[過去ﾛｸﾞ] 筋トレしながらダイエットしている人集まれ 24人目 (1002ﾚｽ)
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483: 05/30(土)07:12 ID:5qy49u1Y(1/3) AAS
>>482
そんなに過酷な減量を経験されたんだね、本当にお疲れ様です！
ただ、感情的にならずに理論として聞いてほしいのだけど、
実体験の有無にかかわらず、脂質を極端に削るとテストステロンが落ちて結果的に筋肉が残りづらくなるリスクがあるの
だからこそ「インスリン感受性を高めて脂質60gをキープする」というアプローチも一つの有効な手段として現代のボディビルでは支持されているんですよ
より良いコンディション作りの一案として参考になれば幸いです
減量頑張ってください！
484: 05/30(土)07:14 ID:5qy49u1Y(2/3) AAS
仕組みは以下の通り
脂質をギリギリまで削るとコレステロールが枯渇してテストステロン値が死ぬ
結果、カタボリックが進んでトレの質以前に「筋肉を残して5%」が不可能になる
だから「処理能力（インスリン感受性）を高めて脂質60gを死守しつつ糖質も入れる」のが現代の科学的アプローチ
糖質の優先に関しては完全に同意
485: 05/30(土)07:17 ID:5qy49u1Y(3/3) AAS
実体験にこだわるということはご自身で素晴らしい結果を出されている証拠ですね！
尊敬します！
私は科学的なデータの事実をお伝えしたかっただけなので
これ以上の不毛な言い合いはやめましょう
過酷な減量、どうかお体に気をつけて頑張ってください！
私たちは筋トレしながらダイエット、という一般目線で話を進めていきますので
486(1): 05/30(土)07:27 ID:pIYLY6pf(1) AAS
脂質をギリギリまで削るの意味を理解出来てないから
減量経験のない馬鹿を晒して終わりで良いんじゃね
487(2): 05/30(土)07:39 ID:c1chutFr(1) AAS
>>486
先人たちが開拓して試行錯誤した結果
PFC3:1:6が王道みたいだしね
488: 05/30(土)07:50 ID:8IABKNOI(1) AAS
>>487
色んなアプローチで減量繰り返してPとFを最適化していくと最終的にそれに近くなる人が多いかな
489: 05/30(土)07:55 ID:+ETPQrSe(1/11) AAS
>>487
PFC比3:1:6ですね
共感ありがとうございます
その王道比率だと減量末期の総カロリーが2000kcalなら脂質は約22g
ハードな運動量を維持するために5400kcal摂る大型トレーニーなら脂質は60gになります
つまり体重や運動量次第で「脂質60gでも王道比率の範囲内」になるんです
私の主張と全く同じですね
お二人とも、気づかせてくれてありがとうございました！
減量がんばってください
490: 05/30(土)07:58 ID:PJIZ1hjh(1) AAS
無理がありすぎて草w
491: 05/30(土)08:04 ID:H4eek3b1(2/6) AAS
机上の空論聞くくらいなら>>469みたいにほんとに減量してる人から聞くよw
492: 05/30(土)08:07 ID:+ETPQrSe(2/11) AAS
机上の空論と言われてるものは、実は膨大な実体験(減量経験者)のデータをまとめたものなんですよ
だから個人差を超えて誰にでも再現性があるんです
493: 05/30(土)08:09 ID:+ETPQrSe(3/11) AAS
一般人がPFC比3:1:6で脂質60gを摂ったら総カロリーが5400kcalになって絶対に絞りきれません
当たり前じゃないですか
一般人が脂質60gを摂りながら絞りきるには総カロリーを抑える必要があります
比率に縛られず、グラム数を固定しても一般人はちゃんと絞りきれるんですよ
計算するとスッキリ分かりますよね！
よかった！
494: 05/30(土)08:11 ID:pJ8frk3G(1) AAS
ガチトレーニー→脂質60gでも絞れる(実際に絞れている人がいる)
一般人→脂質60gでもカロリー制限すれば絞れる
黄金比3:1:6→これに合わせると脂質60gでは絞れない
まとめるとそういう話だね
495: 05/30(土)08:20 ID:+ETPQrSe(4/11) AAS
まさにその通りです！
分かりやすくまとめていただき、ありがとうございます
前提条件（体格や比率のルール）をどこに置くかで脂質60gの意味が全く変わるということがクリアになって本当に良かったです
みなさん理想の体を目指して、これからのトレーニングも頑張りましょうね
496: 05/30(土)08:20 ID:+ETPQrSe(5/11) AAS
まさにその通りです！
分かりやすくまとめていただき、ありがとうございます
前提条件（体格や比率のルール）をどこに置くかで脂質60gの意味が全く変わるということがクリアになって本当に良かったです
みなさん理想の体を目指して、これからのトレーニングも頑張りましょうね
497(1): 05/30(土)08:25 ID:H4eek3b1(3/6) AAS
人によるが結論て当たり前でしょ
498: 05/30(土)08:25 ID:+ETPQrSe(6/11) AAS
175cm・69.4kg・体脂肪率13.7%って除脂肪体重が約60kgしかないのでトレーニーとしては筋肉量がかなり少なめですよね
さらに現在のテーマ「体脂肪5%を切る話」なのに、13.7%の体型で勝ちを宣言されても前提が違いすぎます
その筋肉量と脂肪率だからこそ脂質を40g以下に削る過酷な減量（＝代謝の低い減量）しか経験したことがなかったんですね
色々と納得がいきました！
これからは理論ベースで理想の体を作っていきましょう！
499: 05/30(土)08:28 ID:+ETPQrSe(7/11) AAS
>>497
「人による」の正体こそが、私の最初の主張である「インスリン感受性の違い」なんですよ
筋肉量や感受性が高い人は脂質50〜60gでも5%を切れるし、逆に少ない人は極限まで脂質を削る過酷な減量になる
上で語られた実体験が、それを完璧に証明してくれましたね
500(1): 05/30(土)08:32 ID:MDP1I8NO(1) AAS
脂質20gに抑えないと絞れない人もいれば60gでも5%まで絞ってる人もいる
全部人による、個人差の範疇(身長、筋肉量、トレーニング強度)
だから、実体験よりも理論って話なんじゃないの？
こうすると絞れますよってベースとなる理論があって、それに対して色々な方法で実践してる人がいて、結果は様々だよってなってるんだから
俺らもその理論に沿って試行錯誤すりゃいいんだよ
違うの？
501(1): 05/30(土)08:37 ID:jORkQd4C(1) AAS
ID:+ETPQrSe
この人はさぞかし素晴らしい肉体なんだろうな
見せてくれないか？
502: 05/30(土)08:40 ID:+ETPQrSe(8/11) AAS
>>500
素晴らしいまとめをありがとうございます！
まさにその通りですね
ベースとなる理論があるからこそ自分に合わせて、脂質60gにするか20gにするか正しく試行錯誤できるんです
理論のない闇雲な実体験だけでは、ただの根性論になってしまいますからね
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