ヘルベルト・フォン・カラヤン (87ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 2025/11/14(金)23:10 ID:JjDoTtE3(1) AAS
カラヤンを一から語っていきませんか？
2(4): 2025/11/14(金)23:22 ID:SbKTyrpf(1) AAS
カラヤンのこれは聞いとけって名盤は何だろう？
基本的には若い頃の方がいいのかも知れないが
3(1): 2025/11/14(金)23:28 ID:iYpr465V(1) AAS
>>2
１９６０年代のＤＧのブルックナーの交響曲第９番いいよ
これは聞くべき
4: 2025/11/15(土)00:06 ID:5ytXHwnW(1) AAS
１９５９年の英雄の生涯は迫力あるし好き
5: 2025/11/15(土)01:28 ID:3oxAJOO3(1) AAS
コーホーがなんと言おうがカラヤンの英雄は大好き
ただし田園はテンポが速すぎるので
こればかりはコーホーが推薦するワルターが良い
6: 2025/11/15(土)14:10 ID:mOav0Tkd(1/2) AAS
>>3
同意、駅売りCDで遭遇した。
7: 2025/11/15(土)14:11 ID:mOav0Tkd(2/2) AAS
交響曲全集なら、トスカニーニの影響がある'60年代がいいのかも。
8: [age] 2025/11/16(日)17:12 ID:T4GRU6Zh(1) AAS
>>2
英グラモフォンのTop 10 Karajan recordings
ベートーヴェン全集(DG 1962)
『マイスタージンガー』(EMI)
『４つの最後の歌』 ヤノヴィッツ(DG)
『サロメ』(EMI)
シェーンベルク『ペレアスとメリザンド』(DG)
プロコフィエフ・交響曲第5番 (DG)
ニューイヤーコンサート(DG)
『ばらの騎士』(EMI)
省2
9: 2025/11/18(火)01:32 ID:EURK0VsD(1) AAS
カラヤンが一番自分のやりたいことを遂行できたのは70年代じゃないかな。デジタル録音になる前のころ。
デジタル時代になってから改めて多くを再録音したが、演奏の円熟度はともかく完成度はアナログ録音のほうが高かったと思う。
10: 2025/11/18(火)02:05 ID:eEm6pM6W(1) AAS
今さら再びカラヤン スレかよ
もう40年も前の昔の指揮者だぞ
実演を聞いた事が無いお前らの書き込みなど無価値なのを解っているのか?
11: 2025/11/18(火)03:07 ID:L468HlW+(1) AAS
ほんと実演聴きたかったなあ、、
12: 2025/11/18(火)03:11 ID:kSZpE6MX(1) AAS
放送録音集成 第2集 ライヴ・イン・ベルリン 1970〜1979がでるぞ
13: 2025/11/18(火)10:24 ID:PHjzh1+C(1) AAS
今回はボーナスで買おうかなぁ
全部ステレオだし、爆演フィンランディアとか幻想とか入ってるし
音も裏青で出てた数曲から察するに、元は良さそうだし
14: 2025/11/18(火)12:41 ID:1W4us1sF(1) AAS
プロコの5番って海外では評価高いよな
年代的に競合盤が無かったのかも知れんが
15: 2025/11/20(木)06:14 ID:Ukuz3Qcn(1) AAS
>>2
マーラー９番のライブ
スカラ座のヴェルディ レクイエム
指環
パリのフランク
ソ連の三巨匠とのベートーヴェンのトリプル
カヴァレリア間奏曲
ベートーヴェンやブラームスの交響曲はベルリンのステレオの1回目
ウィーンは惑星かニューイヤーコンサート
16: 2025/11/20(木)13:10 ID:XUg1Lo5D(1) AAS
>>2
家庭交響曲だな
パリで録音された
この一枚さえあれば他のはいらない
カラヤンもこれ以上の出来は無いと確信し再録してないもん
17: 2025/11/21(金)21:37 ID:sTLmnpp7(1) AAS
カラヤンのワーグナーは別格
18(1): 2025/11/22(土)03:38 ID:CRFCL4CO(1) AAS
フィルハーモニア管弦楽団との録音が捨てがたいなあ。
昔セラフィムの1300円廉価盤で売っていたのを何枚か買ったけど今聴いても素晴らしい演奏。
19: 2025/11/22(土)19:10 ID:7SvrXo+B(1) AAS
>>18
初めてベト7聴いたのがそのレコードだった。
ひさしぶりに擬似ステCD聴いてみるか。
20: 2025/11/22(土)20:36 ID:e6GENCGu(1) AAS
AIでもっとステレオ感マシマシにするとかできないのかね？
21: 2025/11/23(日)18:32 ID:nIDDiI+8(1) AAS
フィルハーモニア管弦楽団はカラヤンが一流オケに育てた
契約が切れてカラヤンが去ったあと困り果てたレッグは二流指揮者のクレンペラーをあてがったが
カラヤンほどの成果は得られなかった
それからフィルハーモニア管弦楽団は苦難の時代を迎えた
22: [sag] 2025/11/26(水)06:18 ID:wtCJ19PG(1) AAS
リヒャルト・シュトラウスのドンファンは
フィルハーモニーア時代のカラヤンの録音が一番好み
23(1): 2025/11/28(金)16:45 ID:vIRzW3A2(1) AAS
EMI時代のリマスターがストリーミングに追加始まってる
24: 2025/11/28(金)22:06 ID:YXVi95O1(1) AAS
編集やミキシングの技術を使いまくった先駆け
25: 2025/12/02(火)14:17 ID:bs/9SRwA(1) AAS
>>23
ワイセンベルクとのラフマニノフのコンチェルトも追加されたね
26: 2025/12/02(火)16:08 ID:heY1EosO(1) AAS
EMI時代のワーグナー／管弦楽曲集
とくに
・タンホイザー序曲とヴェーヌスベルクの音楽
・ニュルンベルグのマイスタージンガー第一幕への前奏曲
は超絶凄い
27(2): 2025/12/04(木)18:21 ID:mLAqjTiE(1/4) AAS
Disc1 コンサート24〜1971年9月25日
1. ヴィヴァルディ：弦楽のためのシンフォニア ロ短調 RV.169『聖墓にて』
2. シベリウス：ヴァイオリン協奏曲ニ短調 Op.47
3. ストラヴィンスキー：バレエ音楽『春の祭典』 クリスチャン・フェラス（ヴァイオリン：2）
1972年 NHK-FM on air 有
Disc2 コンサート25〜1972年2月19日
1. メンデルスゾーン：交響曲第3番イ短調 Op.56『スコットランド』
2. ドビュッシー：牧神の午後への前奏曲
3. ラヴェル：バレエ音楽『ダフニスとクロエ』第2組曲
全く新規リリース音源。海外放送音源無し（当方知る限り）
省12
28(1): 2025/12/04(木)18:23 ID:mLAqjTiE(2/4) AAS
Disc6 コンサート29〜1974年9月25日
1. モーツァルト：ピアノ協奏曲第23番イ長調 K.488
2. シェーンベルク：交響詩『ペレアスとメリザンド』 Op.5 ジャン＝ベルナール・ポミエ（ピアノ）
日本未放送。数年前youtubeでアップ有
Disc7 コンサート30〜1974年12月8日
1. バルトーク：弦楽器、打楽器とチェレスタのための音楽 Sz.106
2. ドヴォルザーク：交響曲第9番ホ短調 Op.95『新世界より』
1975年 NHK-FM on air 有
Disc8 コンサート31〜1975年4月20日
1. ベルク：抒情組曲からの3つの楽章（弦楽合奏版）
省11
29(1): 2025/12/04(木)18:23 ID:mLAqjTiE(3/4) AAS
Disc11 コンサート34〜1976年12月12日
● ブルックナー：交響曲第5番変ロ長調 WAB105
1977年 NHK-FM on air 有 ※金子建志氏コメント 「BPOの金管の威力に圧倒された〜」
Disc12 コンサート35〜1976年12月31日
1. モーツァルト：交響曲第41番ハ長調 K.55『ジュピター』
2. R.シュトラウス：交響詩『英雄の生涯』 Op.40 ミシェル・シュヴァルベ（ヴァイオリン：2）
日本未放送。海外での放送実績は確認済。
Disc13 コンサート36〜1977年1月25日
1. ヴィンベルガー：12の独奏チェロ、木管楽器と打楽器のための『プレイズ』
2. ベルリオーズ：幻想交響曲 Op.14 ベルリン・フィル12人のチェリストたち（1）
省10
30(1): 2025/12/04(木)18:25 ID:mLAqjTiE(4/4) AAS
Disc16 コンサート39〜1978年1月4日
● マーラー：大地の歌 アグネス・バルツァ（メゾ・ソプラノ）ヘルマン・ヴィンクラー（テノール）
1978か1979年 NHK-FM on air 有
Disc17 コンサート40〜1978年1月28日
1. シベリウス：交響曲第4番イ短調 Op.63
2. ベートーヴェン：交響曲第7番イ長調 Op.92
1978年8月 NHK-FM on air 有 シベ4はFKM、ベト7Palexaでリリース
Disc18 コンサート41〜1979年1月4日
1. J.S.バッハ：ブランデンブルク協奏曲第3番ト長調 BWV.1048
2. ベルク：管弦楽のための3つの小品 Op.6（1929年改訂版）
省13
31(2): 2025/12/04(木)20:03 ID:dUos3Yun(1) AAS
カラヤンは冷蔵庫がカラになったら、指揮で稼いだ >>27-30
32: 2025/12/05(金)06:09 ID:etGyFaqX(1) AAS
>>31
もはや化石
33(1): 2025/12/11(木)21:46 ID:DX32qFDH(1) AAS
冷蔵庫の話はチェリビダッケですよ!!!!!!!!!!!
34: 2025/12/12(金)06:21 ID:dHFpMvCl(1) AAS
>>33
何をおっしゃる
クライバーでしょ。
その話を伝えたのがカラヤン
35: 2025/12/13(土)01:40 ID:JMhAPb8h(1) AAS
あの当時、若い女の子にモテモテだったカラヤン
でも今の女の子はカラヤンの名前すら知らないw
おまけにあの当時あれほどカラヤンに熱狂してたのに
今ではカラヤンのことの記憶にすらない耄碌ババアwwww
36: 2025/12/13(土)05:36 ID:7CCHECEz(1) AAS
いまの女の子は
いま活躍している芸術家すらしらねーだろ
37: 2025/12/30(火)05:52 ID:kpRo+DHZ(1) AAS
今はYouTubeをTV画面で見られる時代。
1977年の第九ライブと1986年の第九を見た。
同じホールでも雰囲気が全然違うんだなあ。
断然画質、完成度は1986年の方がいい。
38(1): 01/16(金)16:34 ID:2tkaq9T3(1) AAS
英国のファンからのメールによると1970年代BOX発売されたらしい。日本でも間もなく発売か？
39: 01/16(金)19:44 ID:2XGWIw6w(1) AAS
ドイツから直輸入しないのかい？
40: 01/21(水)01:40 ID:mdKqvBvG(1) AAS
>>38
犬、塔で発売されている
41: 02/03(火)12:45 ID:fWBEm2z0(1/2) AAS
>>31
それはクライバー
42: 02/03(火)12:49 ID:fWBEm2z0(2/2) AAS
>>27
牧神、ダフニス、ブルックナー4番でゴールウェイ吹いてないか期待したんだけどな。違ってた。
43(2): 02/03(火)21:37 ID:D7+F2HeG(1) AAS
わしはカラヤンの実演を何度も生で聞いた
そんな経験のないニワカがカラヤンを語るなどちゃんちゃらおかしいわい
といえよう
44: 02/04(水)10:10 ID:FQrnqqk7(1) AAS
>>43
あんたはフルトヴェングラーなどは語れないわけだな
45(2): 02/05(木)20:43 ID:AXDHlYM5(1) AAS
第二放送録音集の
７５年のブル4の第三楽章でホルンが落ちている箇所あった？
また７２年１２月３１日のブル5の音質はＦＭエアチェックに比べてどうだった？
46: 02/06(金)21:23 ID:89g9qfrM(1) AAS
>>45
4番3楽章のホルン落ちてないんじゃないかな。聴いてて気付かんかった。5番は十分聴ける音だよ。つぶれてないし細部も聴こえてる。この頃のEMIの犯罪的に酷い録音と比べると段違いに良いね。ubuntu24のAudaciousというプレーヤーで外部USB光学ドライブからCDを無劣化再生→USB外部DACアンプ→hd800sで視聴。Audaciousの組み込みイコライザーで低音と高音をちょい上げしてます。
47: 02/07(土)18:51 ID:N3RFZ7IU(1) AAS
>>43
カラヤンのブラームスなど聞くほうが悪い
48: 02/07(土)19:29 ID:43I/VDzc(1) AAS
カラヤンのブラームスを聴いてぶちのめされるくらい心が揺さぶられない人って耳にうんこ詰まってるよ？
49: 02/07(土)23:02 ID:i6kfn5sW(1) AAS
欺瞞に満ちたKarajanくらいなら、怨霊”ミクス安倍”を用い、退治してくれよう！
50: 02/07(土)23:12 ID:AdUvVIrv(1) AAS
カラヤンと同じ位の高みに達した指揮者も余り居ないじゃないか。
大病患ったり、オケと喧嘩したり、前任者やマスコミからイジメにあったりと、良いことばかりではない経験が無いと無理
51: 02/08(日)06:36 ID:Qz1JWvHZ(1) AAS
やっぱり
ブラームスはカラヤンが一番好きだなあ
52: 02/08(日)19:35 ID:jb08GGqN(1) AAS
玉に瑕には、チンチクリンだった
53: 02/10(火)19:43 ID:snO9chlO(1) AAS
50〜60年代、70年代ともに別選曲で放送録音集作るべき。みんなベルリンフィルレコーディングスにメールを出してどんどんリクエストしよう！日本語でメールしても通じるよ。
54: 02/10(火)21:06 ID:mAuNMdnU(1) AAS
韓国語は通じるニダか？
55(1): 02/10(火)22:53 ID:0ewH/s1w(1) AAS
カラヤンのブラ娘など見るほうが悪い
56: 02/11(水)11:06 ID:knFQXu8c(1/2) AAS
>>55
でも誰のブラームスが良いって
あんた言えへんやろ？
57(2): 02/11(水)14:43 ID:4z6d+Fcf(1) AAS
ザンデルリングの旧盤、バルビローリVPO、
チェリビダッケシュツットガルト放送響
58: 02/11(水)18:10 ID:8cXlilin(1) AAS
>>57
バルビローリ？1000円で昔売ってたけど
見向きもしなかったよ。どんな風にいいの？
チェリビタッケは賛否両論あるし
サンデルリング？？東ね 渋そう
59(1): 02/11(水)18:45 ID:+1+CQwjw(1) AAS
バルビこそカンタービレの極み
カラは生ぬるい
60: 02/11(水)19:49 ID:knFQXu8c(2/2) AAS
カンタービレの極みなら
ムーティやろな
61(1): 02/12(木)06:19 ID:3xxdpRm6(1) AAS
>>59
そんな化石よりもアンノンクール ベルリンフィルが最高だよね。
62: 02/12(木)18:48 ID:zp4MXSF0(1) AAS
安穏としてはいられないな
63(1): 02/13(金)05:57 ID:8zu5wq9a(1) AAS
>>61
アンノンクールのブラームスなんて化石にもなれない屑じゃないか
64(1): 02/13(金)06:42 ID:sZwFrG3j(1) AAS
>>63
バルビローリの化石より
ずっと、時代的に魅力あるじゃん。
最高だね
65: 02/13(金)10:36 ID:i/tQWpzx(1) AAS
>>57
チェリビタッケ？
珍演グランプリのつもり？
66(1): 02/15(日)13:42 ID:KZxaKECv(1) AAS
>>64
アーノンクールのブラームスなんて化石にはなれない糞
バルビローリのブラームスの足元にも遠く及ばない糞演奏
67: 02/15(日)13:50 ID:X2dn3nPY(1) AAS
バルビ老人
68: 02/18(水)20:11 ID:G0wn78T2(1) AAS
>>66
バルビローリはアバドが超えてるしね。
あのカンタービレはバルビ老人にはできまい
69: 02/18(水)20:42 ID:KoQjQ/Xj(1/2) AAS
カルビばっか食っていると、コレステロール過多で死ぬぞ！
カルビ老人よ！
70: 02/18(水)20:57 ID:KoQjQ/Xj(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
2025年04月14日
吉井亜彦、人間として終わってる
発売中の著作でカラヤン60年代の運命の事を、ベートーベンの苦悩他が芝居がかって聴こえるだとさ。
生物としてこの世にいる価値無し
どう考えても芝居はフルヴェンの方だ。あの見え見えの情動的なテンポの揺らし。今どきドサ回りの芝居でもあんなものはないだろう。
カラヤン60年代の運命はストイックなくらい、物事の構築しか表現していない。常識人は皆同じ事しか言わない。
71(1): 02/19(木)21:11 ID:nBuvy3mv(1) AAS
音のセールスマン・空やん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
72: 02/21(土)05:08 ID:N8NDIcat(1) AAS
>>71
5ちゃんの化石ww
73: 45 02/21(土)17:39 ID:Iy03D+Sb(1) AAS
75年ブル4第三楽章のホルン落ちについて訂正。良く聴くとトランペット落ちでした。
第三楽章が始まってから8〜9分台の間でホルンとトランペットが掛け合う箇所でエアチェックでも放送録音集成でもトランペットが落ちていることを確認。
エアチェックは1975/4/19で紹介されていたが、結局4/20と紹介されている放送録音集成と同一音源ということになるのではないかと思われる。
74: [sag] 02/21(土)19:31 ID:oKjsp/vX(1) AAS
個人的に60年代の演奏が好きだな。
70年代80年代のはあまり好きでは無い
75: 02/21(土)20:07 ID:7KaIFDpY(1) AAS
1960年代のベルリン・フィルは誰が指揮してもいい演奏になるような自律性もあって、カラヤンともバランス取れていたと思う。
そんなオケに育てたカラヤンが凄いのだけど、その頃からカラヤン以外の大物は死に始めた
76: 02/21(土)20:28 ID:qzGI9gyI(1) AAS
カラヤン ベルリン・フィルはtpの目立つミスが多い。復帰後のflツェラーもミスが多い。過密スケジュールで録り直し出来なかったのかね。放送録音集成2集もハラハラしながら聴いてた。
77: [sag] 02/22(日)10:41 ID:C/UypCY2(1) AAS
60年代のレコーディング会場はベルリンのイエスキリスト教会で、
70年代以後はフィルハーモニーホールに変わって行く
78(1): 02/22(日)22:10 ID:Mp0eoYcm(1) AAS
精神性が空やん!!!!!!!
79: 02/23(月)03:50 ID:CXNqQ68P(1) AAS
>>78
わからないのにわかったつもりで
精神性と唱える頭が空っぽな奴やん
80(1): 02/23(月)16:18 ID:0IEmXjzh(1) AAS
空やんはナチスの党員だった
81(1): 02/23(月)17:03 ID:34nKTrpU(1/2) AAS
>>80
それは素晴らしい！！
当たり前だよな
芸術家として生きる道なんだからね。
人道主義訴えて殺されなくてホント良かった話，。
因みにベーム、ケンプ、クレメンスクラウス
なども党員だったかな。
82(1): 02/23(月)19:09 ID:rbloNnJJ(1) AAS
>>81
ベームは党員ではなかった。当たり前のこととやらが起こらなかったわけだ。
83(1): 02/23(月)19:39 ID:34nKTrpU(2/2) AAS
>>82
カール・ベーム（Karl Böhm, 1894-1981）は、ナチス政権下のドイツ（第三帝国）において、明確にNSDAP（国民社会主義ドイツ労働者党、ナチ党）の党員として活動していました。
84(2): 02/24(火)19:07 ID:3518yQVQ(1) AAS
>>83
カール・ベーム（Karl Böhm, 1894-1981）は、ナチス政権下のドイツ（第三帝国）において、明確にNSDAP（国民社会主義ドイツ労働者党、ナチ党）の党員として活動していませんでした。
85: 02/24(火)20:41 ID:9iwqxVc+(1) AAS
>>84
カール・ベーム（Karl Böhm, 1894-1981）は、ナチス政権下のドイツ（第三帝国）において、明確にNSDAP（国民社会主義ドイツ労働者党、ナチ党）の党員として活動していました。
86: 02/24(火)21:04 ID:ih6Fa6P3(1) AAS
>>84
党員ではなかったものの、歴史家からは「党外で最も積極的にナチズムのプロパガンダを支援した芸術家の一人」と評されています。1938年のアンシュルス（オーストリア併合）の際には公開演説でヒトラーへの忠誠を示し、ナチス式敬礼を行った記録も残っています。
87: 02/24(火)21:49 ID:N81kLdSW(1) AAS
積極的ナチズムのベビーベーマー世代
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