[過去ﾛｸﾞ] LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevolve [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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943: 2017/07/28(金)14:26 ID:Dy5YZmvB(10/16) AAS
>>940
だから、筋肉痛にも多少があって、トレ後の部位はいくら慣れてても痛むもんだって
各々で筋肉痛の定義が違うから訳が分からなくなってるけど、筋トレ後に痛みが出ないなんてトレーニングやった事ない人が書いてるとしか思えないんだが
944: 2017/07/28(金)14:27 ID:Dy5YZmvB(11/16) AAS
>>942
やっぱり逃げたな
ネットの情報を知識として昇華できてない机上の空論振りかざすだけのネットで真実タイプはこれだからな
945(1): 2017/07/28(金)14:31 ID:rsp1OiMN(10/15) AAS
俺は君の親でも友達でもないからこれ以上相手する義理がないんだわ
なにより君とこれ以上話すことが俺にとって全くメリットがない
悪く思わないでくれ
946(2): 2017/07/28(金)14:34 ID:7tXq6ryQ(1/7) AAS
痛み、破壊、ストレスの定義をフワフワした状態で議論するからこうなる
筋肉痛がないと筋肥大しないなんてレベルの議論なら時間の無駄
947: 2017/07/28(金)14:40 ID:Dy5YZmvB(12/16) AAS
>>945
まー君にメリットはないよね、答えられないから間違ってると認めるしかないもんな
948: 2017/07/28(金)14:45 ID:4gpbneZC(3/3) AAS
>>946
事の発端はそれなんだよ
筋肉痛がなけりゃ、健康運動だと
肥大させたいなら、筋肉痛でるまで追い込めと
主張する奴がいる
だから、そんなわけ無いやんってだけの話
949(1): 2017/07/28(金)14:45 ID:Dy5YZmvB(13/16) AAS
>>946
筋肉痛の定義がふわふわしてんのが問題なんだって
部位トレーニングでもトレ後には平常時には無い痛みが出るから、それを筋肉痛に入れるかどうかが問題でしょ
慣れないエキセントリック運動をした後の激しい痛みが筋肉痛である事は異論ないんだから、前者の痛みをどう定義するかで変わる話だよ
俺は暫定的に筋肉痛として扱ってると言う話
950(1): 2017/07/28(金)14:48 ID:FvYM6ppt(3/4) AAS
相関関係と因果関係をごっちゃにしている。
筋繊維損傷とストレス反応は普通同時に起こることで相関関係がある。損傷するくらいの負荷が必要。筋肉痛の有無は重要な指標。（ただし筋繊維損傷と筋肉痛の関連性が無いという別の議論がある）
筋繊維損傷とストレス反応に因果関係はない。だから筋繊維損傷せずにストレス反応を出すことができればベターであり、筋繊維損傷を目指してトレーニングすると間違った方向に進んで怪我する
951(2): 2017/07/28(金)14:56 ID:Dy5YZmvB(14/16) AAS
>>950
ストレス反応にも大小あるから、痛みが出ない程度の筋トレで肥大するかは疑問だし、おおよそそれに近い代謝系ストレストレーニングでも肥大はするけど、それだけでは効率が悪いし、痛みが出ないとは言い切れない
BFRなんかだと痛みが少なくてストレス多めなんだけど、BFRだけでは効率悪いし、血栓なんかのリスクもあるし、できない部位も多い
効率を求めるなら代謝系トレーニングだけじゃなくて重量ストレスを与えるトレーニングも必須
952(3): 2017/07/28(金)15:01 ID:FvYM6ppt(4/4) AAS
>>951
ちゃんと読んでくれ。
俺はあなたとID:rsp1OiMNと議論をサマリして、話が噛み合ってないことを示したかっただけで、痛みが出るとか出ないとかどうでもいいんだが。
953: 2017/07/28(金)15:04 ID:K3qxayLs(1/10) AAS
>>952
これでわかったやん
もうこいつと関わるのやめようぜ
954: 2017/07/28(金)15:07 ID:rsp1OiMN(11/15) AAS
うむ
955: 2017/07/28(金)15:12 ID:7tXq6ryQ(2/7) AAS
>>949
＞俺は暫定的に筋肉痛として扱ってると言う話
紛らわしいからこれからは扱うなよ
前者の痛みの話は主観的すぎて分からない
痛みじゃなくて怠さならまだ分かるけど
956(2): 2017/07/28(金)15:15 ID:Dy5YZmvB(15/16) AAS
>>952
うーん、前提として筋力トレーニングに起因する痛みとストレス反応の話だって理解してる？
損傷とストレスだけで因果を見つけようとする時点で話の流れがわかってない気がするんだが
筋トレを発端とした損傷とストレスだから因果関係はあるんだよね
957(1): 2017/07/28(金)15:18 ID:xJCuo0MB(1/2) AAS
>>956
すまん、どうやら俺はアレな人だから何を言いたいのか全くわからん。
958: 2017/07/28(金)15:21 ID:K3qxayLs(2/10) AAS
>>956
どうかんがえても>>952は理解してるだろw
そして952はこの流れおわらせるために、整理してくれただけ
この議論？？にそもそも参加してない
まじで、ちゃんと読みこめよ
959(1): 2017/07/28(金)15:23 ID:Dy5YZmvB(16/16) AAS
>>957
最初から筋トレした結果の損傷とストレス反応について話してるんだよ
切り離して考えられるなら筋トレの結果損傷が無いのにストレスだけ発生する状態ないしはその逆が起こり得ると言う論拠を示して下さい
筋トレが両者の因果を繋いでるのにそれを無視して因果関係が無いと言われても当たり前でしょとしか言えないんだよね
960: 2017/07/28(金)15:26 ID:xJCuo0MB(2/2) AAS
>>959
1 因果関係 相関関係 違い でググれ
2 ダイエットの話しようぜ
961(2): 2017/07/28(金)15:27 ID:7tXq6ryQ(3/7) AAS
>>951
＞ストレス反応にも大小あるから、痛みが出ない程度の筋トレで肥大するかは疑問だし
この疑問を1人しか持ってないのが答えなのだろう
962(2): 2017/07/28(金)15:32 ID:K3qxayLs(3/10) AAS
>>961
疑問に思うまでもないやん
痛いっほどの違和感感じずに肥大するもの
リフティングやってるやつ見てみろよ
多分ネガティブ重視のネチネチした自意識系トレばっかしてるから毎回筋肉痛くるんだと思うぞ
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