[過去ﾛｸﾞ] PINKちゃんねる報告人出張所２ (1001ﾚｽ)
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2(3): 名無しさん＠ビンキー 2008/06/10(火)21:25 0 AAS
前スレのURL無しでスレ立てとな？
PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
2chｽﾚ:erobbs
60(4): ◆79EROOYuCc 2008/06/15(日)00:50 0 AAS
私がこんなことを言うのも何ですが・・・・
エロさん、もう少し肩の力を抜いたほうがいいのではないかと思いますよ
いい意味で「たかが」ボランティアですから。
やりたいときに、やりたいように無責任にやっていいのですよ。
とっても嫌な言い方ですが、「俺がこんだけがんばってるのに、お前はなんでチンタラやってるんだ」
みたいな考えになったときには、クールダウンしたほうがいいです。
私の発言にブレがあるのは自覚しているのですが、
私の発言を、そこまで重視しなくていいのですよ。逆に言えば。
私のもっている権限は、ローカルルールを変更することぐらいですし。
人がそれでついてくるのならば、私なんかほったらかして走ってくれていいんですよ。
94(4): ◆EROyVmNwwM 2008/06/15(日)02:46 0 AAS
>>73
うっ、と詰まってしまいます。
朧気で申し訳ないですが、ISPに対する必要以上とも思える敵対的な書き込みは
「何でこんなに煽るのだろう」と思いましたし、解除を切り離した報告だと
so-netのような対応でも「そうですか」と引き下がるしか無くて、
困って問いかけてもスルーしましたよね
2chｽﾚ:erobbs
so-netとの矢面に立っているのは私で、その足枷をしているのに
困った時には放置プレイで「あなたがやりたいようにやりなさい」
しかも足枷ははめたまま、これは非常に困ります。
134(3): ◆EROyVmNwwM 2008/06/15(日)11:25 0 AAS
>>130
だとしたら、LR変更を保留にしたままコテハンで話したのはなぜなのでしょうか？
私にはある意味脅迫に感じました。「意思を変えないとLR変更しないぞ」と
>>133
発言には責任は持ちますが、転載された先まで責任は負えません。
それに、あの時と今では少し状況は変わっています。
2chｽﾚ:ccc
繰り返し書きますが、私はユーザーを救うため(=規制解除のため)に報告をしているのではないです。
あくまでも荒らしと闘うためです。
あちこちに転載されたり語られているのは知っていますが、そこにノコノコ出ていくつもりはないです。
省1
169(3): 名無しさん＠ビンキー 2008/06/16(月)04:09 0 AAS
>>167
bbspinkとしては規制解除後の再発が最も恐るべき事態なので
2chよりシビアな判断が求められるのだろうけど
ンなことクリスマス騒動がモチベーションになってるエロさんには釈迦に説法だろうから
OKじゃないスかね。
172(3): 名無しさん＠ビンキー 2008/06/16(月)04:19 0 AAS
ピンクはお願いする立場なのよね。
まして荒らしと戦うためのエロさんの解除なら再発など起こるはずがあろうか。
174(3): 名無しさん＠ビンキー 2008/06/16(月)04:39 0 AAS
>>165
＞しかしですね、ジムさんは、解除の効力とか、解除のための報告がダメとか、そこまで理解されてないかも。
＞
＞そう、それは、誰も説明してないから。
俺もJimが理解してないと思うし、他の人もそう思ってるんじゃないかな。
なんでちゃんと説明して理解してもらおうとしないの？
２ちゃんねるにお願いするのも、
規制をお願いしたJimさんが解除もお願いするのが筋だと思う。
なのに、何でJimさんに
「２ちゃんねるに解除のお願いしてくれませんか？」って、要請や説得をしないの？
省2
180(3): ◆EROyVmNwwM 2008/06/16(月)09:06 0 AAS
>>169>>172
私が解除判断する事にはまだなっていませんが、そのあたりをそろそろ決めましょう。
解除判断は私がやり、当面はそれが適正かどうか判断する。
また、永続的にJimさんと79さんにはストップする権限を持ってもらう。
これがナナさん案プラス私の提案です。
>>166-167
簡単にはしないけど、少し不安だなぁ
ナナさんが適正判断あたりに加わってくれるならば、「絶対に大丈夫です」になれます。
やりませんか？というか言い出しっぺなので当然やりますよねぇ
188(6): 名無しさん＠ビンキー 2008/06/16(月)14:32 0 AAS
>>180
79さんには持ってもらわないほうがいいんじゃない？
192(3): ◆EROyVmNwwM 2008/06/16(月)15:03 0 AAS
>>186
当たり前の事でもきちんと確認することって重要だと思います。
後での行き違いを防ぐためにです。「常識」なんて人によって大きく違います。
再掲しますが、Jimさんとのやりとりでは日本語だし英文だとしてもメールを読む時間は
無いとJimさんは言っていました。しかし、↑にも書いたようにわからなくても
何かが起こった時にすぐに確認できるように受信だけはしておいてくださいと
お願いして快諾されました。
Jimさんスレに書いてあるはずです。
>>188-189
ストップだけでgoサイン権は無いつもりです。
省1
218(3): ◆79EROOYuCc 2008/06/17(火)09:08 0 AAS
じゃー 帽子をかぶって、、
>>217さんに、まず。
>>192 で、>>211 な感じの管理人さんなので、
79経由にしてもらわないと、全て止まるか、何も考えずに「全部解除しておけっ」になるでしょう、間違いなく。
あと、私の「規制解除しちゃいけません。」の解除ちゃだめチケットは、強制力があったほうがいいです。
249(4): 名無しさん＠ビンキー 2008/06/18(水)00:34 0 AAS
広告貼りは２ちゃんとPINKにとって共通の敵であるという認識だから処理されるのであります。
例えばkcnの荒らしが共通の敵であるかどうかは質問しないと解は得られないでしょう。
まずはその辺りについて石焼部隊の統括者である飛行石 ★さんに質問してみてはどうでしょうか。
263(3): 名無しさん＠ビンキー 2008/06/18(水)09:36 0 AAS
>>249
ひ（ry のポリシーは「荒らしお断り」で一貫してるが、
・2chを荒らす人お断り
・荒らしをする素養のある人お断り
どっちなのか、はっきりしてないですね。
現状のpink上での広告とかピンポイント規制を黙認してる現状では
上記の後者なんではないかと思いますが。はっきりしてるのは、
PINKだけの荒らしによるピンポイントじゃないISP規制で2ch利用者が
巻き添えになるのは駄目と。
参考）
省7
265(3): 名無しさん＠ビンキー 2008/06/18(水)12:02 0 AAS
「固定だってメールがきました」 じゃだめだよ。
ISP公式見解として固定回線であるという情報が、ネット上に載っていればBBQされる可能性が大きい。
って言わなかった？
298(3): ◆EROyVmNwwM 2008/06/19(木)09:04 0 AAS
>>294
「公式の」ですか・・・まぁそれは置いといて。
79さんの他にもblockを受信して欲しい人は沢山います。
例えば案内人(案内に役立つ)翻訳人(必要だと思ったメールを翻訳してもらう)
主な削除人(荒らしは削除にも関わるため)などなどです。
これはPINK鯔の風通しをよくしたいのと、ある程度開けた場所にしたいです。
ある程度軌道に乗ったら提案しようと思っていたし、受信者は不利益を受ける場合もあるので、
「誰が」は非公開にしようと思っています。
もちろん、受信者は「どうなのよ、それ」という権利は当然あります。
という私の提案です。
省3
309(3): ◆79EROOYuCc 2008/06/19(木)10:16 0 AAS
こんな感じかな？
＃削除は、今はあまり関係の無い話なのでよけときます
[1] 荒らしを報告する人 （たくさんの名無しさん）
[2] 掘っていいか判断する人（わんわん鯔さん）
[3] 掘る人（ざる ★さん）
[4] 規制していいか判断する人（ロック部隊さん）
[5] 規制する人（ざる ★さん）
[7] 規制されていることをISPへ報告する人 → ここでいう「報告人」 （たくさんの名無しさん または 代理人指定がある場合は「報告人」）
[8] ISPからの対応をみて、規制解除していいか判断する人（PINKちゃんねるで作る必要あり）
省1
320(3): 名無しさん＠ビンキー 2008/06/20(金)09:48 0 AAS
>>314
ではお言葉に甘えて、発言させて頂きます。
>>309の[8]をEROさんが担当し、[9]を７９さんが担当すれば事は解決しませんか？
解除判断に再考が必要と感じれば差し戻し審議するという事で…。
若しくは[8]＆[9]をEROさんが担当し、「〜という事で解除依頼します」と発言して
一定期間（７９さんの都合に合わせて決める）７９さんの制止が掛からなければ、実行。
上記2案では如何でしょうか？
324(3): ◆EROyVmNwwM 2008/06/20(金)12:33 0 AAS
>>320
79さんは>>307で解除判断については放棄する宣言をしています。
それを踏まえると入れない方が望ましいと思います。
Jimさんにストップ権限をもってもらい、その他のblockを受信できる人は「待った」を出来る
という事はいかがでしょうか？
永久規制など2ちゃんねるでは管理人お伺いの案件はblockを受信出来る人で
集団合議した後にJimさんに許可をもらうというのはどうでしょうか？
しばらくはナナさん案で私が解除判断したのを適正判断した後に解除お願い、
これでいかがでしょうか？
349(6): 名無しさん＠ビンキー 2008/06/22(日)17:49 0 AAS
>>298
> 例えば案内人(案内に役立つ)翻訳人(必要だと思ったメールを翻訳してもらう)
> 主な削除人(荒らしは削除にも関わるため)などなどです。
> これはPINK鯔の風通しをよくしたいのと、ある程度開けた場所にしたいです。
> ある程度軌道に乗ったら提案しようと思っていたし、受信者は不利益を受ける場合もあるので、
> 「誰が」は非公開にしようと思っています。
> もちろん、受信者は「どうなのよ、それ」という権利は当然あります。
> という私の提案です。
ISP返答メールを複数人で読む必要はなく、規制解除検討スレという予防策は不要です。
削除人リーダー79さんが強制力のない「待った」権を振りかざしてきてもも
省12
356(3): 名無しさん＠ビンキー 2008/06/24(火)07:19 0 AAS
まだ全部みてませんが、
2chｽﾚ:operate
こんなもんですよ、ISPの対応は。
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