[過去ﾛｸﾞ] エロ漫画小説 自治スレッド 6 (825ﾚｽ)
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12(3): 2010/10/18(月)05:00 ID:V1m5t/tE(1) AAS
>>11
コピペだろ（爆）
そっちのヲチスレも爆笑だよな（爆）
2chｽﾚ:ccc
36 ： ◆EROyVmNwwM ：2010/10/05(火) 03:10:58 ID:rmjMtYek0 ?2BP(133)
わたしはお手伝いな立場なので
頑張る人が居たらすごくやります。
けど、わたしが率先するのは違うと思っております。
37 ：名無しさん：2010/10/05(火) 12:04:00 ID:FNkd33vf0
2chｽﾚ:ccc
省7
19(3): [age] 2010/10/20(水)04:21 ID:A9Vsz9cD(2/2) AAS
なんか正体がモロバレしてる気がする…。
名指しネタに食い付いてるからか？（ｗ。
61(18): 2011/02/21(月)18:32 ID:mp46IKag(1) AAS
この板って画像UPしての質問ってOKだったけ？
2chｽﾚ:erocomic
69(19): 2011/02/23(水)00:15 ID:D2KSMjV5(1/2) AAS
著作権保護の観点から出版社/著作者公式サイト以外からの画像の引用・貼付とそれらの画像に関する書き込み・スレ建ては厳禁。
ってところでどうだろう？
73(3): 2011/02/23(水)14:16 ID:D2KSMjV5(2/2) AAS
>>70
>>69の場合は削除ガイドラインの
外部ﾘﾝｸ[cgi]:deleter.bbspink.com
＞データ・画像
＞著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
＞グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除対象とします。
＞どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。
の削除ガイドラインに準拠って事になるから、著作権〜って理由は書いてた方が良いと思うんだがどうだろう。
89(7): 2011/03/11(金)18:42 ID:S0rFKmH4(1) AAS
現行著作権法でも「引用」は認められているし、
貼られているのは、1コマだったり、1ページ
だいたいマンガスレで絵からの質問ができないのはおかしいだろ
過去においても1000レス達成で同様の質問スレは完走してるしね
それに著作権法を持ち出しておいて、同一サイト内にある角煮板を放置っていうのも矛盾を感じる
つか、ここに問題を持ち出してるのは、該当スレでやたら誘導を繰り返してる粘着嵐の当人では？
98(3): 2011/03/13(日)15:43 ID:6O4J3Z58(1) AAS
だいたい１ページや１コマ程度のうｐなら一般道における１０キロ程度の速度制限違反と同レベル
厳密に言えば「違法」だけど、事実上黙認されているようなモノでは？
現状で問題ないと思いますよ
件の人物はここでは紳士ぶってＬＲ改正を唱えてるけど、問題のスレでの行動を見ると明らかに常軌を逸してるし、まともに相手をする必要があるのか疑問
著作権法を持ち出しておきながら、半角板は放置するみたいだし、単にスレを潰すことに執念を燃やしてるキ印さんでは？
スレを潰すために「自治」を持ち出すのも勘違いしてるとしか思えない
102(4): 2011/03/14(月)05:59 ID:ee9bXPFl(1) AAS
いや、漫画板で絵について質問できないのがそもそもおかしいだろ
単発の質問スレ濫立の防止にもなるし、それなりの需要があることから充分正当性はあると思う
LR的にはグレーだけど、わざわざ潰す必要があるのか
過去に問題があったというなら、具体例を挙げてほしい
121(4): 2011/03/17(木)15:46 ID:ub/Lx21m(1) AAS
代行を使っての自演が露見して>>102以降なんの反論も出来ないみたいだから
このまま>>69で申請するけどいいかな？
133(3): 2011/04/07(木)00:41 ID:32jEvSrq(1/2) AAS
更に２週間以上待ったが反論も異論もないようなので、
【書き込み＆スレッド作成の手引き】 以下に追加して
『Warez』『くれくれ』『コピーネタ』は即刻削除。個人サイトや画像への『直リンク』は禁止
作家やサイト管理者に被害を与えるようなリンク張り付けは控えましょう。
トップページ以外のURLの紹介は厳禁。
著作権保護の観点から出版社/著作者公式サイト以外からの画像の引用・貼付とそれらの画像に関する書き込み・スレッド作成は厳禁。
として申請します。
140(5): 2011/04/07(木)18:06 ID:UQOoJzn1(2/2) AAS
>>139
議論を続けろと言ってるのではありません。
議論をした→申請をするということ自体に疑義があるのではなく、
議論を「どう収めたか」、最終的に板内で「申請内容を提示・周知」
そして同時に同内容で「いつ、それを申請する予定か」これらの手
順の踏み方が不十分ではなかったのか？と問い掛けているのです。
「俺は、これでいいんじゃないかなと思った」じゃ話になりません。
175(6): 2011/04/11(月)20:56 ID:TAApX3Xy(1) AAS
だよなぁ
画像が合法的な「引用」に当たる場合があるのも事実で
画像UPだから即違法ってことにもならない
んで、その線引きなんて判断しようがないから「全部ゴブリン」という慣習が出来たようなもんなのに
くだらないから、ルール改正反対
対案？だから、「現状維持」だよ
178(3): 2011/04/12(火)00:40 ID:ykiXqsEq(1) AAS
>>174-175
>>61からの議論を見てくれ
「明文化されてない」を理由に、画像貼りまくって好き勝手やってる馬鹿がいた
削除議論で「明文化されてないから対応しない」と言われた
そこで、今回の議論になってるわけだけど
引用か違法かの線引きについては既に何回も出て、議論されてる
結果、板としてはこう線引きしよう、というのも決まってる
その上で、今回の周知の話になってるんだ
「俺が気に入らないから『現状維持』」じゃなくて、
その線引きに反対するのなら、具体的な反論をしてくれ
185(3): 2011/04/12(火)17:41 ID:+h7/x3z6(1) AAS
>>178
議論を見る＝俺様の自説は肯定されるはず
バカがよくやる議論の禁じ手だな
バカは気づかないんだけどさ
お前が「オレが気に入らないから明文化」って言ってるだけなんだし
こっちが「お前が問題視していることを別にこっちは問題視していないんだから現状維持」ってのは対案として成立するんだよ
「具体的に」ね
190(4): 2011/04/13(水)01:48 ID:wYed1+pS(1/2) AAS
>>185
>>61からの議論を見るのが面倒なら、じゃあ簡単にまとめよう
○ことの始まり
他サイトで違法にUPされた画像のリンクを持ってきては「これは何の作品？」と聞き続けるスレが出来た
少量ならばいつもどおり「ゴブリン」で済ませればよかったが、
その「他サイトからの引用」をひたすらに繰り返すことが目的のスレになっていた
○大前提
『引用』であれば、『引用元』を明記しなければ違反、というのが著作権における引用の最低限のルール
UP画像に対して「この画像何？」と質問している段階で、『引用元』が明記されていない＝『引用』ではない
なので、『画像の原典についての質問』は、出版社が認めるところの『引用』には当たらない
省3
191(3): 2011/04/13(水)01:49 ID:wYed1+pS(2/2) AAS
>>190続き
○現状のルールでの対応限界
画像やZIPは広義では『Warez』に含まれるが、一般的には『Warez』＝ソフトウェアなどを指すことが多いため、
・既存ローカルルール「『Warez』は即刻削除。」
に抵触している、と言っても理解が得られない可能性が高い
（実際、今回の削除議論では対象外ということになってしまった）
また、UPすること・してもらうことが目的ではなく、既に他でUPされていたもののリンクを持ってきており、
その「画像の詳細について知りたい」ということが建前上の主目的のため、
・既存ローカルルール「議論の主旨が画像・動画URLの貼り付けにある場合は半角2次元へ。 」
・既存ローカルルール「『くれくれ』は即刻削除。」
省8
192(5): 2011/04/13(水)05:54 ID:X1GJtcSQ(1/10) AAS
何気なく流れついただけなんだが、つまるところここは自作自演を書いて投げる所なのか？
203(8): 2011/04/13(水)22:08 ID:aEYfNYG5(1/2) AAS
とりあえず今回のルール改正には反対。
現状のネット環境で、厳密には著作権法に反する違法画像が溢れているとしても、それらに一々法が適用されていないこともまた事実。
そもそも、著作権法にしても、非営利目的であらゆる一般人が情報発信者になることを前提にしてないことから、緩和の方向で改正が俎上に上がっている。
また、現行法下でも「引用」としての利用は認められている。
ネタバレを契機にして週刊漫画板等では問題になったケースもあるが、1コマ、せいぜい1ないし数ページの画像利用が問題になったケースがあると言うのであれば、具体例を挙げるべき。
以上のような現状を踏まえれば、問題とされているスレでの、画像利用のレベルではそもそも可罰的違法性がないと思われる。
あるというなら、具体的な事例を。
このように著作権法の厳正適用を理由にするならば、LRよりも一般法である著作権法が上位規範であるにも拘らず、PINK.chとして同一サイト内にある半角二次元板を問題にしないのは疑問。
また、他にも難民板に同様のスレが存在してる。
＞誰かこのエロ漫画の詳細教えてくれ！！
省9
204(5): 2011/04/13(水)22:11 ID:aEYfNYG5(2/2) AAS
住民の為の自治というのであれば、作品を丸ごと圧縮ファイルで撒くような行為は論外として、画像利用に関しては、先に挙げた著作権法の現状を前提にして、むしろLR上でも緩和の方向で検討すべきと思う。
個人的には、違法であることは謳うにしても、それを踏まえて節度ある利用、若しくは自己責任を呼びかける程度でいいのでは？
問題のスレの利用状況を概観しても「zipでくれ」だの「続き頼む」といったレスはほぼ皆無だし、質問スレで得られる情報は作者名とタイトルぐらいのもの。
一般漫画とは比較にもならない消費スピードのエロ漫画のジャンルでは、こういう形でも「作者名」「タイトル」が露出することは決してマイナスではないのでは？
さらに、問題のスレの利用状況を見ても、気になった絵の詳細を知りたいという需要は少なからずあることも事実。
そもそも、ストーリーと絵で成り立つ漫画板で「絵」をテーマにできないのがおかしいとも言える。
また、仮に禁じたとしても、絵による単発質問スレが立つことを根絶できるはずもない。
まあ、問題のスレがあっても単発質問スレは立つだろうけど、質問、回答がage進行でトップ近くにあれば、単発質問スレの濫立防止の一助にもなるでは。
半角板の類似スレとの重複にしても、著作権法を持ち出して同じ違法画像でありながら、半角板を容認して誘導先とするのは、先にも述べたように根源的な矛盾がある。
上位規範の著作権法を持ち出するなら、PINK.ch全体の問題として考えるべき。
省3
252(4): 2011/04/16(土)09:06 ID:WPluKWD7(1/3) AAS
ロカルー変更君もなんでそんなに成文化したいのかと、かなり香ばしいものを感じるが
各スレ荒らしてまで阻止しようとする反対君は完全にｷﾃｨｶﾞｲだと思う。
結論
大多数の人間はどうでもいいと感じている
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ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
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