[過去ﾛｸﾞ] 【福岡】男子生徒の前で男性教諭、女子生徒に「生理ですか」などと性的な発言…地裁が違法と認定 [ぐれ★] (1002ﾚｽ)
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803 2022/08/28(日) 03:27:01.40 ID:2goZy1S80(1)
福岡では少し砕けた表現で打ち解けた証なんだよな、使った相手が他県から引っ越してきたんだろうな
804 2022/08/28(日) 03:27:48.00 ID:dHXvkWZ60(3/4)
>>797
人の気持ちを知ることが重要
例えば、君の腹の調子が悪くてうんこを漏らした時に君の知りに鼻を擦りつけて٩(๛ ˘ ㅅ˘)۶ｸﾝｶｸﾝｶして『漏らしましたね？！』って他の生徒の前で言う体験が望ましいかどうかや
805 2022/08/28(日) 03:27:49.09 ID:cpgzHsLG0(2/9)
>>801
体調不良です→腹痛ですか？
体調不良です→生理ですか？
だろ、
下痢かどうか聞くなら生理の場合はどれくらいおまんこから血が出てるの？とかやろ
806 2022/08/28(日) 03:29:12.64 ID:LF8FdNGK0(2/5)
判決は病気にはさせたけど
先生に悪意はなかったと判断したって
言い方には見えるけどな
807 2022/08/28(日) 03:29:37.27 ID:cpgzHsLG0(3/9)
>>804
うんこ漏らしたらわざわざそんな事せんでも周りにモロバレやろ
808 2022/08/28(日) 03:30:19.62 ID:BTLe7ARi0(14/19)
>>804
極論を言うなら、そんな奴しかなり手が居なくなったらどうするか問題も同時に解決しなければならない
教師不足も深刻だ
809 2022/08/28(日) 03:30:47.07 ID:D5ow8aqz0(1/2)
なにも悪くないだろ？
810 2022/08/28(日) 03:32:02.29 ID:o886gs2K0(4/4)
>>804
生理とか
方便に使う女も多いやん
先生が確認して何が悪いかわからん
大人社会はそんなもん
811 2022/08/28(日) 03:33:54.65 ID:yN+lDTDQ0(1)
体調が悪いですと言う生徒に対してどうすれば正解なのか？
どういった症状ですか？って聞けば良かったのか？
812 2022/08/28(日) 03:34:17.50 ID:CqVnyd6j0(1)
整理ですか？って聞いたんだと思う
813 2022/08/28(日) 03:35:11.95 ID:D5ow8aqz0(2/2)
少なくとも謝ればすむ程度のレベル
裁判沙汰にしてお金むしりとろうとするとかありえないなレベル
814 2022/08/28(日) 03:35:13.39 ID:kxv1Q/wu0(1)
メンドクサイ生き物だな
815 2022/08/28(日) 03:35:29.13 ID:L8Fc6k2h0(1)
野球みたいに「生理ですか？」「生理です」のサイン決めとけよ
816 2022/08/28(日) 03:39:44.77 ID:kHsubblb0(1)
>>811
女の私もわからない
家族に父親と男兄弟がいるのに、遠方の親戚のところに法事で連行されたときに何故かテーマパーク的なところにいかされたときに生理一日目だったときは本当に地獄だった
旅行先だから鎮痛剤も持ってなかったしお腹痛くて全身しんどくて、なのにテーマパークを一日中歩き回らないといけないし
父や男兄弟がいる前で生理で辛いとか言えないし
母親は鈍感でデリカシーないタイプなので察してくれるわけでもないし、こっちから言ったらベラベラ言いそうで嫌だったので言えなかったし
こっちがお腹痛い、辛い、しんどい、って結構アピールしたけど通じなくて一日中連れ回された
817 2022/08/28(日) 03:40:54.51 ID:Bx7s2jPr0(1)
ほう生理ですか･･･
たいしたものですね
818 2022/08/28(日) 03:41:19.25 ID:LF8FdNGK0(3/5)
>>813
そこんとこどうだろな
謝らないから裁判おこすこともあるし
819 2022/08/28(日) 03:42:28.24 ID:5qs3Y0Ph0(1/2)
>>811
単純に保健室行けでよくない？
体調不良の子に対してその場でアレかコレかと原因追求する教師なんて見たことないんだが
820 2022/08/28(日) 03:42:59.94 ID:BTLe7ARi0(15/19)
>>816
まあ当たり前だけどバーター問題なんだよな
はっきり伝えて共有すれば相手がまともな人間なら大抵配慮してもらえる
嫌なら我慢するしかない、情報を共有したく無いけど配慮しろってのは無理な話でそこで、女の方でも混乱が起きてる
821 2022/08/28(日) 03:44:33.48 ID:A/d4pJPb0(1/3)
>>797
体調悪い理由って言わなきゃならないの？
親からエイズ受け継いだ子供も他の生徒の前で告知せなあかんの？
あと体調不良の原因を知って学校の先生が何か対処できるの？
専門知識のある医者でもないのに？
822 2022/08/28(日) 03:44:34.71 ID:5qs3Y0Ph0(2/2)
>>816
そもそもお腹痛いしんどいと言う人を完全無視してテーマパーク回るとかあたおかですやん
生理であることを訴える訴えない以前の問題
823 ただのとおりすがり [niceage] 2022/08/28(日) 03:45:39.46 ID:teUJmylN0(1/13)
生理は身体症状であって性的とか言いがかりだろ（笑）
配慮義務を怠った程度だな
824 2022/08/28(日) 03:47:56.97 ID:xE880AN70(1)
呼び出して聞いてもセクハラなんでしょ
825 2022/08/28(日) 03:50:37.27 ID:ENmAUqBt0(1)
>>816
あなたは生理が原因だった訳だけど、例えば男兄弟なんかが腹痛になった場合で賞味期限切れのもの食べたとか明確な原因（と思われるもの）がなかったときはどうなるの？
その時もスルーされるの？
826 ただのとおりすがり [niceage] 2022/08/28(日) 03:50:41.17 ID:teUJmylN0(2/13)
｢小野寺優子裁判長｣
この名前見覚えがある
いったいどの法律に照らして違法なのか判決文を見たいものだな
827 2022/08/28(日) 03:51:02.50 ID:N3LRswt00(1)
中学生で？もうみんな慣れてると思うんだが
でもいちいち生理ですか？って聞く人もちょっと変だ
828 2022/08/28(日) 03:51:39.36 ID:dtaKhNwN0(1)
今の時代まともな感覚してたら教師になろうとか思わないから
男で教師やってる奴は高確率でロリコン認定していい
829 2022/08/28(日) 03:52:58.22 ID:BTLe7ARi0(16/19)
>>821
そこまで配慮するなら、体調不良訴えた時点で親に電話して学校帰らせて病院に行かせるのが最適解になるわ
それはそれて嫌がるんじゃないの？
830 2022/08/28(日) 03:52:58.50 ID:rnArH6Uk0(1)
皆の前で聞くことでもないかな
831 2022/08/28(日) 03:54:48.14 ID:BTLe7ARi0(17/19)
>>822
まあ大げさにすごい痛がる子もいれば
ぱっと見平気そうでちょっと痛いだけって言いながらヤベえ奴な事もあるから一概にはいえん
832 2022/08/28(日) 03:55:06.39 ID:LF8FdNGK0(4/5)
男子生徒がいなかったら
判決はどうなったんだろな
833 2022/08/28(日) 03:56:14.81 ID:61oFrkPp0(1)
もう校門で毎日ＡＩで体温チェックして
完全に管理しないとな
834 2022/08/28(日) 03:56:18.99 ID:pvNjPCJS0(1)
そのくせしてセックス教育はオッケーなんだろ。
都合よくできてんなクソガキは
835 2022/08/28(日) 03:57:11.94 ID:TRXlrYJN0(11/11)
眠れないアル
836 ただのとおりすがり [niceage] 2022/08/28(日) 03:59:37.91 ID:teUJmylN0(3/13)
排卵時の出血のことを｢性的言動｣とか（笑）
医者は性的発言を繰り返しているとでも言いたいのか
837 2022/08/28(日) 04:00:05.96 ID:vJCQnnx20(1/3)
>>818
学校や教育委員会の話がでてのないけどそことのやり取りはどうだったのかね。
教師として「この生徒」の許容範囲を見極められなかったのは「未熟」だったとしても、
それほどまでの逸脱なのかね。
838 2022/08/28(日) 04:00:22.91 ID:9H+OisE50(1/3)
昭和の時代とかでもこんな事あったんだろうか？
この教師がデリカシー無く相当ズレてるのは明白だと思うけどなんかアスペっぽいよね
839 2022/08/28(日) 04:00:34.28 ID:vJCQnnx20(2/3)
>>819
養護教諭のキャパは無限ではないんだぜ
840 2022/08/28(日) 04:00:56.83 ID:vJCQnnx20(3/3)
>>821
きちんと前もって知らせておけばいいだけだよね
841 ただのとおりすがり [niceage] 2022/08/28(日) 04:01:43.31 ID:teUJmylN0(4/13)
やれやれ生理休暇を申告される私も性的言動されて不快だわ（笑）
842 2022/08/28(日) 04:02:53.57 ID:PIir+RO10(1)
>>821
同意
原因を聞く意味が全く分からない
今まで生きてきて体調不良をうったえる子は何人もいたけど原因を（少なくともクラスメートの前で）聞く担任なんかいなかったし、それが答えだろうけど
843 2022/08/28(日) 04:02:57.44 ID:BTLe7ARi0(18/19)
>>841
なんかワラタ
ロジックとしてはまさにそうなるw
844 2022/08/28(日) 04:03:33.64 ID:XIGNMc6U0(1)
>>820
>>822
「ああ…鎮痛剤を持ってくるの忘れちゃった…鎮痛剤…鎮痛剤があればなあ…鎮痛剤…」
って母親の前でアピールしたけどスルーされてしまった
悲しい
当時はまだ10代だったしこれ以上知恵が回らなかった
845 名無しの親露派 2022/08/28(日) 04:04:12.12 ID:HWnNU5E60(1)
キチガイ
846 2022/08/28(日) 04:05:11.11 ID:KXhReUC70(1/5)
生理ですかーーっ！！
847 2022/08/28(日) 04:05:48.55 ID:LF8FdNGK0(5/5)
>>789
そんなかんじこと言う女性芸能人に影響をうけたのかもな
男性にも生理を知ってくれてきなやつとか
848 2022/08/28(日) 04:06:30.46 ID:9H+OisE50(2/3)
>>841
職務なんだからそこはちゃんと受け止めなさいよ
849 2022/08/28(日) 04:07:34.58 ID:KXhReUC70(2/5)
「あっ、察しましたよ。」って何で言えないのか
850 2022/08/28(日) 04:07:40.61 ID:BTLe7ARi0(19/19)
>>844
はっきり痛くて無理って言わないと駄目なやつや.....
そしてこの手の話題は意外と女より男にヘルプ出した方が手厚く気を使ってくれるんだよな
意識がそっちに向来にくいんだろうけど
851 2022/08/28(日) 04:08:29.53 ID:9H+OisE50(3/3)
公衆の面前で聞くことじゃない
保健室の担当医に申し送れば良いだけ
852 ただのとおりすがり [niceage] 2022/08/28(日) 04:09:39.27 ID:teUJmylN0(5/13)
>>848
電話で当日の申告は性的発言なので拒否して前日までに書面で（苦笑）
853 2022/08/28(日) 04:11:22.34 ID:peD0aVFc0(1)
>>849
それはそれでバレ過ぎて同じだろうw
「あ、察しましたよー！保健室へどうぞー！」
854 ただのとおりすがり [niceage] 2022/08/28(日) 04:12:33.12 ID:teUJmylN0(6/13)
熱があるのか？と聞いているのと同じなのに｢性的な発言｣てなんだよ（笑）
855 2022/08/28(日) 04:13:33.74 ID:wedtEwGI0(1/2)
生理に理解がある良い先生やん
無罪でいい
856 2022/08/28(日) 04:14:25.62 ID:We9hrqNO0(1)
本当女ってめんどくせー
857 2022/08/28(日) 04:17:22.66 ID:gb3SJglI0(1)
>>17
そんな教師は一度も見たことないけど
858 2022/08/28(日) 04:19:13.00 ID:r0ZP3zNS0(1)
新人の子が書類片付けてたから「お、整理？」って訊いたら睨まれたのはそういうことか(´・ω・｀)
859 2022/08/28(日) 04:19:30.22 ID:dHXvkWZ60(4/4)
マタニティバッジってあるやん？
そんな感じで生理中バッジを作ればいいと思うんだ
860 ただのとおりすがり [niceage] 2022/08/28(日) 04:19:38.40 ID:teUJmylN0(7/13)
勤務中に女性職員から｢生理始まってるから辛いので帰宅したい｣と聞かされて帰したことあるけど
これ性的な発言で違法だったんだな（笑）
861 2022/08/28(日) 04:19:49.62 ID:2DfcY6Ur0(1)
朝の健康観察って、出席番号呼ばれたときに元気かどうか返事するアレ？
小学生のときやってたけど中学ではどうだったかな
「A岡くん！」「はい、元気です！」「B川さん！」「はい、お腹が痛いです！」「生理ですか？」みたいな流れ？
凄く気まずい空気になりそう
862 2022/08/28(日) 04:20:43.67 ID:RUFl38Ld0(1/4)
>>3
容易に相手が嫌がると予見できる発言で実際に嫌がったからだろ。
あと医療マニアがいたとして、〇〇でーと言って
それに当てはまる病気全て言っていいかといったら違うだろ。
病気はプライバシーなんだから。
いや違います（ふむふむ、こいつの生理周期は今ではないと）
私、まだ生理きてません（赤ちゃんまだ埋めないと）
等々、質問に回答したらプライバシー侵害されるんだからそもそも質問すべきでは無いだろう
メディハラしてーなら医者になりなと。
勉強せず遊んでた小坊主の癖に医者ごっことかダサいわ
863 2022/08/28(日) 04:21:53.83 ID:tD/2qSi60(1)
>>825
旅行先の身動き取れない場所でそうなったことがあるかどうかは記憶がないけど、男兄弟が体調不良になったら心配されてる
864 2022/08/28(日) 04:22:48.90 ID:9O7iwhAt0(1)
生理があれば何でもできる！
865 2022/08/28(日) 04:24:30.96 ID:J6viXuW80(1)
>>840>>829
前もって知らせておく必要もない
体調悪いですと言われたら、そうですか、我慢出来ないなら保健室に行くか早退しなさいで終わり
866 2022/08/28(日) 04:24:51.99 ID:r55iOMN70(1/4)
>>863
はっきり言えない子は基本的にそうなる
痛いなら痛いと騒ぐ事
867 2022/08/28(日) 04:25:27.93 ID:RUFl38Ld0(2/4)
>>860
雇用側管理側から聞くのは好ましくないケースが多く
適切な理由を示す為の自己申告なら全然OKでしょ
868 2022/08/28(日) 04:26:13.11 ID:KXhReUC70(3/5)
>>864
迷わずイケよ！イケば分かるさ！
ありがとーー！！
869 2022/08/28(日) 04:26:56.44 ID:r55iOMN70(2/4)
>>867
性的な発言かどうかが立場で変わるの？
870 2022/08/28(日) 04:27:21.79 ID:RUFl38Ld0(3/4)
PTSDになったくらいだから相当デリカシーがなかったんやろな
871 2022/08/28(日) 04:27:40.52 ID:QUWvkrKV0(1/6)
>>1
PTSDって言葉があの姫さんが安易に使ったことで
軽く使われすぎてる。本当に腹立つ
872 ただのとおりすがり [niceage] 2022/08/28(日) 04:27:42.34 ID:teUJmylN0(8/13)
>>867
生理が発熱頭痛腹痛などといった｢身体症状｣ではなく
｢性的な発言｣であれば違法ですよこの判決は。
873 2022/08/28(日) 04:28:46.64 ID:8tGhUCui0(1/2)
中出しされてない確認だろ
874 2022/08/28(日) 04:29:01.76 ID:l9RWBtg80(1)
>>866
シミュレーション
私「痛い！」
母親「どこが！？」
私「お腹…」
母親「お腹のどこ！？胃！？腸！？」
私「どっちも違う…」
母親「じゃあどこ！？」
私「せ、生理…」
母親「なんだ！！じゃあ病気じゃないから我慢しなさい！！」
私「…」
父、兄弟(母には逆らわないのでスルー)
終了
多分こんな感じになりそう
875 2022/08/28(日) 04:29:18.81 ID:r55iOMN70(3/4)
>>871
それは分かる
女とptsdを組み合わせれば何でも通ると認識してる人たまに見かけるわ
本当のptsd患者の人がすごい可哀想なことになってる
876 2022/08/28(日) 04:29:19.90 ID:QUWvkrKV0(2/6)
テレビ見て笑ってる最中に突然泣き出す。
そのくらいいきなり出るのがPTSD
関連するものを思い出して鬱や発作出るのは不安神経症
877 2022/08/28(日) 04:30:03.86 ID:8tGhUCui0(2/2)
てかタンポンやめてナプキンならパンツ見せるだけで外側の膨らみだけで分かるのに
878 2022/08/28(日) 04:30:26.77 ID:RUFl38Ld0(4/4)
>>869
本人が症例を主張するのは正当な行為
素人のお医者さんごっこはプライバシーを暴く行為にもなるので差し当たりのない話以上踏み込むのはやめとけってことだな
てか何が例示だよ。
こっちがRAGEしちゃうわ
879 2022/08/28(日) 04:31:16.54 ID:r55iOMN70(4/4)
>>878
じゃあ性的な発言には当たらないのか
880 2022/08/28(日) 04:32:00.10 ID:QUWvkrKV0(3/6)
>>878
本人が症例を出したら自己診断なんだがw
気分悪い、お腹痛いと主訴を述べるのはおっしゃる通りと思う
>>875
本当に。あのサイトは書き換え圧力を受けたらしいし気の毒だった
881 ただのとおりすがり [niceage] 2022/08/28(日) 04:33:10.46 ID:teUJmylN0(9/13)
精神科医もいいかげんなもんだよな
｢生理ですか？｣の一言で心的外傷後ストレス傷害を発症とか、よく確定診断できるもんだわ
882 2022/08/28(日) 04:33:41.07 ID:cyvvRBOO0(1)
平等に扱えばコレだよ...
883 2022/08/28(日) 04:35:00.16 ID:iSJfJN620(1)
>>863
男兄弟が単なる腹痛で普通に心配してもらえてるならあなたも普通にお腹が痛いと言えばよかっただけでは？？？
884 2022/08/28(日) 04:35:40.16 ID:A/d4pJPb0(2/3)
>>26
男子生徒の前ではアカンやろ？
885 2022/08/28(日) 04:36:44.13 ID:QUWvkrKV0(4/6)
>>1
違法ってどの法律に対してなんだろ？
そこまで記事に含めないと参考にできないよ
ともあれ、紙に症状の項目リスト、
それにチェック入れて先生に提出でいいよな
インフルワクチンだって「妊娠してますか？」の項目が
男女共通のシートにあるし
886 2022/08/28(日) 04:37:15.21 ID:WAGScL4q0(1/2)
>>884
ジェンダーフリー的にそれはアウトじゃないの？
女性だから男性だからって対応変えたら今はアウトや
887 2022/08/28(日) 04:37:39.30 ID:AXVL5IHU0(1)
これ、便秘かい？でも同じかな？
888 2022/08/28(日) 04:37:44.04 ID:WAGScL4q0(2/2)
ジェンダーレスか
889 2022/08/28(日) 04:37:55.38 ID:PhZwAMYM0(1)
>>3
察しろを当たり前に要求するんじゃないよ
教師の質なんて落ち続ける一方なのに
てめえの一時の感情で数少ない教師減らして何が教育だよ
890 2022/08/28(日) 04:38:16.14 ID:A/d4pJPb0(3/3)
>>881
オレが精神科行っても適性検査も精神科テストもせず見た目で大丈夫でしょというハズレ医者に当たったよ。親身になってくれるマトモな医者居るんだな
891 2022/08/28(日) 04:38:41.93 ID:YXZrolDV0(1)
生徒側からちゃんと報告すればいいだけのこと
男子生徒がいようが女は大変だなーぐらいにしか思っていないのが現実
892 ただのとおりすがり [niceage] 2022/08/28(日) 04:38:48.78 ID:teUJmylN0(10/13)
ちなみに｢性同一性障害｣は今年1月1日から精神疾患から除外されました。
精神病なんてそんなもの（笑）
893 2022/08/28(日) 04:40:00.51 ID:vztyFYX70(1)
>>883
言ったけどスルーされた
元々男兄弟の方が贔屓されまくってて私の方が差別されまくってるのと、特に旅行先だから面倒くさかったからスルーされたんだと今は思う
他にも旅行先で見てわかる異常が出て病院に行きたいと主張したけど帰りが遅くなったら嫌だと嫌がられて却下されたし
894 2022/08/28(日) 04:40:07.34 ID:KXhReUC70(4/5)
今日日tictokとかで生理がきてることをそれとなく伝えるダンスなりジェスチャーなり広まってるだろ
……違うの？
895 2022/08/28(日) 04:40:26.71 ID:wedtEwGI0(2/2)
>>884
男子生徒にも生理を理解させるいい機会
896 2022/08/28(日) 04:40:36.92 ID:QUWvkrKV0(5/6)
>>892
精神疾患でもあるよな
両方診ればいいだけなのに
897 2022/08/28(日) 04:42:25.29 ID:QUWvkrKV0(6/6)
>>893
横ゴメンだけどそれは単なる男尊女卑の両親に当たった悲劇かと
つらかったね
898 2022/08/28(日) 04:42:28.79 ID:cwfqaoff0(1)
テスト
899 ただのとおりすがり [niceage] 2022/08/28(日) 04:44:45.18 ID:teUJmylN0(11/13)
ひどいなこれ
生理が性的な発言だったら妊娠出産も性的な発言になってしまうだろ
バカじゃねーのこの裁判官は
言葉狩りヤメレ
900 2022/08/28(日) 04:46:02.14 ID:xGhYIiyb0(1)
>>850
確かに年齢同じくらいの男友達や彼氏とかは、普通に説明したら理解してくれる人は少なくないと思う
ただ何回も言ったらウザがられるだろうなって思ってしまうので、よっっぽどのときしか主張できないってのはある
普段ずっと体調悪いけど、その中で主張するのはその中の一部でしかない
そうするとだんだん人付き合い自体が嫌になってしまう
ずっと我慢してるのが辛いので
でもみんなもきっといつも体調悪いとかしんどいとか痛いとか言ってる人嫌でしょ？
901 2022/08/28(日) 04:46:09.41 ID:KdOeLt6i0(1/2)
仮病でも何でもいいけど休みたいのに休めない日本の学校は異常なんだよ
正当な理由とか本人が行きたくないなら行かなくていい
しんどいなら休めばいい精神的なものでも体調に表れるから関係ない
本当に病気なの？嘘でしょ？とか気持ち悪い思考をしてるから
気持ち悪い社会が出来て不登校者で溢れかえる
902 2022/08/28(日) 04:47:02.06 ID:vc3PODpa0(1)
この判決が原因でPTSDに…
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