[過去ログ] 【オルタ】マブラヴ総合スレ Part757 (1002レス)
1-

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
803 (ワッチョイW 5917-11Lf) 2023/04/17(月) 10:48:53.87 ID:zeV4bsWZ0(2/2)
ユーザーは金さえ払えばお手軽に強くなれて欲求満たされて運営は楽に資金集め出来るってのが売りだったはずなのにゲーム性やストーリーとか訳のわからんことになってるな
思い上がりついては雑誌やレビューサイトで上位に居続けたのを勘違いしたとかありそう
804 (ワッチョイ fbf6-sFbk) 2023/04/17(月) 15:11:05.85 ID:auA1/iHL0(1)
>>803
皮肉だろうけどさ、そのいかにも「馬鹿から楽に搾取できます」って十何年前のなんてゲームだって話よ
その大昔は大昔ですぐに競争相手が出てきてその時点で工夫は凝らしてたでしょ

「たかがエロゲー」が、色々な方向性を生み出した中の一タイトルのマブラヴスレでそういう言い方はやっぱりよくない
今や公式が大丈夫なのかってのは否定しないけどね…
805 (ワッチョイWW 1344-tVSv) 2023/04/17(月) 19:02:02.90 ID:90SN/DIZ0(1)
>>718
ぶっちゃけ悪手だと思うんだよなぁアレ
どれだけ伸びても「作品人気じゃなくて金バラ撒いたからじゃん」って言われて終わるだけだし
806 (ワッチョイ 0b17-S3w6) 2023/04/17(月) 19:13:45.72 ID:gRfY6mK20(1)
伸びたかどうかよりも話題にしてもらえるかどうかでやってると思うから
むしろ金バラマキで炎上してどっかのまとめサイトにのせてもらったほうが嬉しいと思うぞ
807 (ワッチョイWW 4901-B89o) 2023/04/17(月) 19:26:23.17 ID:3gUMMFni0(1)
あれは金ばらまく代わりに宣伝に協力させてるようなもん
リツイートとフォロー数稼げば検索結果の上位に出てくるし
808 (ワッチョイWW 8b25-3S8N) 2023/04/17(月) 19:44:19.46 ID:tzQ9rSVQ0(1)
最近即死したサクライもばら撒いてたんだぜ…
809 (ワッチョイ 53ea-5oiz) 2023/04/17(月) 20:00:27.64 ID:l+U81Kfz0(1)
理想郷でオルタ二次がはやってた頃がなつかしい
あの頃にオリジナルで投稿されてて商業いったラノベがいまだに人気なものがいくつもあることを考えると
時間の浪費が痛かったね
810 (ワッチョイ 09ae-RXP0) 2023/04/18(火) 02:09:36.30 ID:AFnHwj5E0(1/2)
前提から間違えてるんだろ
まあ面子と言うデバフは宇宙の法則をまつりあげr
811 (ワッチョイ f9c0-sFbk) 2023/04/18(火) 02:16:39.12 ID:kOQ3PEaY0(1)
マブラヴ呪われてるんじゃね?
ばらまくよりもその金でお祓いに行け
812 (ワッチョイ 09ae-RXP0) 2023/04/18(火) 02:21:50.98 ID:AFnHwj5E0(2/2)
なぜここではマブラヴが嘲笑れるのか
まぁみなわかってるんでしょうね
813 (スッップT Sd33-EYjb) 2023/04/18(火) 02:39:40.74 ID:9ZgqxDqnd(1)
型月だの鍵だのあとうたわれるものとかスクールデイズとか?あの辺みたいにとまではいかなくても、
もうちょっとこう普通に展開すればいいのにっていうことすら出来ていなにのはなんなんだよ
ダカーポやグリザイアだってまともにやれていただろう
814 (ワッチョイW 3121-94Nt) 2023/04/18(火) 03:01:41.77 ID:NzpIH96y0(1)
こっちはもったいぶった結果の大爆^_^やなかった大爆死な訳で。
信者の
まだ本気を出してない、本気出せば大ヒット

くらい信用できないものはない
815 (ワッチョイ 136f-sFbk) 2023/04/18(火) 05:29:58.32 ID:hJvPRbRP0(2/2)
>>813
オルタは何をするにしても作品としてのカロリーが高いんだよ
ただの学園ラブコメだったらもっと手軽に色々作れたんだろうけど
816 (ワッチョイW 5917-11Lf) 2023/04/18(火) 07:05:00.69 ID:BciruRib0(2/2)
>>815
単に延期しまくって出してもそれなりに売り上げあったから勘違いしただけだろ
移植版や姉妹ブランドとか雲行きおかしくなってから出してたけどかなりやり方雑だったし
チキンダイバーズとかネットの二次創作拾うみたいなのも、もっと真面目にやってたらここまで廃れてなかったろ
知名度や実力あるのは確かだけど、エロゲっていう限られた空間でだけの話ってことしっかりわかってなかったのが敗因だろうな
817 (ワッチョイ 71d3-foDO) 2023/04/18(火) 10:33:04.66 ID:fHLac2W30(1)
エイベックスの恥も外聞も捨てたヤケクソ金配り戦術によって無事10万登録達成
こりゃアクティブはめっちゃ少なそう
818 (ワッチョイ 09ae-iKPJ) 2023/04/19(水) 02:24:48.29 ID:6u39fH9+0(1)
受け手に有意義な反省会の演出は必要
荒川先生と諌山先生との対談は救われたよ
819 (ワッチョイW 5917-11Lf) 2023/04/19(水) 08:45:59.72 ID:N5VMzlnM0(1)
マブラヴって分冊とかするのかね?
個人的に分冊とか滅茶苦茶嫌いだけどポイントとかで無料で漫画読んだりする人間からはそれなりに認知度得られるだろうし
820 (ワッチョイ 7135-sFbk) 2023/04/19(水) 13:36:31.74 ID:6OhcmQKU0(1)
原作者側はオルタが売れたからそれに一生しがみついて、もう他のゲームを作る気はないんだろうな
マブラヴと冠したらどんなゴミでも無条件に持ち上げて金を落とす金蔓狂信者がいるし
821 (スプッッ Sd33-8zPj) 2023/04/19(水) 17:23:02.40 ID:NKWnIAF8d(1)
作る気ないというか子会社になっちゃったからリスク承知で新作を作れなくなった感じだろ
822 (スププ Sd33-zBKH) 2023/04/19(水) 18:32:23.92 ID:So+v+Fb8d(1)
それ何か博打打ちの言い訳みたいなってないか
823 (ワッチョイ 136f-sFbk) 2023/04/19(水) 19:32:54.29 ID:RNwmkO5a0(1)
他のゲームも出してたけど売れなかったんだから仕方ない
824 (ワッチョイWW 13c0-GSlL) 2023/04/19(水) 20:01:46.75 ID:gsvOJo2x0(1)
むしろマブラヴ系列やって欲しかったのに君いたとか誰得ソフト作ってジリ貧になってたような
825 (ワッチョイ c92f-baic) 2023/04/19(水) 21:55:12.98 ID:f6wc/raZ0(1)
φageも何だったんだろうな
826 (ワッチョイ 7168-iKPJ) 2023/04/19(水) 22:04:08.00 ID:0xvAWmK00(1)
それこそ10数年前に結果出せなかったんだから今更どうしようもない話だ
そしてその10数年前は井の中の蛙のマブラヴを大海に出そうと必死になってた頃だし
827 (ワッチョイW f194-c/h7) 2023/04/19(水) 23:23:17.01 ID:9LyFpCj70(1)
色々事情があったにせよメディアミックスも散々やってきたんだし
十分コンテンツの実力は発揮してきたんじゃないの
それが望みに叶う程だったかは別として
828 (ワッチョイ 09ae-iKPJ) 2023/04/20(木) 01:45:30.54 ID:nFcywLuQ0(1)
ある程度確率したコンテンツの潜在能力ならAIに聞けばわかるのかもしれない
829 (ワッチョイW 5917-11Lf) 2023/04/20(木) 06:06:22.04 ID:yvv2+HEe0(1/4)
>>825
アージュが動かない間の稼ぎ要員みたいなかんじだったんだろうけど方向性ハッキリしないまま終わったな
ぴこぴこは初期作だしマブラヴ要素ありなのは仕方ないけど2作目の音律はあそこまでやるならマブラヴ要素隠す必要なかったな。シェイプシフターは完全にアージュ節が足引っ張ってた
830 (ワッチョイW 5917-11Lf) 2023/04/20(木) 07:20:01.03 ID:yvv2+HEe0(2/4)
メディアミックスにしろなんにしろ高いクオリティー求めすぎてるのもあるだろうな
それこそコミカライズなんて出版社からしたら新人育成の素材みたいな面も大きいんだから多少のことは目をつぶって宣伝効果に期待すればいいのに
なんというか継続して効果出るまで待つみたいなの嫌がってすぐに何でも切るからオルタアニメも周りが空気過ぎて酷かったわ
831 (ワッチョイWW 4901-B89o) 2023/04/20(木) 08:42:32.54 ID:TQbUJ8Fy0(1)
別ブランドを完全に差別化できてたら新しい客層も開拓できたんだろうけど、そもそもageの癖が強すぎた
832 (ワッチョイW f194-c/h7) 2023/04/20(木) 09:27:26.93 ID:k1o9WfHs0(1/4)
マブラヴが数多ある他コンテンツより優れている部分は何なのか
発売から20年近く経ってもヒットするという考えはどこから来るのか
マブラヴの強みとは何なのかを整理した方がいいんじゃないかな
833 (ワッチョイ 71d3-foDO) 2023/04/20(木) 10:47:59.27 ID:M1yow8Zf0(1)
マブラヴというかアージュの強みは良くも悪くも露悪的でチャレンジ精神溢れる作風でしょ
たから守りに入ると途端にダメダメになる
834 (ワッチョイW f194-c/h7) 2023/04/20(木) 13:09:18.54 ID:k1o9WfHs0(2/4)
上げて落とすのは武以上のやり方は難しいだろうし
戦記モノにシフトした今となってはその露悪な部分を棄てているのでは
835 (ワッチョイ c92f-baic) 2023/04/20(木) 16:01:54.17 ID:DlyrIkXK0(1/2)
喀什ハイヴのあ号倒せたからこれ以上のBETAの進化や学習もなくなったからなぁ
後は殲滅と人類のいざこざだけになったし、地球や月のハイヴも駆逐出来ること分かってるから
盛り上げるのかなり難しい気がするなぁ
836 (ワッチョイW f194-c/h7) 2023/04/20(木) 16:41:12.91 ID:k1o9WfHs0(3/4)
BETAの変異や内ゲバである程度盛り上げることは出来るだろう
ただ既に人類敗北はもうあり得ないとわかっているからなぁ
837 (ワッチョイW 5917-OV2I) 2023/04/20(木) 16:47:08.58 ID:yvv2+HEe0(3/4)
オルタコミカライズのラストや設定本の話はファン的に面白かったけど展開していく上では足かせにしかならんからな
それこそターンaみたいにどの分岐に行っても進んでいったら最終的にはそこにたどり着くみたいなのでパラレル量産とかは出来んだろうし
838 (ワッチョイW f194-c/h7) 2023/04/20(木) 17:06:00.91 ID:k1o9WfHs0(4/4)
オルタ4が発動した世界でないとBETAに勝てないしな…
既存のユーザーが楽しむ分にはこのまま内ゲバなりBETA戦なりやればいい
でも新規増やしたいなら戦術機・BETA・内ゲバ以外の要素も考えた方がいいんじゃないの
839 (ワッチョイ fbf6-sFbk) 2023/04/20(木) 18:00:16.36 ID:aTGhxX/50(1)
そういった前提を一度ゼロにしてパラレルで展開できるものだと思ったんだけどな
なぜか世界が分岐するという仕組みが逆に既存作品とリンクしていないといけなくて展開も制限される方向にされがち

プレイヤーに直接質問してしまうと、最初にヒットしたものの延長線上のものが欲しいとしか返らないだろうけどさ
ソシャゲに打って出るなら、いっそ最初はマブラヴと言明せずに自由にやるくらいの方が良かったかもしれない
840 (ワッチョイ c92f-baic) 2023/04/20(木) 19:32:28.52 ID:DlyrIkXK0(2/2)
その仕切り直しをしたかったのがいもたれなんだろうけどなぁ
もう壮絶なまでにすっ転んでしまったが
NetNinjaがどれだけ盛り返せるゲームの出来に仕上げてくれるかどうかかねぇ
841 (ワッチョイWW 13c0-GSlL) 2023/04/20(木) 19:46:06.93 ID:KrM4wenT0(1)
元がきたくおう産じゃ駄目だろw
842 (ワッチョイW 5917-11Lf) 2023/04/20(木) 21:47:08.90 ID:yvv2+HEe0(4/4)
ぶっちゃけソシャゲーならバルジャーノンみたいに戦術機が娯楽化してるみたいな世界でも良さそうだけどな
マブラヴの世界観うんぬんも会員限定のファンディスクの内容比べたらかわいいもんだし
843 (ワッチョイWW 3127-+Pko) 2023/04/20(木) 23:46:32.88 ID:oHXdHhlf0(1)
>>832
このスレ見てると思うけど、何が起きたのか徹底的に隠蔽してる所じゃないだろうか
三年見てきて思うけど、多分3〜4人くらいしか理解してないぞ
アンタも多分理解してない方の人だ
844 (ワッチョイ 09ae-iKPJ) 2023/04/21(金) 01:32:05.89 ID:vp89dtNw0(1/2)
>>842
昔にニコニコでやってた誕生日大喜利やエイプリルフールネタはマブラヴEXの範囲内だと思うんだよね
ソシャゲの世界観はその範囲内外かのグレーで良かったと思うんだけど公式が明確にグラフ化したのが
845 (ワッチョイ 09ae-iKPJ) 2023/04/21(金) 01:55:23.80 ID:vp89dtNw0(2/2)
ああ、ソシャゲの世界観とはまだ生まれて無いディメイションズの事な
846 (ワッチョイ 71d3-foDO) 2023/04/21(金) 02:41:36.82 ID:fAj9uIGW0(1)
>>834
チャレンジ精神捨てて雑に安牌狙いに行って失敗を繰り返してるんだよなぁ…
ソシャゲですら本気で作ってない
847 (ワッチョイW 3121-94Nt) 2023/04/21(金) 06:48:07.30 ID:woX1ySjr0(1)
やっぱテロ美化なんて平和ボケ老人のナルシシズムに過ぎない、現実のテロリストって頭の弱い癖に自我だけが肥大したどうしようもないアレだもの。
848 (オッペケ Sra5-cN1Q) 2023/04/21(金) 07:44:06.13 ID:YvzJ4zS1r(1)
今の吉田じゃん
849 (ワッチョイW f194-c/h7) 2023/04/21(金) 09:58:24.03 ID:BcU8evGo0(1/2)
クーデターはなぁ…見方を変えれば良い影響もあった
という理屈は今時もう厳しいだろうな
そもそもオルタ自体が二度のテロの誘発で人類を救う話だし、
それが最善というならむしろテロリズムを否定できないんじゃないか?
850 (ワッチョイ 0b17-S3w6) 2023/04/21(金) 11:12:01.36 ID:/IXrhtgM0(1/2)
んなこといってたら民主主義のほとんどが根底から崩れるぞ
大体王政をテロでやってきたのが現在なんだから
851 (スッププ Sd33-+nti) 2023/04/21(金) 11:15:13.63 ID:v0l7+8tnd(1)
クーデターとテロを一緒に考えるのはシンプルに馬鹿だろ
852 (ワッチョイW f194-c/h7) 2023/04/21(金) 11:22:55.58 ID:BcU8evGo0(2/2)
現実はむしろテロが民主主義に対する脅威扱いなんだが……
少なくともオルタのそれも現実のアレも立派なテロでしょ
結果論を盾にしてどうする
853 (ワッチョイW 5917-OV2I) 2023/04/21(金) 11:50:47.70 ID:/Uoze4JH0(1)
冷静に考えると操り手が変わってるだけで殿下の傀儡状態に変化無しの上にクーデター派肯定は完全に火種なんだよな
オルタ出た当時だとあれだけど外伝出まくった結果、近衛よりも総理側の方が日本のために頑張ってたし
854 (ワッチョイ 0b17-S3w6) 2023/04/21(金) 12:21:32.39 ID:/IXrhtgM0(2/2)
そりゃ成功してないしな
それでも米国の影響はへって多少は意見が通るようになったんだしいいんじゃない?

テロ気味になったのはしゃあない軍隊同志で衝突するわけにはいかない状態だったもの
855 (ワッチョイ e996-7nfa) 2023/04/21(金) 13:08:18.47 ID:LvqOUsJp0(1/2)
>>832
マブラヴシリーズはシナリオの質とノリがダンチなのよ、イベントシーンでハマってズキューンする
20年経った今でも新規はガッツリ楽しめるのでは。
マブラヴはサクサクガツガツしたシナリオが面白かったラブコメだし、オルタは熱い展開に魅了された

ただまぁ、人材不足で衰退したイメージが強すぎ
予定の品が出なさすぎて存在を忘れられちゃう
856 (ワッチョイ e996-7nfa) 2023/04/21(金) 13:18:43.83 ID:LvqOUsJp0(2/2)
リメイク作るなら絵柄は今風に進化させてほしい
どこのゲームメーカーもキャラデザインは進化させるもの
857 (ワッチョイ 0b1a-7nfa) 2023/04/21(金) 14:22:44.37 ID:xt8fCpIa0(1)
もう吉田にはオルタ当時のような
情熱も若さもない

リメイクしても、超えるものができるはずがない。
オルタは青春の煌めきだったんだよ
858 (ワッチョイ 0bc0-DGPv) 2023/04/21(金) 17:05:07.29 ID:k7Yir+bR0(1)
〇〇の企画やりたいなー
って言ったら信者が勝手に妄想膨らませて、お布施までしてくれんだもん
俺だったら毎日ツイッターで信者と戯れてるよw
ヨシダさんがどうかは知らんが
859 (アウアウウー Safd-B89o) 2023/04/21(金) 20:56:30.46 ID:4y3f4Dwba(1)
言うても今の原作者としてのヨシダの評価はよくわからん
ヨシダが最初から最後まで全面監修したのってTEがラストだし
860 (スプープ Sd73-vN4Y) 2023/04/21(金) 23:20:04.40 ID:1cGbl1mnd(1)
新潟戦線の貧乳ケツデカちゃん可愛かったわ
861 (ワッチョイ 73ae-mr0i) 2023/04/22(土) 02:05:06.42 ID:XE1h+LL70(1)
ベーターパーカーJKがコラボカフェメニューを血生臭く塗り替えるくらいやってみても笑えないだろ?
なぜそれがわからない?
862 (ワッチョイ 3f92-RykB) 2023/04/22(土) 15:46:20.75 ID:EJHh6Wib0(1)
>>859
EXやオルタよりもヨシダが書いたとこ多かっただろうからTEの出来で判断していいんじゃね
863 (ワッチョイWW ef00-Cmvf) 2023/04/22(土) 23:18:16.54 ID:59S2mcoZ0(1)
ク、クーデターとテロはちがうから・・・

12.5って民間人の死者出てるっけ?
夕呼のBETA放流は思いっきりテロだし気が引き締まったとかいうほぼ成果ゼロの結果だしどんな手を使ってでも世界を救うっていう覚悟があることとそのためのBETA放流が妥当な手段かっていうのはまた別の話
864 (ワッチョイ f32f-/HYv) 2023/04/22(土) 23:20:33.98 ID:0yU9jY+b0(1)
首相官邸とか政治家護衛とかの一般職員は殺害されてたかもしれない
865 (ワッチョイW 9396-4TcY) 2023/04/23(日) 01:01:02.99 ID:Xzwc6LOw0(1/2)
政治家や軍人なら殺していいって発想が既に...
866 (ワッチョイW 9396-4TcY) 2023/04/23(日) 01:05:05.96 ID:Xzwc6LOw0(2/2)
しかもあの世界の軍属とか徴兵組も多いんじゃないの
元は首都が京都でほぼ大半が疎開組だろうし
クーデターだろうがテロだかどうでもいいけど死んでいいラインってどこだよ
867 (ワッチョイW 2394-rwpL) 2023/04/23(日) 01:18:21.39 ID:i1LsjiF20(1/5)
死んでもいいラインならもう決まってるじゃん
人類勝利に繋がる死なら誰でもOKだよ
まりもの死だってあれだけ騒がれても結果的にはあれがベストだし
佐渡島以降のキャラ死にも同じことだよ
868 (スプープ Sd5f-R6Bn) 2023/04/23(日) 01:30:49.93 ID:8G4ekgiJd(1)
殺していいラインとかそういう教条的な話じゃないだろ
そのライン自体も立場によって違うし
869 (ワッチョイWW ef00-Cmvf) 2023/04/23(日) 01:41:44.13 ID:qADF45gM0(1/2)
武が原発の警備員殺すのはアウトか?
870 (ワッチョイ 73ae-mr0i) 2023/04/23(日) 01:43:48.70 ID:XgycFOTS0(1)
未知なポストアポカリプスの倫理や道徳や社会通念の話しでしょ
オルタとリアルを繋げる齟齬だよ
871 (ワッチョイW d317-NxlL) 2023/04/23(日) 06:57:40.23 ID:p1eWqkx+0(1/5)
単なる現実逃避やからな
クーデター組自体が何かするわけでもなくグチグチ言って燻っててこのままだと誰かに利用されて火種になるのは目に見えてるから鎧が状況見つつ1番日本に有益そうなところ選んで動いた結果だし
鬼になるとか言ってるけど何者になれずに人のせいにして逃げて続けて縋りつくのが狭霧の本質やからな
武や孝之とかは馬鹿な選択や独りよがりなことするけど良くも悪くも自分で決めて動ける人間になるし
872 (オッペケ Srb7-4TcY) 2023/04/23(日) 09:42:59.80 ID:SGaTv5TSr(1)
狭霧の12.5のテロ美化について話してるのに武や夕呼が出てくるのは何故
873 (ワッチョイ cf17-ASru) 2023/04/23(日) 09:57:23.25 ID://RcknZ/0(1)
>>865
そもそもマジもんのクーデターってそんなもんだぞ
うちから出た侵略者みたいなもんだしあの世界だからこそ衛士同士の戦闘避けたくてベータ侵略の防衛戦力削るわけにいかないから半分テロみたいになっただけだよ
874 (オッペケ Srb7-4TcY) 2023/04/23(日) 10:10:42.06 ID:6Q6V5btjr(1)
リアリティがどうこうじゃなく演出側の意図の話だろ?
擁護してる奴って絶対そこには触れたくないんだな
はっきり自分はテロ美化してますって言えばいいのに作品内で変に理屈捏ねて言い訳してるから嫌がられるんだろ
875 (ワッチョイW d317-NxlL) 2023/04/23(日) 10:13:07.61 ID:p1eWqkx+0(2/5)
>>873
ぶっちゃけ皇帝や将軍から委任を受けてる総理や内閣の人間やるとか皇帝や将軍への反逆にしかならんからな
しかもこいつらは売国奴です!っていうことは皇帝や将軍が売国奴見抜けないもしくは国を切り売りしてるって言ってるようなもんだし
876 (オッペケ Srb7-4TcY) 2023/04/23(日) 10:17:59.17 ID:0SxndtU9r(1)
いや違うか
散々作中で冥夜の死に様がどうのって話があったからBETAに食い殺されたくない弱い精神の人達が現実逃避で殿下に縋ったのかなと思ってたら
急に吉田がよく分からない理屈を足してテロ美化、狭霧の行動は間違っていなかったって言い始めたからおかしくなったんだわ
元々の原作の演出意図ではクーデター賛美なんてしてなかったな
877 (ワッチョイW d317-NxlL) 2023/04/23(日) 10:24:29.28 ID:p1eWqkx+0(3/5)
スピンオフの影響とアメリカ悪日本正義の形態の影響だろうな
柴犬のクーデターとかはその辺の反省生かされてたし
あとアメリカが後方国家とか言うのもスピンオフでぶっ壊れたからな。欧州がほぼ落ちてる時点でもう最前線なんよな。下手に海に入られて水中betaやハイブ出来たら攻められない脱出出来ないで詰むし
878 (オッペケ Srb7-4TcY) 2023/04/23(日) 10:46:57.77 ID:MMT5eMiYr(1)
アメリカに関しては日本が中国に大陸派遣始める前からとっくに世界中に自国軍送ってんだよな
879 (スプープ Sd5f-R6Bn) 2023/04/23(日) 11:05:57.49 ID:0HYv66BLd(1)
オルタ当時から最前線国家と後方国の違いって派兵の有無じゃないだろ
自国領土や民間人の犠牲が起きてるような状況の有無の話
だから引き撃ち機動戦主体のアメリカ機と近接格闘戦上等の最前線国家機で方向性が別れてくるんだろ?
だからアンリミで家土地を奪われる辛さとかG弾への嫌悪感とかやるんだし


この人ら本当にマブラヴオルタやったのかな
一見スピンオフ嫌悪派に見えて、一番スピンオフ脳になってる人らじゃないか?
880 (ワッチョイ cfc0-fzJl) 2023/04/23(日) 11:51:46.18 ID:6wbI+stv0(1/3)
アメリカを悪く描くのはいいんだけど
あんまりステレオタイプな描き方すると浅く見えるよ
それに大日本帝国を美化するような描き方もネトウヨ臭くて良くない
ヨシダくんも少しは大人になろう
881 (オッペケ Srb7-4TcY) 2023/04/23(日) 11:54:51.82 ID:WZ8lIsNur(1)
>>879
その理屈なら日本もギリギリまで安穏と過ごしただけの後方国家じゃん
たった2〜3年程度国内が戦地になった程度でギャーギャー喚くなよ
882 (スップー Sd5f-69CM) 2023/04/23(日) 11:58:38.17 ID:Nkg9Rp0td(1)
>>880
朝鮮半島を世界地図から無くしてしまう男に何を期待してるんだ
883 (スプープ Sd5f-R6Bn) 2023/04/23(日) 12:07:11.02 ID:X/QAYZCnd(1/2)
>>881
それを散々描いてるけど…
本当にシリーズプレイしてる?
884 (スプープ Sd5f-R6Bn) 2023/04/23(日) 12:08:48.31 ID:X/QAYZCnd(2/2)
つーか、話題そらしに入ってるけど上の指摘は正しかったのね
アホらし
885 (ワッチョイW d317-NxlL) 2023/04/23(日) 12:14:40.04 ID:p1eWqkx+0(4/5)
>>879
この辺もスピンオフせいでオルタの頃は外国での工作活動や対人戦想定の装備とか楽観主義みたいに言われてたけど、シリーズ進むごとに避難民の肉壁や戦術機を盾にしたミサイル攻撃とか地獄みたいな話出てしまって日本の方が現実見えてないって話になったからな
光州の悲劇とかも友軍の暴走で被害被ったアメリカや国連軍にとっての悲劇になっちゃったし
886 (ワッチョイW 2394-rwpL) 2023/04/23(日) 12:15:15.37 ID:i1LsjiF20(2/5)
>>863
オルタではそういうテロまがいの行動が覚悟の証明になるのよ
そしてそれは結果や作品外からの理屈付けで肯定されるわけよ
つまり是非を問われることを求めてないわけよ
887 (ワッチョイ cfc0-fzJl) 2023/04/23(日) 12:18:56.83 ID:6wbI+stv0(2/3)
>>886
別にテロでもクーデターでも犯罪でも
そういうの作品内で描くこと自体はいいんだけどさ
それを作者目線で「覚悟」だとか言って美化するのは気持ち悪いよねw
スピンオフの後付け設定で肯定を後押しするというのも気持ちが悪い
888 (スップー Sd5f-69CM) 2023/04/23(日) 12:24:35.84 ID:4qPFUs4zd(1)
外伝とかで
敵目線で物語が描かれて
「敵にも敵なりの理由があったんだなぁ」っていうのは面白いけど
マブラヴはどこまで行っても日本美化してるだけなので
889 (スプープ Sd5f-R6Bn) 2023/04/23(日) 12:26:18.02 ID:Ltw3WNWdd(1)
>>885
>>888
美化なのか醜化なのかどっちだよ
890 (ワッチョイW d317-NxlL) 2023/04/23(日) 12:47:15.35 ID:p1eWqkx+0(5/5)
>>889
作品としては悪く描くことはないけど新しく追加された設定によっておかしなことになってる
正直、声優変更とかでその辺の辻褄合わせや設定の練り直しした新生マブラヴがなんかしらの形で出ると思ったらご覧の有様だからな
長期展開で広がるコンテンツにしたいならもっと余裕持たせるかリメイクは必須だと思うわ
891 (ワッチョイW 2394-rwpL) 2023/04/23(日) 13:02:56.85 ID:i1LsjiF20(3/5)
>>887
でもオルタって大体は覚悟重視な話じゃない?
まりもの件だって冷静に考えれば夕呼のやらかしなのに、
武がそれを肩代わりしてどん底に落ちて覚悟から逃げたせいみたいな扱いで、
逆にやらかした夕呼は師みたいな扱いだしな
それを皆ジェットコースターみたいな展開だと楽しんでいたわけ
892 (スプープ Sd5f-R6Bn) 2023/04/23(日) 13:05:07.37 ID:bLC6AfVVd(1)
この人らにとっては清濁併せ呑むとか、そういう両方の側面を持つような描かれ方の作品は受け入れるキャパシティが無いんだろうなぁ
聖人は聖人、悪者は悪者、あとから違う側面が描かれたら「設定が矛盾した」「設定が覆された」になるみたいな

そういう意味では、馬鹿なファン層に合わせたレベルの作品にするのもアリだとは思うよw
893 (ワッチョイW 2394-rwpL) 2023/04/23(日) 13:16:42.24 ID:i1LsjiF20(4/5)
いくら人類団結が夢物語とはいえ
よく考えたらあんな気色悪い宇宙生物に地球規模で蹂躙されてるのに
ハイヴが無いとはいえ支配欲にかられて、
工作や楽観してるアメリカの初期設定がちょっと特殊なのかもな
894 (オッペケ Srb7-4TcY) 2023/04/23(日) 13:16:50.05 ID:HDFfUdXpr(1/2)
狭霧はオルタ4の存在も知らないのにクーデターすれば日本は良くなるってどういう理屈でそういう思考に行き着いたんだろうな
鎧井の言う事を鵜呑みにする根拠どころか狭霧の立ち位置なら鎧井の事を秘密裏に殺そうとしてもおかしくないはず

そもそも清濁云々の前にキャラクターの行動原理がおかしくなってんだよ
895 (ワッチョイ cfc0-fzJl) 2023/04/23(日) 13:19:26.16 ID:6wbI+stv0(3/3)
作中の中の人物が頭おかしかったり、狂ったりしてるのはいいんだよ
でも作者の思想が偏ってるのは気持ち悪いよねwって話
896 (スップー Sd5f-69CM) 2023/04/23(日) 13:20:02.17 ID:rrnJeZWrd(1)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
897 (オッペケ Srb7-4TcY) 2023/04/23(日) 13:21:58.18 ID:HDFfUdXpr(2/2)
清濁併せ呑むって話なら榊首相の方が国内から悪者扱いされようが彩峰中将の処刑決めたり
他国や国連に対して筋通して必要な事をやってるわ
テロリズムやクーデターが清濁併せ呑む事になる発想が既にやべえよ
898 (オッペケ Srb7-4TcY) 2023/04/23(日) 13:34:09.72 ID:0WSRaVC6r(1/2)
吉田はただの統一教会への私怨だった山上の事も
勝手に政治犯扱いしてたしな
899 (ワッチョイWW ef00-Cmvf) 2023/04/23(日) 13:34:39.45 ID:qADF45gM0(2/2)
犠牲になってるのは他人なのに「俺は覚悟がある!」って手を汚している人間を自己犠牲的に演出するのが気持ち悪いって言いたいんやろ

創作なんだからでも手を汚す人間がいなきゃ人類滅亡してましたって言われるんだから批判したってどうにもならんぞ
900 (オッペケ Srb7-4TcY) 2023/04/23(日) 13:45:04.48 ID:0WSRaVC6r(2/2)
>>899
狭霧に関してはそれ+クーデターをした後のビジョンがないのも余計に気持ち悪がられる理由かね
現実逃避なら後先は何も考えられなくなるほど追い詰められたが故の蛮行と言えるが
鎧井と共謀して〜とか何やってんだこいつとしか思われないわな
901 (ワッチョイ 3f92-RykB) 2023/04/23(日) 14:00:16.62 ID:RfYyWydC0(1)
後から足し過ぎてキャラクターの軸がブレてるのは深みがあるとは言わないよね
902 (スップー Sd5f-69CM) 2023/04/23(日) 14:59:05.52 ID:Y0Ljl1Rqd(1)
沙霧のこと狭霧と言ってるヤツ多くて笑う
その程度のファンがなんでこのスレで偉そうに語ってんだか
1-
あと 100 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ AAサムネイル

ぬこの手 ぬこTOP 0.118s*