bYfKDyxbp(2/2) AAS
>>35 確かにややこしそうだな笑
38(2): (ﾜｯﾁｮｲ 12e3-XELS [59.136.250.11]) 2023/02/15(水)22:40 ID:Cp73PnOd0(1) AAS
>>35
8bit系なら他のファズ買った方が手軽だと思う
オクターブ系か、懐に余裕あるならGeiger counterが楽に出せるよ
39: (ﾜｯﾁｮｲ a260-NRqz [133.206.100.32]) 2023/02/15(水)23:06 ID:2LjHuOWM0(1) AAS
>>38
8bitを使いたいわけじゃなくて動画の音の出し方がどういう設定なのか気になっただけなんよ
教えてくれたのにごめんよ
40: (ﾜｯﾁｮｲ a99d-zYVo [60.103.78.239]) 2023/02/16(木)03:26 ID:xNSzYvzp0(1) AAS
>>38 通常のファズに加えて音作りであれが出せるんならオクターバーとかわざわざ買わんだろ
41(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sada-D0vN [111.239.181.105]) 2023/02/16(木)23:52 ID:6SZlWbJ9a(1) AAS
MXRのオクターバー持ってるけど
オクターブファズとしても最強だよ
42: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-zYVo [126.156.10.100]) 2023/02/17(金)11:58 ID:68PrYsmnp(1) AAS
>>41 それは逆ね、このケースはオクターブが欲しいんじゃなくてファズが欲しい
43: (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-RCL5 [126.254.229.178]) 2023/02/17(金)12:44 ID:MCFdYU6Rr(1) AAS
>>31
一瞬ベリンガーかと思った
44: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-6OUq [133.106.44.9]) 2023/02/17(金)13:11 ID:gT7yt6ywM(1) AAS
>>31　ほぅ､音じゃあ無くってプレイヤの気分を変えるエフェクターか｡
45(1): (ﾜｯﾁｮｲ 12f0-TPKE [125.15.57.2]) 2023/02/17(金)13:52 ID:3W3PeY300(1/3) AAS
>>33
ブルースドライバーは2021年10月27日に商標登録通ったから作れない
外部ﾘﾝｸ:www.j-platpat.inpit.go.jp
46: (ﾜｯﾁｮｲ 12f0-TPKE [125.15.57.2]) 2023/02/17(金)13:54 ID:3W3PeY300(2/3) AAS
これなら見えるか？テスト
外部ﾘﾝｸ:www.j-platpat.inpit.go.jp
47: (ﾜｯﾁｮｲ 12f0-TPKE [125.15.57.2]) 2023/02/17(金)13:57 ID:3W3PeY300(3/3) AAS
メタルゾーンも
今のところ商標登録できたのはブルースドライバーとメタルゾーンの2機種のみ
外部ﾘﾝｸ:www.j-platpat.inpit.go.jp
48: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-L+8i [150.66.127.9]) 2023/02/17(金)14:53 ID:vzEtqbAFM(1) AAS
>>45
なんかおもろいｗクローン機は作ってるのにｗ
49(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2596-vwKv [14.12.49.99]) 2023/02/19(日)06:48 ID:bGKoQmnS0(1) AAS
ToneXを実機と比べてる動画あるけど結構凄くない？
違いが殆ど分からん動画ﾘﾝｸ[YouTube]
50(1): (ﾜｯﾁｮｲ d6b6-EWlT [1.73.154.144]) 2023/02/19(日)07:21 ID:3wXDNuwE0(1) AAS
メタルゾーン技って、クランチでもイケる？
51(1): (ﾜｯﾁｮｲ fa55-RXIy [133.218.145.184]) 2023/02/19(日)08:01 ID:OucRXvLf0(1) AAS
>>49
結構どころか驚くべき性能だと思うわ。
しかも販売価格￥59,400（税込）はヤバイ
コンプレッサーが優秀なのもいい
52(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-Bn9d [1.75.246.136]) 2023/02/19(日)13:18 ID:uHPVi5Dtd(1) AAS
>>50
去年の10月頃に購入して使ってるけど、カスタムモードで使えない事はないがオススメはしない
こだわりがないならクランチでもソコソコの音は出せるが
53: (ﾜｯﾁｮｲ dd9d-cKYJ [60.85.56.118]) 2023/02/19(日)15:04 ID:h0SWmQC/0(1) AAS
AkgのMagnus BC109、またこんな新ジャンルが出てきたのか
54: (ﾜｯﾁｮｲ d6b6-EWlT [1.73.152.54]) 2023/02/19(日)16:23 ID:mQHoQGhr0(1) AAS
>>52
ありがと
55(1): (ﾜｯﾁｮｲ 159d-Jpt5 [126.40.134.170]) 2023/02/19(日)21:57 ID:2c4331hS0(1) AAS
mt-2wはネバッとした歪み方するから、ガキーンっていうBD-2的なクランチには向かないね
ゲイン下げても細くならないし、上げてもボワボワしないから、伴奏用ディストーションとしては広く使えるよ
ソフトディストーションでもゾンゾンのハイゲインでも、レベルとEQをほぼ弄らずゲインを上げ下げするだけ成り立つ
56(1): (ｽﾌｯ Sdca-FFmA [49.104.3.224 [上級国民]]) 2023/02/20(月)01:35 ID:A5OX+7+Ad(1) AAS
>>51
これ自体にコピーする機能ついてないなら高く感じるな、エフェクトが一般的なマルチくらい入ってたら別だけどそうでもないし
でもまあtonex自体を持ってない人にとってはちょうどいい値段と言えるけど
57: (ﾜｯﾁｮｲ d6b6-EWlT [1.73.153.102]) 2023/02/20(月)07:21 ID:w8iKoEVb0(1) AAS
>>55
ありがと
58(1): (ﾜｯﾁｮｲ fa8a-Aac5 [133.203.232.33]) 2023/02/20(月)08:37 ID:vi1lTO++0(1/5) AAS
>>56
正直これ買うならHXstompで良いわなあ…
画面視認性もあんま良くないから出先エディットしにくそうで
後発製品にしてはいまいち洗練されてないというか。スイッチLEDも他に見やすいのあったやろと。
59: (ﾜｯﾁｮｲ dd9d-cKYJ [60.85.56.118]) 2023/02/20(月)19:12 ID:xijqjVCv0(1) AAS
トランスペアレントファズか
60: (ﾜｯﾁｮｲ 5e55-RXIy [223.134.215.232]) 2023/02/20(月)19:31 ID:DPOSS9b60(1) AAS
>>58
youtubeでしか聴いてないからまだわからんけど
音が全然違うと思うんだよ
61: (ﾜｯﾁｮｲ fa8a-Aac5 [133.203.232.33]) 2023/02/20(月)19:37 ID:vi1lTO++0(2/5) AAS
そりゃメーカー違うんだから「違い」はあるだろ
それは良いかどうかとは別だしな

○○すると音が変わります、的なギターパーツのレビューなんかも
そりゃ変わるは変わるやろとしか思わんし。
62: (ﾜｯﾁｮｲ f655-RXIy [113.197.195.82]) 2023/02/20(月)19:51 ID:Yomp4GoB0(1) AAS
俺はSPEC厨じゃないけど、24bit/192ｋHz、S/Nが124dbなので
リアルにアンプっぽい音が出るのを期待している
63: (ﾜｯﾁｮｲ fa8a-Aac5 [133.203.232.33]) 2023/02/20(月)20:02 ID:vi1lTO++0(3/5) AAS
どうなんだろうな、その辺の数値ってもはやそこまで行こうが行かなかろうがビット間補正掛かって音が如実に変わるとは思わんのよな
96khzの世間一般のMP3聴いて「ギターの音変だな？」とか思わんし。192khzどころか96khzですら十分オーバースペックなんだよな
16bitと24bitもそうだけどbit間補正が掛かる影響が減るとは言え90年代のＣＤ聴いてギターの音変とも思わんだろ。
単純にソフトの挙動の問題であってサンプリングスペックの問題じゃない
更に言えば16bit時はギターから致し方無く載るホワイトノイズによってbit間補正の問題が偶発的に回避されてるからな。
64: (ｽｯﾌﾟ Sdca-7tw0 [49.97.98.108]) 2023/02/20(月)22:03 ID:jtwJrQWCd(1) AAS
サンプリングレートって結局音量と時間軸でのサンプル数でしかないから必ずしもそれだけでリアルなアンプっぽさが出るわけではないのよね。
アンプの鳴り方、歪み方の時間軸での変化とかピッキングニュアンスによる変化とかそういうのをリアルさって言うなら一瞬の周波数特性を捉えるだけのIR方式だけだと厳しい。
だから色んなパターンでIRサンプル取ってそのパターンから学習してって進化してきてる訳だけどそこがちゃんとしてて初めてサンプリングレートが活きてくるからなんとも言えないとこですな
65: (ﾜｯﾁｮｲ a689-L4qV [153.165.119.132]) 2023/02/20(月)22:13 ID:hPDFNVgk0(1) AAS
結局ソフトウェア(tonex)自体の出来が現時点でどうなのって話じゃない？
使ったことないから知らんけど
66: (ﾜｯﾁｮｲ fa8a-Aac5 [133.203.232.33]) 2023/02/20(月)22:22 ID:vi1lTO++0(4/5) AAS
期待しにくいんだんな
Amplitubeと明確に差別化してるか
AmplitubeもTonexに統一してシリーズ化するならまだしも
お互いに存在しながら「シームレスに使えます」って書いてる時点で
え？それアウトボード化したAmplitubeなだけでNeuralDSPがやってるのと同じやんって感じなのよね。
なのでソフト自体は期待してないわ。
Helixみたいに一気に差別化してマルチもプラグインもHelix扱いで刷新するならまだしも、Amplitubeと受け渡しできますだもんなぁ…
67: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-ZOcL [153.251.178.166]) 2023/02/20(月)23:23 ID:eFVTSJywM(1) AAS
おまえがikという会社をなめてるか良くないイメージ持ってるだけだろ
68: (ﾜｯﾁｮｲ fa8a-Aac5 [133.203.232.33]) 2023/02/20(月)23:43 ID:vi1lTO++0(5/5) AAS
それはある。IKが作れるようなソフトの中身なら他社が既に作ってるだろ位のイメージ。
どんなに期待してもIKが出す7万の製品（実機コストをさっぴくとソフトは更に安い）がケンパーをAxeをndspを超えてくるとはとても思わないだろ。
下手すりゃhelix以下とすら思ってる。
69(1): (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-tHvA [113.144.13.4]) 2023/02/20(月)23:50 ID:n+U3Pq/E0(1) AAS
tonexのデモ見るとハイゲインは良さそうだけどクリーンクランチはどうなんやろね。
VIRって細かくIR撮っただけでダイナミックモデリングじゃないよね、AIでキャプチャーした方が良いのかな？
UAのOXのキャビマイクシミュの部分のやつ出してくれないかな。
70: (ﾜｯﾁｮｲ 1e4d-7tw0 [39.111.46.152]) 2023/02/21(火)01:58 ID:H9SHrzl50(1) AAS
>>69
IKの説明見た感じVIR自体はキャプチャーした場所分のファイルがあって、スピーカーが鳴った時の筐体の響き、床の鳴りとかも含めて色んな箇所の鳴り方を集めた大量のIRで、AIモデリングはドライウェット差を元にどんな音になって、時系列でどんな風に変わっていくのかのモデルを作ってるんじゃないかな。
でその組み合わせでリアルに迫ろうとしてる。合ってるかは知らんだけど。
もしそうならAIの方がリアルに近いんじゃないかなぁとも言えるけどどんなAIでどれだけの量のサンプルで学習結果を出すのかが肝だからそこ次第としか言えない。
動画見た感じ割と良いとは思うけどクリーンクランチはまだ微妙に違うなぁって感じる部分はあるしこれからよねって気もする
71: (ﾜｯﾁｮｲ fa8a-Aac5 [133.203.232.33]) 2023/02/21(火)07:45 ID:MIwQ1v640(1/4) AAS
既に出てる無償版のtoneXプラグイン使えば分かるけど「へー」位の出来で感動は無いんだよな
9月に既にプラグイン出てるのにニューラルの新製品プラグインより話題にならない時点でお察し
72(1): (ﾜｯﾁｮｲ ba55-RXIy [101.128.129.103]) 2023/02/21(火)08:08 ID:8BHDzFjh0(1) AAS
このスレ的にはrevoltの方が有用性高い
だがAIの進歩は目覚ましい。今は愚直にアンプから
音採取してるみたいだが、名盤・名演と称される音源の
ギターパートをアイソレートしてシミュするようになれば
もっと簡単にいい音作れるようになると思う
73: (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-ylgc [163.49.209.199]) 2023/02/21(火)08:11 ID:URkdNiapM(1) AAS
そりゃそうだ
74: (ﾜｯﾁｮｲ fa8a-Aac5 [133.203.232.33]) 2023/02/21(火)08:34 ID:MIwQ1v640(2/4) AAS
>>72
盤から採ったら逆に駄目になるやろ
あんなもんミックス段階で要らん部分補正調整してんだからなんの役にも立たん
ジミヘンの音源聴いて音作って
ジミヘンの音と同じになったとか騒いでる老人と同じ
音源と同じならそれ同じじゃない証拠なぞと。特に昔の音源は余計にな
75: (ﾜｯﾁｮｲ 5ee9-RXIy [223.134.43.5]) 2023/02/21(火)09:55 ID:LMHkxfXI0(1) AAS
音源と酷似した音が出せるならニーズはあるよ
DTMなんか特にね。解像度の爆上げが必須だが
76: (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-4UVO [106.146.38.148]) 2023/02/21(火)11:27 ID:sDngH6Uma(1) AAS
ってか憶測だらけのスレチの話題いつまで引っ張るねん
77: (ﾜｯﾁｮｲ fa8a-Aac5 [133.203.232.33]) 2023/02/21(火)13:00 ID:MIwQ1v640(3/4) AAS
じゃ盛り上がる面白ネタよろしく
78: (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-MNU6 [106.155.11.164]) 2023/02/21(火)20:09 ID:341e1/oEa(1) AAS
市販のIbanezのTSやBOSSのボリュームペダルを、他社や個人ビルダーがmodして社印シール貼って純正品の2倍3倍で販売するビジネス、問題になったことはないの？
79: (ﾜｯﾁｮｲ fa8a-Aac5 [133.203.232.33]) 2023/02/21(火)20:53 ID:MIwQ1v640(4/4) AAS
グレーではあるよ。あくまでも中古品であり本家の保証は無い旨と改造品である説明を消費者にした二次販売だからな。
仮に大元のメーカーが訴訟を起こした場合販売差し止めできる可能性は高い。幾ら回路に著作権がないとは言え外装や基盤はまんま流用してるからな。
あくまでメーカーのお目溢しの範疇。調子こいてやりすぎたから技シリーズとか出てきた。禁止にして抜け道は幾らでもあるからな。
だからKeeleyなんかは自社製品に移行した。
悪質なのはmodすらしないでmod品として倍価以上で販売したVartexやWaxx。
直球の著作権侵害。まだメーカーがあるのが信じられないレベル。
80: (ﾜｯﾁｮｲ 2a8f-ylgc [125.30.84.61]) 2023/02/21(火)23:09 ID:qbpjzrzd0(1) AAS
隠さない改造は問題ないということか
81: (ﾜｯﾁｮｲ d6b6-EWlT [1.73.139.75]) 2023/02/22(水)07:24 ID:pE8XoFG90(1) AAS
読解力を捨てたか
82: (ｽｯﾌﾟ Sdaa-hpCc [1.66.100.231]) 2023/02/22(水)07:35 ID:CXSCIJHMd(1/2) AAS
消費者にも問題あるからね
何も分からないのに買う奴、転売目的で買う奴
83: (ﾜｯﾁｮｲ 5e96-/+FQ [223.132.217.179]) 2023/02/22(水)07:36 ID:Fp4w4Eh50(1) AAS
カルトのアレの場合Maxon的にも素体となる商品が売れるわけでまあ別にええわって感じなんだろう
けど距離感的にメーカーに「こんな商品作りませんか？」ってコンサルや打診したほうがフェアだと思うけどな
マニアがどこまで金を払うか限界に挑戦しすぎだわ
84: (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-ylgc [202.214.198.8]) 2023/02/22(水)11:32 ID:WiD/e9yQM(1) AAS
自分が作ったものとして売ったら問題だけど
改造は著作権を侵害しないよね
85(1): (ﾜｯﾁｮｲ 159d-w32K [126.153.96.111]) 2023/02/22(水)11:38 ID:qTWuAz640(1/3) AAS
商標権侵害の問題だとおもう
86(1): (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-tHvA [113.144.13.4]) 2023/02/22(水)11:47 ID:CDmxsAbY0(1/3) AAS
改造は同一性保持権や翻案権あたりが怪しいのでは、大量生産かつ工業製品であるエフェクターが著作物に該当するか微妙だけど。
商標権や不正競争防止法の方がひっかかりそう。
改造にすらなってないやつは景品表示法でもアウトやね。
87(2): (ﾜｯﾁｮｲ a674-TLpm [153.232.13.153]) 2023/02/22(水)12:10 ID:PFbpJo+80(1/4) AAS
改造にすらなってないやつのエフェクターの件って当時話題になったの？
とんでもねえよな
88: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Aac5 [150.66.69.205]) 2023/02/22(水)12:42 ID:BBt2qh30M(1/5) AAS
>>87
まあ興味ある界隈ではめちゃくちゃ話題になった。
まずVartex、
BBEのben wah（所謂丸本ワウ）のラバー部分と側面、裏蓋をちょっと変えてAxis wahとして売り出した。4万とか5万とか。その価格差3倍。中身は一切変わり無し。当初ben wahのmodであるとすらアナウンスがなく蓋開けたら思いっきりbbeの記載、そこからbbeを元にしたmodというアナウンスが出る。
で更に内部を調べた奴が出てきて何一つ弄られてない事実が発覚。
当時Axis wahの広告塔（使用アーティスト）にマイケルランドウが当てられてて、
その事実が広まってランドウがvartexにぶちギレで
「そのゴミを俺に送り返せ、俺がお前らに返金する！」とまで言わせた事件。
当時はまだFacebookが主流だったから海外コミュニティ経由で爆発的に広まった。
89: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Aac5 [150.66.69.205]) 2023/02/22(水)12:50 ID:BBt2qh30M(2/5) AAS
>>87
次にWaxx
元になるエフェクターは決まってなく
MOD作業をするというサービス。もしくは中華の安い何か？を改造してた、
はずだった。

実際は基盤に黒いホットボンドを垂らしただけで何もしていない。
ホットボンドの中にパーツを隠したような雰囲気だけだしてステッカー貼って終わり。
2～3万ちょいの価格だったはず。（うろ覚え）
所謂ホットボンドmod事件と呼ばれている。
90: (ﾜｯﾁｮｲ a674-TLpm [153.232.13.153]) 2023/02/22(水)13:13 ID:PFbpJo+80(2/4) AAS
詳しくサンクス
ほんと酷いな
91: (ﾜｯﾁｮｲ f655-v6uv [113.197.211.114]) 2023/02/22(水)13:19 ID:waMRWyY40(1/4) AAS
JHSやJanRayはBossやIbanezとうまくコラボしたよね
大手もケンカするよりブティック商法の話題に乗っかる方を選択してる
そのBoss自身もTone Benderの商標借りた限定商法やってたりする

最近はブティック同士のコラボだったり、組み込みは任せたり(Limetone→KarDiaN)
とか横の繋がりが増えてるな
92: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-ZkFq [49.96.12.32]) 2023/02/22(水)14:20 ID:mu4rz604d(1) AAS
工業製品の場合どうなんだろうなぁ

例えばダンカンのピックアップ載せてうちのギターですって売るのと
あるエフェクターを自社の肝となる回路等の素体として採用するのでは
どこに明確な線を引くのかは難しくね？

ハーゲンダッツにさくらんぼ添えるだけでうちのアイスクリームって出す喫茶店は？

メーカーから直接流れた仕入れ値じゃなく、一般流通で買ったものを素体とされたら、文句の言いようがない気もするんだよな、ある面では
93: (ﾜｯﾁｮｲ ea44-69/p [221.118.185.169]) 2023/02/22(水)14:27 ID:U592mZm00(1) AAS
どこのエフェクター屋だっけ？
モディファイしたとおもったら
ゴムが付着してただけ。ってのが
昔あったよな
94: (ｽﾌｯ Sdca-eQuS [49.106.209.102]) 2023/02/22(水)14:32 ID:8KaPcrmXd(1) AAS
中華ケンタクローンを自社ブランドとして売ってたショップもあったよね
バレたらOEMがどうたら言い訳しだしてそれも嘘だとばれて
95: (ﾜｯﾁｮｲ f655-v6uv [113.197.211.114]) 2023/02/22(水)14:39 ID:waMRWyY40(2/4) AAS
VartexのAxis Wahは本来、筐体入れ替えのノックダウンなんだよな
コレはプラ筐体のArion ChorusのMod品で同じことやってた工房があった
黙ってブランド価格付けちゃったことがダメだった

ゴム付着というか、ホットボンド隠蔽はWaxxだね
この工房はイシバシ楽器と組んでPedalogicというサブブランドもやってた
こっちはイシバシお抱えの中古品ベースによる新古品商法というWinWinの関係もあったから、
そっちの方も非難されたりしてたな...
96: (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-69/p [106.133.125.250]) 2023/02/22(水)14:46 ID:WGgKcB5qa(1) AAS
まぁ、そういう話をしだしたら
ランドグラフも
チューブスクリーマーDXやしな
97: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Aac5 [150.66.69.205]) 2023/02/22(水)14:55 ID:BBt2qh30M(3/5) AAS
この手のクズムーブは当然やらかしたメーカーがカスなんだけど、
購入者もなかなか問題あったからな。
特にAxis wahに関しては騙された事を認めたくないのか中身同じなのに「全然音違うよ！」と言い張る外人がめっちゃ居た。買えないやつの僻みと言い出す奴まで現れる始末。
でFBのコミュで、買ってキレた奴が丸本との比較ブラインドテスト動画作ってきたりしてな。全く差が無いという。

なのに
それでも違う、音抜けが良いとか言う馬鹿は消えなかった。ブランドバリューとアーティストバリューに洗脳されたユーザーの良いサンプル会場と化してた。
ランドウがブチ切れてから段々洗脳ユーザーも消滅したけどな。
98(2): (ｱｳｱｳｱｰ Sa6e-EBhs [27.85.207.227]) 2023/02/22(水)14:56 ID:w4ZvBgC6a(1) AAS
オカルトチックな話するなら基盤の線材とかハンダ・筐体で音が変わるならホットボンドmodも音は変わるかもよ
ランドウは広告塔の話を受けて名前に傷がついたけど自分で音がわからないって言ってしまったようなもの
99: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-Aac5 [150.66.69.205]) 2023/02/22(水)15:02 ID:BBt2qh30M(4/5) AAS
>>98
実際にaxis wahの時に箱体の差で音が違うんだって言い張る奴居たんだよな
確かにアース落とす素材、箱体からの電気的な影響はあるが（ファズなんかは顕著）
最終的にメーカーがゴメンナサイしてるから無いという扱いでいい。
実際axisに関してはノックダウンじゃなくて外装流用だし。
100: (ｽｯﾌﾟ Sdaa-hpCc [1.66.100.231]) 2023/02/22(水)15:15 ID:CXSCIJHMd(2/2) AAS
>>98
それはそうだとして、なら筐体入れ替えMODやって商売しても良いの？
BOSSをそのまま南部鉄器に入れるMODとかありなもの？
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