[過去ﾛｸﾞ] 東京エフェクター 疑惑のFLYING CAT ★２ (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
31: 2020/12/25(金)15:30 ID:Ngq7htOT(1/9) AAS
火消しはスレを加速させるだけだって猿でもわかるのになんでやるんだろうね
本人か業者か知らないけど
因みに本人がここ見てる事は前スレで確定してる
32: 2020/12/25(金)15:32 ID:SG6mMYxO(1) AAS
楽器板のしょうもねー連中ってこんなどうでもいい事でお祭り騒ぎ気分だよな
勝手にやってろ
33: 2020/12/25(金)15:33 ID:Ngq7htOT(2/9) AAS
(どうでもいいなら何で態々レスしに来たんだ？w)
34: 2020/12/25(金)15:34 ID:UK3DpVse(4/9) AAS
草
35: 2020/12/25(金)15:36 ID:Tt++Qoos(1) AAS
素直に謝った方が鎮火は早いぞー
36: 2020/12/25(金)15:38 ID:fMPFYIiD(5/6) AAS
中の人連日頑張るのね
歪み総合129より
320 ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ad5d-yePO) 2020/12/23(水) 00:06:24.59 ID:SnTuj/VV0
朝鮮人ってどこにでもしゃしゃり出て来るんだな
410 ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ad5d-yePO) 2020/12/24(木) 14:43:05.37 ID:JzQsqPkb0
安価なら意味があるんじゃないの
高いならオリジナルでいいじゃん
574 ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ad5d-yePO) 2020/12/25(金) 15:04:07.09 ID:KNbeW5ev0
誤爆しちまった
ごめんちゃい
37: 2020/12/25(金)15:39 ID:JgZWOxyg(4/21) AAS
Twitterﾘﾝｸ:Hako_Man
カスタムされて戻ってくるのかなｗｗｗ
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
38: 2020/12/25(金)15:39 ID:fMPFYIiD(6/6) AAS
別のスレでも見られてるのね
ここの前スレより
101 ドレミファ名無シド 2020/12/23(水) 15:18:13.67 ID:fay9TSpH
ID:SnTuj/VV
火消しどころかもはや理屈も破綻してて草
429 ドレミファ名無シド 2020/12/24(木) 12:43:17.45 ID:RWtmC3ph
id:JzQsqPkb
中の人の自演用id
OEMがどういうことかを理解していないのも
Twitterとコピペが同一人物とわかる
省3
39: 2020/12/25(金)15:40 ID:wvoGS0Jl(2/9) AAS
こうして初号機達は闇に葬られる訳だね
40(1): 2020/12/25(金)15:42 ID:jtElulIB(1/2) AAS
>>15
だから結局数多のプロの使用実績がある
BOSS、MAXON、MXRこそ“本物”なのだよ
ポッと出中華コピー8000円ガキ向けおもちゃを24000円で売りつける現状が
どんだけ頭おかしいかわかるだろww
異常なんだよこの業界
41: 2020/12/25(金)15:43 ID:JgZWOxyg(5/21) AAS
外部ﾘﾝｸ:tokyo-effector.jp
何が売りなのか一切わからなくて笑う
ほんとにWeb制作してる会社なのかここ
42: 2020/12/25(金)15:47 ID:HTpU1ys2(1/4) AAS
そのファズもプロミュージシャンも界隈も誰一人使ってる人いなくて怪しいなーって思ってたわ
43: 2020/12/25(金)15:47 ID:JgZWOxyg(6/21) AAS
>>40
しかも買ってるのは実際は金も無い若い人が多いしな〜、残酷な商売だわほんと
44: 2020/12/25(金)15:48 ID:rgNW1sgP(2/4) AAS
過去に販売したオリジナルと称しているものにも
フライングキャットみたいなことしてた個体もあるんだろうね
と勘ぐってしまう
45: 2020/12/25(金)15:48 ID:UK3DpVse(5/9) AAS
すげーなこんな事態なのにお客様へのお詫びの文言も無いとか
マトモな企業の感覚ではないわ
非常識すぎる
46: 2020/12/25(金)15:52 ID:Ngq7htOT(3/9) AAS
後出来ることといえばTwitter上で拡散して既に買った人でボンド剥がし協力してくれる人募集するしかないよな
それにしても買った人が少な過ぎる気もするけど
47: 2020/12/25(金)15:52 ID:MS5WRh8Z(1) AAS
waxxは店舗持ってなかったからしゃーなしみたいなところあったけど
店舗も資本も持ってて、メディアにも噛んでるショップが
これをやってるのがすごいな。シンコーも責任重いよ
48: 2020/12/25(金)15:56 ID:JgZWOxyg(7/21) AAS
エフェクターブックなんて専門誌やってる編集者の誰一人もアリを見てないなんて事無いと思うけどな。
twitter見てりゃいくらでも自動的に情報回ってくる時代だし。
49: 2020/12/25(金)15:57 ID:Ngq7htOT(4/9) AAS
本当だよ
大会やったりギター屋展開したり相当業界に根はってる
少なくとも自作エフェクター大会系のメーカーや一部のレビュワーは取り巻きだと考えた方がいい
今後火消しするだろうから
50(3): 2020/12/25(金)16:02 ID:Ngq7htOT(5/9) AAS
ちなみに
Twitterﾘﾝｸ:tokyo_effector
このTwitterは下のレスがされてからした真っ赤な嘘ねw(ここを見ているという答え合わせ)
0579 ドレミファ名無シド 2020/12/24 18:00:05
>>576
・東京エフェクター
・Bridge guitars
・UNTAKE GUITARS
・株式会社フェブ
これらは全部同じ住所で販売責任者や代表取締役の名前が同じ人
省1
51(1): 2020/12/25(金)16:06 ID:JF6mOnxx(1/3) AAS
曰く付きの出回ってる分がある程度回収できたら
動き出すんじゃね？
中身が変わってれば批判が少しは和らぐとか考えてそう。
これから購入者に回るであろう分は中身ある程度いじるんだろーな。
52(1): 2020/12/25(金)16:09 ID:JgZWOxyg(8/21) AAS
>>51
既にもう誰がどうみてもって話だからそんな事しても印象大して変わらんだろうけどなｗｗｗ
53: 2020/12/25(金)16:12 ID:UK3DpVse(6/9) AAS
>>50
これも最低な悪手だよね
実体は同じなのに「あっちは別会社です！関係ないです！」って慌てて延焼しないように取り繕うっていう
54: 2020/12/25(金)16:15 ID:JgZWOxyg(9/21) AAS
でもツイッターで最初にウキウキでMNGしてたおっさんよかったじゃん
幻の初号機はもしかしたらこの世にそれだけになるかもね
55: 2020/12/25(金)16:17 ID:rgNW1sgP(3/4) AAS
ILCE-5100ってカメラで撮ってるんですね
56(1): 2020/12/25(金)16:18 ID:HTpU1ys2(2/4) AAS
その初号機持ちの静観おじさんに上手いことボンド剥がしお願い出来ないかなぁ…
疑惑追求してたLCAと仲良いみたいだしそっち経由で頼めんかね
本人が静観するって言ってるからどうにも難しいけど
57: 2020/12/25(金)16:19 ID:wvoGS0Jl(3/9) AAS
というかウキウキで皆に紹介した中身がまさかの騒動の発端になってて草
58: 2020/12/25(金)16:22 ID:HTpU1ys2(3/4) AAS
かなしいなぁ…
静観おじさん良い人そうだから頼めばやってくれそうだけど
59: 2020/12/25(金)16:22 ID:JgZWOxyg(10/21) AAS
>>56
基本静観するスタンスの人が、悪意なく自分がアップした画像でこうなってるんだから
もうこれ以上は、、、って心情だと思うから難しいんじゃね。
でも頼んでみるのはタダだしね。
60(1): 2020/12/25(金)16:24 ID:JF6mOnxx(2/3) AAS
>>52
ある程度回収出来たら影響力のあるズブズブな関係のビルダーがモールド剥がし動画上げて「おぉ！結構換えてるなぁ。なるほど！」とかオーバーリアクションしそう。
そっから後のロットはしっかりMODするんだろうよ。
61: 2020/12/25(金)16:24 ID:HTpU1ys2(4/4) AAS
まあそうだよなぁ…
となると確実な初号機持ちがなかなか居ない
62: 2020/12/25(金)16:28 ID:UK3DpVse(7/9) AAS
SNS時代のMNG勢を食い物にしていたブランドが、客のMNG投稿により不正が世に知れ渡るという皮肉
作る方も売る方も半端なことはできない御時世なのにねえ
製品の素性をきちんと明かして販売する、ただそれだけの当たり前のことをしないから、こんなことに…
63: 2020/12/25(金)16:30 ID:JgZWOxyg(11/21) AAS
しかし静観おじさんの中身にも驚いたってコメントには何か意味深な物も感じて面白いな
Twitterﾘﾝｸ:revikeike
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
64: 2020/12/25(金)16:31 ID:JgZWOxyg(12/21) AAS
>>60
明らかな茶番で、しらーって空気になるだろうし
やりたがるビルダーはまずいないだろうな
65: 2020/12/25(金)16:41 ID:rgNW1sgP(4/4) AAS
なにかしら痕跡が見つかればいいなと
東京エフェクターHP関連のwebfileをDLしています
1GB超えました
66: 2020/12/25(金)16:47 ID:gYikvjti(1/3) AAS
んあー
67: 2020/12/25(金)16:50 ID:JgZWOxyg(13/21) AAS
Twitterﾘﾝｸ:tuntunmelonpan
まさにスニーカー化してるんだなエフェクターって、滑稽だな
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
68: 2020/12/25(金)16:53 ID:wvoGS0Jl(4/9) AAS
陽キャはスニーカー、ブランド物、チー牛は謎の配線材とアルミ箱に大枚はたくのが今のトレンドか。
69: 2020/12/25(金)17:08 ID:7JgDgcTv(1/5) AAS
今が一番過熱してるんだろうな
そのうち転売屋との駆け引きがアホくさくなってみんな離れていくよ
70: 2020/12/25(金)17:12 ID:KNbeW5ev(4/10) AAS
【ギャーギャー騒ぐモチベーションはどこから来るのか】
今、5chやTwitterで炎上させようと必死に頑張ってる人々がいますが
彼らのモチベーションはどこからくるのでしょうか？
まず最初にわかるのが、彼らの共通点がクソ耳ということです
そうです、ブランドや価格、そして他人の評価でしか音を判断できない人々なんですね
で、とても良い音だと思い込んでいたペダルに中華製基板が使われていた疑いが出てきたわけです
中華製だからと言って音が悪いかどうかはわかりませんし、その音が好きな人だっています
しかし、自分で音を判断できない人々には、中華＝安い＝クソ音という先入観があるわけですね
つまり、最高の音だと思って満足していたペダルが突然クソ音を出していたことなってしまったのです
これは通を気取ってるクソ耳の購入予備軍やその周囲にとっても衝撃的なことでした
省7
71(1): 2020/12/25(金)17:14 ID:7JgDgcTv(2/5) AAS
その長文を打つモチベーションがどこからくるのか知りたい
72: 2020/12/25(金)17:17 ID:JgZWOxyg(14/21) AAS
どっちかっていうとそれはtwitterとかでMNGしてる人達なんだよな〜
それをアホらしいと思ってた人達がこういう事がおきて、ほれ見たことかってなってるのもでかい
73: 2020/12/25(金)17:19 ID:wvoGS0Jl(5/9) AAS
大学時代各サークルに必ずいたわ、足元だけで軽自動車買えるようなやつ。
それでいてギターの腕はゴミなのも共通してたなぁ。
74: 2020/12/25(金)17:22 ID:NMsBjIEy(1) AAS
長文感銘するわ。
まあ、論点が違うんだけどね。
75: 2020/12/25(金)17:24 ID:S0LI3Ptk(1) AAS
こういう案件はスピード感無いとダレてくるね
正月休み入っちゃうよ
76(1): 2020/12/25(金)17:25 ID:KNbeW5ev(5/10) AAS
>>71
その長文を打つモチベーションは、偉そうにうんちく垂れてたクソ耳どもが悶えてるのを見るのが面白いからです
77: 2020/12/25(金)17:31 ID:jtElulIB(2/2) AAS
>>76
公式って事は北京エフェクターの中の人って事を自白してるのか？
切替君ww
78: 2020/12/25(金)17:31 ID:E8QscyZP(1) AAS
まあスピード感ってのはそれはそうなんだけど
この件ってもう既に >>21 にある通り、クロではあるんだよね
東ｴﾌｪは ほとぼりが冷めるのを待ってるみたいだけど、もう今の時点で界隈からの信用は失ったね
79: 2020/12/25(金)17:34 ID:JgZWOxyg(15/21) AAS
機材厨「ＭNG,,,,」
ﾌﾟｰｸｽｸｽ、ﾄﾞｳｾｱﾚﾓﾅｶﾐﾊﾝｶﾞｸｲｶﾀﾞﾛ、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｱｲﾂｗｗｗ
機材厨「・・・・」
80: 2020/12/25(金)17:47 ID:7JgDgcTv(3/5) AAS
そもそも言ったら機材界隈って村社会みたいなコミニュティなんだからほとぼり待つ作戦は悪手でしょ切替くん
81: 2020/12/25(金)17:48 ID:ZMS3KYQs(1/3) AAS
商品やサービスについての、うそや大げさな表示を不当表示といい、景品表示法により禁止されている。
機材業界みんなやってるやんけ！となるが、この場合どの程度世論が動いているかが重要になる。
また、勝手に改造品を販売して有罪になったケースもあるがこれはパクられたメーカーが訴えるかどうか次第。
Landtoneは東京エフェクターを訴えないだろうな。
82: 2020/12/25(金)17:55 ID:SWdJtts5(1/7) AAS
クラファウ君はとりあえず実機を自腹で買いなよ
そんでクラファウが集まったらモールで剥がせば良い
83: 2020/12/25(金)17:56 ID:SWdJtts5(2/7) AAS
◯モールド
84(1): 2020/12/25(金)17:57 ID:7JgDgcTv(4/5) AAS
今から買っても弄られてるから初号機じゃないと意味ないって話なのでは
85(1): 2020/12/25(金)17:57 ID:Dsdzf9td(1/2) AAS
自作エフェクターコンテスト開催してた店がこんな事やるんだもんなあ
ほんと屑
86: 2020/12/25(金)17:57 ID:KNbeW5ev(6/10) AAS
お前が買えよばか
87(1): 2020/12/25(金)18:02 ID:SWdJtts5(3/7) AAS
>>84
なら尚更金が集まるの待ってる時間はないぞ？
88: 2020/12/25(金)18:03 ID:/xKnduej(1/7) AAS
>>85
次開催したら中華エフェクターにシール貼って出展したら優勝できんじゃね？
89: 2020/12/25(金)18:08 ID:5S7ubptz(1/3) AAS
機材厨「ＭNG,,,,」
メーカー「OEM,,,,」
90: 2020/12/25(金)18:11 ID:7JgDgcTv(5/5) AAS
>>87
まあそうだね
確かに先に入手する方がいいかも
91: 2020/12/25(金)18:19 ID:/xKnduej(2/7) AAS
削っても修正しても痕跡は残るし、静観おじさんの画像で完全にLは見えてるしな。
92: 2020/12/25(金)18:24 ID:Ngq7htOT(6/9) AAS
静観おじさんほんとGJ
93(1): 2020/12/25(金)18:38 ID:Q90U2fti(1/3) AAS
推測ではあるけど、トンキンエフェのリペアや製作やってる人が出した案だとは思えないんだよなぁ。今回の件。
こんなのすぐバレるだろうし、目先の金欲しさにやった企画営業とかがゴリ押した気がするんだよな。
やっちまったら共犯なのはそうなんだろうけど。
94: 2020/12/25(金)18:39 ID:/xKnduej(3/7) AAS
まさか自社のファンに築いてきた物ぶっ壊されるとか散々な年末だなトンキン
95: 2020/12/25(金)18:39 ID:5S7ubptz(2/3) AAS
嘘がつけない時代になったと言われるがほんとその通りだな
しかもそれが優良なお客様の善意から発覚してしまうとは
これは正しい道を歩めという神の啓示だろうから対応を誤ると地獄に真っ逆さまだわ
東京エフェクターはいまんとこ盛大に間違えてるけど
96: 2020/12/25(金)18:40 ID:SWdJtts5(4/7) AAS
>>93
でも実際に製作したらやはり共犯だよ
97: 2020/12/25(金)18:42 ID:/xKnduej(4/7) AAS
トンキンエフェクター「まだ、まだ、大丈夫、年明けまで静観と画策」
年明け仕事キャンセル相次ぐ
見えてるわ、馬鹿だねー
98(1): 2020/12/25(金)18:57 ID:vQ2OTLen(1) AAS
東京エフェクターがクソなのは異論無いと思うけど、LeeなりHataなりVivieなりをまとめて叩くのは違和感あるな。
個人的にはHATAはやばすぎだと思うし、LeeもVivieもくさいって思う奴がいるのはわかるけど。
99: 2020/12/25(金)19:03 ID:wvoGS0Jl(6/9) AAS
ていうか小規模のとこは大体やばい、嗜好品の世界ってどこもそんなもん。
ギターの練習してピッキングでいい音出せる様になる方が断然楽しい、機材で得られる楽しさなんてそれなりって事に気づけば大体どうでもよくなる。
100: 2020/12/25(金)19:03 ID:Q90U2fti(2/3) AAS
ギター系の製作関わってる人、性格面倒臭い説はあると思う。拘り有ればある人程。
101: 2020/12/25(金)19:05 ID:JgZWOxyg(16/21) AAS
今時ヴィンテージコレクターかシューゲイザー厨くらいしか、この手の物って買わないんじゃねっていつも思う
102: 2020/12/25(金)19:11 ID:SWdJtts5(5/7) AAS
俺はこだわりないから抵抗なんかもカーボンで済ませちまうわ
金被すら使わない
103: 2020/12/25(金)19:12 ID:e2e5Fa6b(1) AAS
シューゲはギミック重視で繊細なニュアンス（）とかいらないからケンタクローンとか使わんだろ
104: 2020/12/25(金)19:13 ID:KNbeW5ev(7/10) AAS
プラシーボをさも事実かのように語ってる所は全て同罪
何故このような商売がまかり通るかと言えば、通気取りのクソ耳バカどもが存在するから
こいつらがいなくなればインチキ商売も自然に淘汰される
クソ耳のバカどもが必死に被害者ぶってるが、実はインチキ商売に加担している側にいるわけ
つまり、こことかTwitterで騒いでるバカをこの世から消せば健全な社会になるのである
105: 2020/12/25(金)19:14 ID:0ZuUzJrR(1) AAS
これをエフェクターブックでレビューしてるのがギターの腕と耳がバグってるあの人ってのがまたね…
106: 2020/12/25(金)19:14 ID:S+PauzjT(1/3) AAS
>>98
その三つは仕事はしっかりやるのがプライドだと思って製品は信頼できるけど、逆にそのプライドが性格を曲げてるだけよ。遠巻きに見てればいい
107(1): 2020/12/25(金)19:21 ID:gYikvjti(2/3) AAS
東京エフェが今からモールド剥がしてMODすんの大変そうだなあ
もう在庫モールド済みよなあ
108: 2020/12/25(金)19:22 ID:JF6mOnxx(3/3) AAS
Twitterの返品強行者さんとヤフオク強行者さん共に
返金対応くさいな。
発売からそんな経ってないみたいだし、発送前にキャンセルした人もいるようなので、ほぼ初回ロット？出回ってない状態かな……
いよいよモールドの向こうは闇。問題はそれ以外にもあるけど。
109(1): 2020/12/25(金)19:23 ID:Dsdzf9td(2/2) AAS
月刊ムーがエフェクター特集出さねえかな
【チャージポンプICの謎に迫る！】とかどうよ？
110: 2020/12/25(金)19:26 ID:JgZWOxyg(17/21) AAS
静観おじさん、動きます
だったら熱いのになあ
111: 2020/12/25(金)19:27 ID:SWdJtts5(6/7) AAS
逆にプレミアつきそう
112: 2020/12/25(金)19:27 ID:JgZWOxyg(18/21) AAS
>>107
OEMなんだから大量発注でいくらか廃棄したって大したダメージじゃないでしょ
ほんとにOEMならね〜
113(1): 2020/12/25(金)19:28 ID:wvoGS0Jl(7/9) AAS
機材厨は不安よな。初期ロット静観おじさん、動きます。
114: 2020/12/25(金)19:33 ID:Q90U2fti(3/3) AAS
>>109
ムーだったらチャージマンケンの謎に迫るの方がしっくり来る。
115: 2020/12/25(金)19:54 ID:UwkUVKX+(1) AAS
だからおまえらこの騒動がまだ火種ね初期に、今すぐフライングキャットを買い占めろて僕言いましたよね？検証の現物に困るなんてな
116: 2020/12/25(金)19:55 ID:5oAuH2SI(1) AAS
次スレ出来てて笑う
ところでOEMが本当だとしたところでだよね
中華OEMと明記してたら不都合があるから隠してたんでしょ
117: 2020/12/25(金)20:06 ID:XkmfpV2F(1) AAS
トンキンエフェクター
2020やらかし事件簿の巻末ページにすべり込み
しかし無名すぐる
118: 2020/12/25(金)20:13 ID:3S08C7BL(1) AAS
>>113
期待してます
119: 2020/12/25(金)20:14 ID:Mufq2pjX(1/3) AAS
OEMは嘘だって9割わかった今、後はどれぐらいmodしてるのかって所が知りたい
どこも弄ってないなら正にwaxxの再来
120: 2020/12/25(金)20:20 ID:JgZWOxyg(19/21) AAS
Twitterﾘﾝｸ:Hako_Man
ひっでーなほんと、クソだわ
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
121: 2020/12/25(金)20:23 ID:Mufq2pjX(2/3) AAS
とりあえずエフェクターブックときになるおもちゃはグルだろうから今後火消し的な動きがあったら注意だろうな
122: 2020/12/25(金)20:24 ID:ZMS3KYQs(2/3) AAS
・通信販売には、クーリング・オフ制度はありません。返品については事業者が決めた特約（返品特約）に従うことになります。
・「返品特約」が定められていない場合、商品を受け取った日を含めて80日以内であれば、消費者が送料を負担し返品できます。
これが適用されただけやんけ...
123: 2020/12/25(金)20:24 ID:ZMS3KYQs(3/3) AAS
あ、ごめん8日以内ね
124: 2020/12/25(金)20:32 ID:kPicPVAD(4/4) AAS
前のスレでファンクラについて書き込んでいた者です。
TwitterのHさんやこのスレの購入者こ2人に返金されたようでよかったです。
クラファン言い出した奴胡散臭いし金持ち逃げする気だろ、東京エフェクター側の人間がわざとやってるんじゃないか等の意見がありましたが、自分も側から見たらそう思うかもしれないし、そんだけ疑うの正解と思います。
前スレで「今日中にいい進展が無ければ実際にファンクラする」と言いましたが購入にお金が戻ったようですし、何より疑惑の初期ロットを調べることが困難になったのでクラファンはやめにします。
何も言わずにこのまま書き込まないつもりでしたが、購入者に最後まで謝罪が無かった等というツイートを見て本当に腹が立ったので書きに来ました。
省2
125: 2020/12/25(金)20:36 ID:Mufq2pjX(3/3) AAS
本当にありがとう
有志で出資して初号機を買い取るのはいい手ではあったと思う
お疲れ様でした
126: 2020/12/25(金)20:38 ID:A+7Q41GV(1) AAS
ごめんね、年末手当入ったけどガンプラ買っちゃった
127: 2020/12/25(金)20:39 ID:UK3DpVse(8/9) AAS
おつかれ
貴方の真意はちゃんと伝わってたよ
一部の馬鹿な揚げ足取りが騒いでただけで、アイデアは悪くない
128: 2020/12/25(金)20:48 ID:JgZWOxyg(20/21) AAS
正直実証等しなくても、もう評判は地に落ちたよ
129: 2020/12/25(金)20:49 ID:SWdJtts5(7/7) AAS
金にならないと悟ったか
130: 2020/12/25(金)20:51 ID:wvoGS0Jl(8/9) AAS
物がどうこうの前に対応がほんとに客を舐めてるわな
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 872 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.021s