「単体テストを手動で行いエビデンス取る」の破壊力 (710ﾚｽ)
上下前次1-新
236(1): 2020/09/26(土)17:24 ID:ViMVtGkb(2/4) AAS
>>235
その「それっぽい結果の判定」をテストコードとして記述すればいいのに。
そもそも、テスト仕様が不明確な時点で駄目な気がするが...そういう開発しかした事がないのかな。詳しくは本人に聞けってところか。
>>231
経営者目線で仕事をするのなら、単体テストくらいできるようになってくれ。
意味のある単体テストすらできない生産性の低い奴とか俺の会社にイラネ。
もしもテスターと詳細設計担当が別人で、単体テストができないくらいクラス間の依存強度高いクソコードを渡された側であれば許すが、クソコードを作った挙げ句、自分のクソコードを反省もせず、単体テストは無意味だとほざく奴はイラネ。
数千から数万台出荷される製品のソフトウェアや、一般公開されているライブラリに対して単体テストしてませんとか言ったら出荷や公開を止める。リスク高すぎだろ。
なんでたかが人件費のために単体テストをやめるんだよ。それすら回収できないの？
受託開発だったらそこは委託元と相談して決めることだし、自社開発だったら...ビジネスモデルが破綻してるな。
省2
237: 2020/09/26(土)17:31 ID:IgGP+BQU(3/30) AAS
>>236
経営者目線で単体テストてｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗアホすぎわろすｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗひぃーひぃー腹が痛いーｗｗｗｗｗｗ
238: 2020/09/26(土)17:34 ID:IgGP+BQU(4/30) AAS
単体テスト頑張れば頑張るほど品質は下がるというのが現代のものづくりの常識なわけだが
10年前の本読んで仕事してる人とは仕事したくないなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
239(2): 2020/09/26(土)17:34 ID:gRR2jm5z(2/16) AAS
テストのスペシャリスト(エクセルスクショパシャパシャ)
実際、テスト計画からテストの自動化含めて全部やれる人って
ほとんどいない気がするか……
というよりテスト自動化すらまだ全然進んでない印象
240(1): 2020/09/26(土)17:37 ID:IgGP+BQU(5/30) AAS
自動化しなくても良い、総合テストに時間をかけたほうが製品の品質は高まる
テスラのロケットもそうやって飛んだんだよ
自動化という手法にこだわってコーダーの自己満で単体テストやってるのは
所詮ホリエモンロケット止まり
241: 2020/09/26(土)17:39 ID:IgGP+BQU(6/30) AAS
大事なのはユーザビリティでありプロダクト
細かい部品のチェックを頑張ってもどうにもならんぞ
242(1): 2020/09/26(土)17:40 ID:yrYl4KMm(1) AAS
>>240
ycF3TYueさんよ、マジで黙っててくれないか？
お前さっきから邪魔。昨日のように逃げて大人しくしてろ。
243(2): 2020/09/26(土)17:42 ID:IgGP+BQU(7/30) AAS
単体テスト頑張って会社の売上が上がった人は単体テストのコンサルタントやってるIT業界のマナー講師くらいだろ
やってることが自作自演なんだよ
日本の仕事の生産性が低いのも細かいところで頑張って全体の品質から目を背けているからだ
開発者が力を注ぐべきはプロダクトでありユーザの満足度だ
わーい単体テスト自動化できたーとこれで安心だーなんていってるのはレベルが低すぎるんだよ
高卒ならそれで良いかも知れないが大卒はそんなことやっちゃダメ
244: 2020/09/26(土)17:44 ID:IgGP+BQU(8/30) AAS
大局を見よ、戦略を練れ、竹槍にこだわって戦争に勝とうとするな
245: 2020/09/26(土)17:49 ID:ViMVtGkb(3/4) AAS
>>239
まぁ、自動化以前のところで詰まってる人は多いかも。
246: 2020/09/26(土)17:51 ID:IgGP+BQU(9/30) AAS
リファクタリング、単体テストを頑張る人間は一生クリエイティブな仕事できない
ユーザはネジの品質なんて気にしない、プロダクトが使いやすいかどうかが全て
ユーザ目線に立って生産性の高いアジャイルな仕事を成功させるためには自己満足を捨てて
顧客満足を選ばなければいけない
247: 2020/09/26(土)17:53 ID:IgGP+BQU(10/30) AAS
単体テストの自動化を目的に仕事してる人がいる、IT業界のマナー講師だ
嘘をバラマキ生産性を下げる原因だ、出会ったら心から軽蔑してあげよう
248(1): 2020/09/26(土)17:56 ID:Ztx9BLyg(1) AAS
>>243
アジャイルなのに単体テストに意義を見いだせないって終わってるな。しかも、自動化スレでこんな発言だもんな。
アジャイルという言葉を理解していなさそう。
249(1): 2020/09/26(土)17:57 ID:IgGP+BQU(11/30) AAS
>>248
アジャイル == 単体テストと思ってそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗザ・ガラパゴスって感じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
250: 2020/09/26(土)17:58 ID:IgGP+BQU(12/30) AAS
アジャイル == ユーザ
これが本当のアジャイル
ユーザが見るのは単体テストの結果じゃない、プロダクト
251: 2020/09/26(土)17:59 ID:ViMVtGkb(4/4) AAS
>>249
そういえば、お前、昨日220の質問で逃げてたけど、答えないの？
252: 2020/09/26(土)17:59 ID:IgGP+BQU(13/30) AAS
まともな企業で仕事してみ、総合テストを重視したほうが品質高まるねってのが常識だから
253(3): 2020/09/26(土)17:59 ID:gRR2jm5z(3/16) AAS
>>243
>日本の仕事の生産性が低いのも細かいところで頑張って全体の品質から目を背けているからだ
>開発者が力を注ぐべきはプロダクトでありユーザの満足度だ
なんでアジャイル開発やTDDに発展していったかっていう経緯が全然分かってないやん
単体テスト無しで各コードが密結合されたプログラムの場合、変更のコストが膨大になる(作業工数の膨大）
で、プログラムっていうのは常に変化するものだ
不具合対応だけでなく、それこそユーザー要望によってコードはどんどん追加される
で、そのユーザーを満足さえるためにコードを変更するって事は仕様追加だけでなくて、既存仕様の担保も同時に必要になるんだよ
密結合されたコードは修正時の影響範囲が大きく、容易に変更する事が出来ない
何より変更後の既存仕様の担保っていう点で言えば、全てを保証するためには膨大なテストが必要になる
省9
254: 2020/09/26(土)18:02 ID:U+G6yEte(4/4) AAS
>>239
単体テストは基本設計者がやるから
自動化環境の導入は片手間じゃなかなか難しいからうちは専任の部隊がいる
一旦入れれば次からはそんなに苦労しないんだけど最初のハードルはちょい高めやね
>>242
NGしとけ
255(1): 2020/09/26(土)18:03 ID:gRR2jm5z(4/16) AAS
というかユーザーは単体テストを見ない、だから単体テストは不要
っていうのは恐ろしいほどの暴論だぞ
ユーザーが必要としている領域と、開発側で必要としている領域は一致しない部分が出てくるんだから
全く理由になって無いぞ
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