「単体テストを手動で行いエビデンス取る」の破壊力 (710ﾚｽ)
上下前次1-新
241: 2020/09/26(土)17:39 ID:IgGP+BQU(6/30) AAS
大事なのはユーザビリティでありプロダクト
細かい部品のチェックを頑張ってもどうにもならんぞ
242(1): 2020/09/26(土)17:40 ID:yrYl4KMm(1) AAS
>>240
ycF3TYueさんよ、マジで黙っててくれないか？
お前さっきから邪魔。昨日のように逃げて大人しくしてろ。
243(2): 2020/09/26(土)17:42 ID:IgGP+BQU(7/30) AAS
単体テスト頑張って会社の売上が上がった人は単体テストのコンサルタントやってるIT業界のマナー講師くらいだろ
やってることが自作自演なんだよ
日本の仕事の生産性が低いのも細かいところで頑張って全体の品質から目を背けているからだ
開発者が力を注ぐべきはプロダクトでありユーザの満足度だ
わーい単体テスト自動化できたーとこれで安心だーなんていってるのはレベルが低すぎるんだよ
高卒ならそれで良いかも知れないが大卒はそんなことやっちゃダメ
244: 2020/09/26(土)17:44 ID:IgGP+BQU(8/30) AAS
大局を見よ、戦略を練れ、竹槍にこだわって戦争に勝とうとするな
245: 2020/09/26(土)17:49 ID:ViMVtGkb(3/4) AAS
>>239
まぁ、自動化以前のところで詰まってる人は多いかも。
246: 2020/09/26(土)17:51 ID:IgGP+BQU(9/30) AAS
リファクタリング、単体テストを頑張る人間は一生クリエイティブな仕事できない
ユーザはネジの品質なんて気にしない、プロダクトが使いやすいかどうかが全て
ユーザ目線に立って生産性の高いアジャイルな仕事を成功させるためには自己満足を捨てて
顧客満足を選ばなければいけない
247: 2020/09/26(土)17:53 ID:IgGP+BQU(10/30) AAS
単体テストの自動化を目的に仕事してる人がいる、IT業界のマナー講師だ
嘘をバラマキ生産性を下げる原因だ、出会ったら心から軽蔑してあげよう
248(1): 2020/09/26(土)17:56 ID:Ztx9BLyg(1) AAS
>>243
アジャイルなのに単体テストに意義を見いだせないって終わってるな。しかも、自動化スレでこんな発言だもんな。
アジャイルという言葉を理解していなさそう。
249(1): 2020/09/26(土)17:57 ID:IgGP+BQU(11/30) AAS
>>248
アジャイル == 単体テストと思ってそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗザ・ガラパゴスって感じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
250: 2020/09/26(土)17:58 ID:IgGP+BQU(12/30) AAS
アジャイル == ユーザ
これが本当のアジャイル
ユーザが見るのは単体テストの結果じゃない、プロダクト
251: 2020/09/26(土)17:59 ID:ViMVtGkb(4/4) AAS
>>249
そういえば、お前、昨日220の質問で逃げてたけど、答えないの？
252: 2020/09/26(土)17:59 ID:IgGP+BQU(13/30) AAS
まともな企業で仕事してみ、総合テストを重視したほうが品質高まるねってのが常識だから
253(3): 2020/09/26(土)17:59 ID:gRR2jm5z(3/16) AAS
>>243
>日本の仕事の生産性が低いのも細かいところで頑張って全体の品質から目を背けているからだ
>開発者が力を注ぐべきはプロダクトでありユーザの満足度だ
なんでアジャイル開発やTDDに発展していったかっていう経緯が全然分かってないやん
単体テスト無しで各コードが密結合されたプログラムの場合、変更のコストが膨大になる(作業工数の膨大）
で、プログラムっていうのは常に変化するものだ
不具合対応だけでなく、それこそユーザー要望によってコードはどんどん追加される
で、そのユーザーを満足さえるためにコードを変更するって事は仕様追加だけでなくて、既存仕様の担保も同時に必要になるんだよ
密結合されたコードは修正時の影響範囲が大きく、容易に変更する事が出来ない
何より変更後の既存仕様の担保っていう点で言えば、全てを保証するためには膨大なテストが必要になる
省9
254: 2020/09/26(土)18:02 ID:U+G6yEte(4/4) AAS
>>239
単体テストは基本設計者がやるから
自動化環境の導入は片手間じゃなかなか難しいからうちは専任の部隊がいる
一旦入れれば次からはそんなに苦労しないんだけど最初のハードルはちょい高めやね
>>242
NGしとけ
255(1): 2020/09/26(土)18:03 ID:gRR2jm5z(4/16) AAS
というかユーザーは単体テストを見ない、だから単体テストは不要
っていうのは恐ろしいほどの暴論だぞ
ユーザーが必要としている領域と、開発側で必要としている領域は一致しない部分が出てくるんだから
全く理由になって無いぞ
256(1): 2020/09/26(土)18:46 ID:IgGP+BQU(14/30) AAS
>>253
密結合ｗｗｗｗ疎結合ｗｗｗｗいかにも10年前の本に書いてそうなことだなｗｗｗｗｗｗ
単体テストがないから設計ができないなら設計力が足りてないわ
単体テストしてる場合じゃないプロダクトと向き合えユーザと向き合え
単体テストでパソコンと向き合ってんじゃねえｗｗｗｗｗ
257(1): 2020/09/26(土)18:56 ID:gRR2jm5z(5/16) AAS
>>256
じゃあ単体テスト不要の根拠になるソース出して？
>>154辺りの本が古いのであれば、当然当たらしいやつがあるんだよな？
ソースが無けりゃただの妄言だぞ
258: 2020/09/26(土)18:57 ID:eYWGQOJY(1/2) AAS
>>253
密結合されたコードの破壊力はヤバいね。
何がやばいかって、最悪、1から作り直しになるから。
そして、そんなコードを作る人達がリファクタリングしたり再設計させたところで同じことを繰り返すから。
俺の会社の過去最高のクソプロジェクト案件が脳裏に浮かんだよ。
まぁ、あんたの言うとおりだわな。
>>255
> ユーザーが必要としている領域と、開発側で必要としている領域は一致しない部分が出てくるんだから
> 全く理由になって無いぞ
全くそのとおりだ。
259(3): 2020/09/26(土)19:00 ID:IgGP+BQU(15/30) AAS
>>257
まともな会社で仕事してみ
総合テスト > 結合テスト >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 単体テスト
品質を左右する優先度はこれ
260: 2020/09/26(土)19:01 ID:eYWGQOJY(2/2) AAS
>>259
優先度の話かこれ？
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