[過去ﾛｸﾞ] ネットワークに関する疑問・質問 Part41 (1002ﾚｽ)
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536(2): 名無し 2022/07/06(水)10:04 ID:??? AAS
>>535
ルータでリアセンブリされることが多いかと思います
通常はMSSをローカルのルータで調整するのでフラグメントパケットが来ることはほぼ無いのと、DFビットが付いているとフラグメントが必要になった経路上のルータでパケット破棄されたり
そのルータがフラグメントをしない設定になっていれば同様に破棄されます
537(1): . 2022/07/06(水)22:15 ID:??? AAS
>>535
> フラグメントされたパケットはtcpヘッダがない部分もある筈なので
画像ﾘﾝｸ[gif]:image.itmedia.co.jp
538(2): 535 2022/07/06(水)23:25 ID:+DYMm5Eu(1) AAS
>>536
ありがとうございます
フラグメントパケットを拒否している以外で、ルータで再構築されない可能性はあるんでしょうか
ルータで再構築しない限りパケットがパソコンAに届く可能性が無いように思い。。。
>>537
ありがとうございます
こちらのヘッダ=IPヘッダであり、TCP等それ以上はデータ部分かと思います
なので各パケットにコピーされるのはIPヘッダだけで、データ部分は細切れにされるかと…
539: 536 2022/07/06(水)23:53 ID:??? AAS
>>538
>フラグメントパケットを拒否している以外で、ルータで再構築されない可能性はあるんでしょうか
>ルータで再構築しない限りパケットがパソコンAに届く可能性が無いように思い。。。
あるかもしれませんが、NATしてるルータでリアセンブリを行わないのであれば、フラグメントされてポート情報が無いパケットは
NATしてるルータ上のセッションテーブルで内部宛の転送先を確認できないため
そこで破棄するしかないかなと思います
そのあたり書いてるRFCがあるといいんですが、どのRFCかよくわかっておりません
540(1): ぶ 2022/07/08(金)07:59 ID:??? AAS
そういうところに手を掛けたくないので分割なんてしない
v6ではそもそも仕様にない
v4でももはや化石仕様
541: 名無し 2022/07/08(金)10:02 ID:??? AAS
いつもの通り回答もらってもレスは無い仕様
542: 。 2022/07/08(金)12:55 ID:??? AAS
結局最初から質問者が言ってる事を「そうだと思います」って
回答しただけだし
543: 名無し 2022/07/11(月)02:42 ID:??? AAS
>>538
フラグメントされたパケットで同じID値になるので、それをみてルータが最初のパケットと同様に後のパケットも転送してくれればPCには到達しますね
その場合、受け取るアプリ側が断片化されたパケットをリアセンブリできるかはアプリの設計次第
rfc3235にもそれっぽいこと書いてあります
リアセンブリをルータにやらせるかアプリにやらせるかも結局はその装置の実装次第に読み取れます
>>540
rfc2473とかみると、トンネリングでMTU問題が出る場合はv6でフラグメント/リアセンブリしてますね
DS-LiteのRFC(rfc6333)もこのあたり書いてあるかと
544: % 2022/07/11(月)10:00 ID:??? AAS
してない
外部ﾘﾝｸ:www.rfc-editor.org
the general IPv6 rule that it must not fragment a packet undergoing forwarding
545(1): 名無し 2022/07/11(月)11:45 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[1]:www.rfc-editor.org
7.1 IPv6 Tunnel Packet Fragmentation
546: p 2022/07/11(月)13:22 ID:??? AAS
>>545
7.2 IPv4 Tunnel Packet Fragmentation との対比で
中身に書かれてるのは分割しない話
547: 名無し 2022/07/12(火)00:17 ID:??? AAS
はい、外側はv6で分割する話ですね
548(3): お願いします [age] 2022/07/12(火)14:57 ID:??? AAS
パソコンでホームページからファイルをダウンロードする時の
トラフィックの向きについて教えて下さい。
ダウンロード中は「パソコンからウェブサーバ向き」にトラフィックが発生するのでしょうか？
ダウンロードする事は、言いかえると
「ウェブサーバからパソコン向きにファイルを送信する」
という考え方を持っていますが、
これは間違っていますか？
ダウンロード後、パソコンとウェブサーバの間にあるファイアウォールを見ると、
パソコンからウェブサーバ向きのトラフィックは確認できましたが、
ウェブサーバからパソコン向きのトラフィックは無かったので不思議に思いました。
549: sage 2022/07/12(火)17:46 ID:??? AAS
>>548
>>1
質問と一緒に書くこと：
・ 環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
・ 状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
・ 試行（やったこと、調べた内容など）
「確認できた」の対は無かったでなく「確認できなかった」
何をどう確認した？
550: 名無し 2022/07/12(火)18:17 ID:??? AAS
>>548
考え方は合ってます。
トラフィックがないというのがよくわかりませんが、ステートフルインスペクションで動的に許可されてるからでは？
551(2): 2022/07/12(火)20:08 ID:??? AAS
FWログなら550通りで最初の接続時しか残らないの普通だね
むしろこの調べる目的にFWログだけ用いるのが謎
> 「ウェブサーバからパソコン向きにファイルを送信する」
間違ってる
その言い方に習うなら「パソコンがウェブサーバーからファイルを受信する」
ウェブサーバーが勝手にパソコンにデータを送信しているのではなく、パソコンが取りに行ってる
パソコンからウェブサーバーに要求するので当然「「パソコンからウェブサーバ向き」にトラフィックが発生する」
（トラフィックも厳密になにを指してるかでこの解釈も変わるが、なにも前提しないなら一切合切とみなすからACK時点で「「パソコンからウェブサーバ向き」にトラフィックが発生する」のは当然のこと）
552(3): ななし 2022/07/12(火)21:35 ID:??? AAS
インターネットへの接続について教えて下さい
(PC)ー(AP)ー(ルーター)ーインターネット
と有線で繋がっています
ルーターにはPC以外にもNAS等色々と繋がっています
PCでネットを使っていると突然「サーバーが見つかりませんでした」とネットへの接続が切られてしまいます
特に動画をダウンロードしてるとよく起きます
ところがこの状態でAPに無線で繋がってるスマホ等は普通にネットに繋がっていて
PCからNASも認識されアクセスも可能です
しばらくすると一時的に直るのですがしばらくするとまたネットに繋がらなくなったりします
長いと2,3日ダメで気がつくといつの間にか直ってたりします
省2
553(1): 2022/07/13(水)15:43 ID:??? AAS
>>552
> (PC)ー(AP)ー(ルーター)ーインターネット
> と有線で繋がっています
PCはAPを通じて繋がっているんだから、間に無線区間あるでしょう？
有線で繋がっているとは？
> しばらくすると一時的に直るのですがしばらくするとまたネットに繋がらなくなったりします
ネット？
それはインターネット先のサイトやサーバーのことなのか、LANを含めたものなのか、APとの接続自体なのか
> この場合何処から目処を付けてチェックをすればいいのでしょうか?
「ネットに繋がらなくなったり」したときに、まずルーターやNASやISPが提供してるサーバー（ISP公式ホームページの類）、インターネット上の公に公開されたメジャーサイト/サーバーに対して、ping
省13
554: かか 2022/07/13(水)18:23 ID:??? AAS
>>552
(PC)ー(AP)ー(ルーター)は有線で問題なく繋がっているとして、
とりあえずPCのネットワーク設定の確認かな
PCのIPアドレス、PCのDNSサーバー
555: hoge 2022/07/13(水)19:13 ID:??? AAS
>>特に動画をダウンロードしてるとよく起きます
原因はこれでしょうね
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