[過去ﾛｸﾞ] 新福岡空港スレッド Part９ (400ﾚｽ)
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155(2): 名無しでよか？ 2009/03/13(金)14:42 ID:t4cJAHxw(3/6) HOST:61-22-87-241.rev.home.ne.jp AAS
>>153
この数年新聞をじっくり読んだり、PIレポートを繰り返し読んだり。
何度も飛行機を利用したり、送迎に行ったり、観察したり・・・
インターネットで世界の空港を調べたりして書き込んでいる。
新空港反対派、現地増設派は「勘」とか「思いつき」、「感情」での主張が多い。
156(3): 名無しでよか？ 2009/03/13(金)14:45 ID:t4cJAHxw(4/6) HOST:61-22-87-241.rev.home.ne.jp AAS
現在地売却すると
国有地２２９,４５ha.市有地１０,５９ha.合計約２４０ha.
１㎡１０万円で ２，４００億円
１５万円で ３，６００億円
２０万円で ４，８００億円
２５万円で ６，０００億円
都心に近い平坦地。
こんないい土地は日本の歴史上初めてではないでしょうか。
十分新空港の資金になりますね。
157(1): 名無しでよか？ 2009/03/13(金)15:41 ID:aG9Gs/9Q(1/2) HOST:FL1-122-131-97-96.fko.mesh.ad.jp AAS
>>156
複雑に入り組んだ民有地はどうしますか？
道路、公園などの整備が必要。
上下水道など基盤整備が必要。
かなりの費用が必要。
売却ができるのは、現空港を廃止し、建物を取り払い、遺跡調査をし、
基盤整備をしたあとになる。地主全員との交渉などを考えると、
新空港開業からかなりの年月が必要。福岡では２０２５年以降人口
減少時代にはいる。高さ制限が無くなり、人気は都心（天神）に集まる。
思うように売れずに、赤字になる可能性だってあると思うね。
省3
158: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
159(1): 名無しでよか？ 2009/03/13(金)16:05 ID:t4cJAHxw(5/6) HOST:61-22-87-241.rev.home.ne.jp AAS
>>157
民有地は当然地主に返還でしょう。
都市整備、インフラ等は当然ですね、費用も。
あくまでも考え方、意見提示ですよ。
跡地は九州の州庁舎誘致とか・・・こども病院であんなにもめることもない。
企業の誘致とか。
人口は現在の増加率が続けばでの計算ですよ。終局的には「ゼロ」。
このスレは思い付きが多いのだがヒントは沢山あるね。
基幹空港として国土交通省がどう処理するかだね。
空港特別会計で能登空港や茨城空港等を建設している。
160: 名無しでよか？ 2009/03/13(金)16:42 ID:aG9Gs/9Q(2/2) HOST:FL1-122-131-97-96.fko.mesh.ad.jp AAS
>>159
地主にそのまま土地を返還したら土地が複雑に入り組んでいるので、
道路すら引けない状況になるかもしれませんよ。区画整理の意味がありませんね。
かといって場所によって地価は違うので、いい加減な返還もできません。
きちんとした交渉が必要です。
161: 名無しでよか？ 2009/03/13(金)17:01 ID:t4cJAHxw(6/6) HOST:61-22-87-241.rev.home.ne.jp AAS
＞＞１６０
もっともですが・・・
ここでそんな具体的な話を・・・
そうなれば行政の出番ですね。
地価は近隣の路線価も参考にされるでしょう。
国税局や法務局、国土交通省に委ねるしかないのでは？
162: 名無しでよか？ 2009/03/13(金)17:36 ID:mzRnd0A.(1) HOST:dhcp-ubr2-0153.csf.ne.jp AAS
賛成反対問わず「思いつき」の提案はあるよなあ
163: 名無しでよか？ 2009/03/13(金)18:09 ID:DrBEDcUY(1) HOST:pl1070.nas928.p-fukuoka.nttpc.ne.jp AAS
>>156
水が無い地域の発展は駄目だろ
そのまま人口増加より人口抑制と間引きを行うべき
そして他の水系から水を取るな 福岡市の水は福岡市で自給しろ
164(1): 名無しでよか？ 2009/03/13(金)19:37 ID:JbfDcHiQ(1) HOST:ppp1010.kitakyushu02.bbiq.jp AAS
rev.home.ne.jp
このホスト以外の賛成派ってほとんど見かけないねぇ。
>>155
そうやっていろいろ調べて作った地下鉄３号線も結局は取らぬ狸の皮算用じゃなかった？
今朝の朝刊に載ってたな。
結局は建設前提で強引なレポートを提出してその気にさせて自爆ということを日本の官が一部利権を分かち合える民間と常に薦めていった結果が現状。
追加予算びた一文なしで足りなければ関係者が自腹切るってんならまだ良いけど、そんなことは無いでしょ。
幼稚園児のわがままじゃないんだから、いい加減北九州ちゃんが造った！！！が北九州ちゃんが先に造った！！！・・・・って騒ぐのはやめようや。
とりあえずは福岡県および圏内各自治体の財政健全化。
その後に建設すればいい。
省4
165: 名無しでよか？ 2009/03/13(金)22:49 ID:MYisO4hA(1) HOST:125-13-170-12.rev.home.ne.jp AAS
>>154
どのみち新空港案の採択だろうけど、｢天神の事情｣に加え、大型公共が欲しい｢ゼネコンの意向に行政が乗っかる｣といったところが自然だなあ。
166: ワイ [禿げ] 2009/03/14(土)00:15 ID:OOqAOkEc(1) HOST:61-22-159-97.rev.home.ne.jp AAS
>>164
「福岡が悪い、悪い」と言い募るのはあなたの勝手だけど、
北九州市がやった不採算事業の数々を忘れてもらっては困りますなあ。
北九州空港の利用数は、当初予測の5分の１に過ぎない。ひびきコンテナターミナルも
悲惨としか言いようのない数字だ。
それを多くの福岡市民は「北九州も大変だから」とさして文句も言わずに
おおらかに受け止めているのだ。
七隈線は確かに利用者数は見込みを下回っているが、渋滞解消など採算以外の
役割を果たしていることを忘れてもらっては困る。ま、地元民ではないあなたに
何を言っても分からないだろうが。
省3
167(2): 名無しでよか？ 2009/03/14(土)08:06 ID:EumWnd.A(1/2) HOST:ppp0673.kitakyushu02.bbiq.jp AAS
毎度意見を批判で返すんですなぁ・・・・
では膨らんだ借金はどうなさるおつもりで？
次世代へのツケをさらにでかくするだけでしょうに。
北九州空港やコンテナターミナルについてはアホ事業だったと結構北九州市エリアの住民も思ってますよ。
自ら首を絞めることのないように言ってるんですがねぇ・・・・・
宮城県が１１年度にも破産しかねないニュースも現実にあり、すでに夕張市はどは破綻状態。
破綻してしまったら途中で建設中止にもなりかねない。
莫大な負債と最悪優良な漁場すら壊滅しかねない。
それでもいいんですか？
168(2): 名無しでよか？ 2009/03/14(土)08:24 ID:WTSmr3LI(1) HOST:FL1-122-131-97-96.fko.mesh.ad.jp AAS
>>167
普通に意見を言っても彼には理解できませんよ。
彼の頭の中は福岡VS北九州で満たされています。
だから同じ赤字事業でも福岡はOKで北九州はだめ
ということになります。これでは空港問題を議論する
ことはできません。
169(2): 名無しでよか？ 2009/03/14(土)09:03 ID:PZ93xF7.(1) HOST:125-13-170-12.rev.home.ne.jp AAS
>>167
＞ppp0673.kitakyushu02.bbiq.jp
アホ事業は最初から分かっている。
そのアホ事業でも自分の地元なんだから北九空港をセッセカ、セッセカ利用してやれ、でないとまた年間利用客数が100万割っていまうぞ。
170: 名無しでよか？ 2009/03/14(土)09:18 ID:EumWnd.A(2/2) HOST:ppp0673.kitakyushu02.bbiq.jp AAS
>>168
だよねぇ・・・・
それくらい図々しくないと利権は死守できないものでしょうか・・・・
>>169
ああ、使ったとしても多くて年に１～２度くらいだが一応東京行くときは利用してる。
福岡空港の方が近いけど、駐車場安いから新北九州空港だな。
飛行機の運賃は早く取っておけばそんなに比較するほど差が出るわけでも無さそうだし。
あとはぶっちゃけ広くないから迷うことも無いしね。
171: 名無しでよか？ 2009/03/14(土)21:41 ID:oRO1voMQ(1) HOST:pl1070.nas928.p-fukuoka.nttpc.ne.jp AAS
空港の事なんか、先ずは七隈線の見通しの甘さと借金を解決した後の話だろ
七隈線の借金返してから空港の話しをしろよ
福岡市なんか、水がもともと無い地域なんだから他の自治体の水を盗むなよ
自分の地域で全部確保してから都市計画をしろ
これ以上人口増やして迷惑掛けるな。
172(1): 名無しでよか？ 2009/03/16(月)00:06 ID:gvswY52g(1/3) HOST:FLA1Aam159.kng.mesh.ad.jp AAS
>>142
これがまともな反論ですか？
ブルートレインと一緒で単なる年寄りの回想にすぎない。
だいたいなんでホテルにとまらず野宿するんだか。
深夜便に需要があるならば、
なぜ羽田ー新千歳、関西等遅い時間でも運用できる
空港に深夜便がないんでしょうね？
これまで出てきている深夜便で、使えそうなのは
羽田を夜10時過ぎに出る便ぐらいなもので、
それ以外は国内線、国際線ともに全然必要な理由はない。
省5
173: 名無しでよか？ 2009/03/16(月)00:28 ID:0DXaT4bc(1) HOST:p35250-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
知事は筑前前原で環境問題何とかと意見を言ったようですね
こういう意見を意見を言うとなると新空港は考えなくなったような形かな？
174: 名無しでよか？ 2009/03/16(月)02:03 ID:JyWE4Ql.(1/4) HOST:softbank218114049146.bbtec.net AAS
・・既出のパターンのようですが、基本的に空港整備に国費も使うから、
遠隔地の人が口を出すのもＯＫと言うが、ここで国、地元自治体、民間経済界
など折半の新空港事業整備に反対と言う人は、最大でも半分も国が出資しない
新空港事業以外に、新幹線や高速道路など新空港と違い全額国費、しかも兆単位
の巨大事業などは批判しないようですね。
市事業、地下鉄3号線など需要予測や事業採算性など異なったようですが、
グラフの伸びなど形は似ていた。最近沿線開発で需要増。しかしここで持ち出すのは
性質から不適です。また、五輪誘致の時のコピペを今頃再三貼っているが（コピペはＯＫだったんですか？）これも当時市が関係したと言うだけで、新空港整備事業内容（開催期間や性質等）と関係薄。よって、持ち出すのも意味ありません。
事業で天神のどこそこ企業が儲かる、などと何かさも悪い事のようにも書いてたが、地域や大企業に集客や経済効果、知名度などメリットが出、それが中小企業も循環波及で地域経済全般に波及する事が悪い事だったのか？他国他地域で誘致などやるのは問題無くＯＫだったのかな
強いて言うなら、国内五輪候補地誘致等は皆福岡市や地域に経済効果を含むメリットがあった
省7
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