[過去ﾛｸﾞ] 大阪の都市計画について語るスレ Part 302 (1002ﾚｽ)
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262(2): (茸) 2022/04/13(水)10:50 ID:aroKXlQi(1/3) AAS
>>245
梅田はあれだけ再開発しまくったグランフロントや、これから再開発するうめきた跡地にしても駅の裏側で、それも淀川ですぐ行き止まりになる狭苦しい陰鬱な場所。
もともと埋め田という墓地として有名だったような程度の土地で、地盤も軟弱で地盤沈下に苦しめられた土地。
街の構造的にも難波方面に伸びる御堂筋(メインストリート)に背を向けて、淀川の堤防を向いているのが残念。
また線路の高架に囲まれて隔離された閉鎖的な構造で、せっかく立派な再開発したのに表通りから全く見えない。
自慢のスカイビルも梅田から微妙に離れた駅の裏側にあり、ビルの向きも意図不明な明後日の方角を向いてるのも残念。
梅田の駅前ビルはJRにしても阪急にしても駅前が狭くて駅前の空間が無く道路の向きもビルの向きもバラバラで汚い。
せっかく立派なビルなのに立地や向きがブサイクなのがもったいない。
JR大阪駅ホームの見栄を張った高くて大きな天井も欠陥構造で雨が吹き込むということでホームごとに普通の屋根を付けて二重屋根というマヌケ状態で高い天井が台無し。
せっかく高い天井にしたのに歩道橋を作ったこと天井の空間も台無し。
省4
263(1): (光) 2022/04/13(水)10:52 ID:+COr2Dm4(4/13) AAS
>>252
そんな立地なら再開発で無くなるんじゃない？
東京都が立ち退きさせて築地跡地、築地場外跡地とセットてツインタワービルを建てるよ。
高層オフィスビルとあの汚い市場はつりあわないからな。
東京都として再開発ビルにテナントとして入りなさい、てなりそう？
東京都はアジアのマンハッタンを目指してるんじゃない？
264(1): (茸) 2022/04/13(水)10:55 ID:aroKXlQi(2/3) AAS
梅田駅前を歩道橋だらけにしてしまう田舎センス
シンボリックな駅前でこのセンスの無さ
歩行者を地下や歩道橋に追いやり、
地上の歩行者動線を殺した駅前
地上を自動車優先にした時代遅れな街
御堂筋の起点がこのざま
梅田の玄関口であり御堂筋の起点というのに歩行者排除した歩行者軽視の都市構造というのがよくわかる
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.asahicom.jp
265: (光) 2022/04/13(水)10:59 ID:+COr2Dm4(5/13) AAS
>>262
けど、大阪駅は好きだな。あの巨大な空間が非常に良い。
同じような街は北九州市の小倉だな。
あそこはモノレールが乗り入れてすべてのビルがデッキで繋がってる。
駅周辺に歩行者天国ができた感じになってるな。
梅北もそうなってる。
266: (大阪府) 2022/04/13(水)11:02 ID:wMtlpCFB(4/18) AAS
>>262
淀川サマサマやん
画像ﾘﾝｸ[png]:prcdn.freetls.fastly.net
267: (光) 2022/04/13(水)11:03 ID:+COr2Dm4(6/13) AAS
>>264
小倉駅前みたいに阪神と阪急、JRビルをデッキで繋がないとダメだな。
そしたら阪神~大阪駅、阪急~グランドビルと人の流れができるからね。
268(1): (茸) 2022/04/13(水)11:08 ID:aroKXlQi(3/3) AAS
大阪は街に出歩かれるより、鉄道会社の作った駅前に留めることを重視された都市構造
鉄道各社のターミナルに帰属した駅前都市が島のように点在してしまった>>163
大阪を一つの大きな街として都市計画されたビジョンは皆無で、ローカル企業が好き勝手に先導して食い散らかった街になってしまった
ビジョン無き都市開発により市営モンロー主義も大失敗
269(2): (光) 2022/04/13(水)11:26 ID:+COr2Dm4(7/13) AAS
>>268
それは東京も同じじゃない？
地方都市の繁華街、広島、小倉、熊本、長崎、鹿児島なんかは街中を回遊させる街になってるよ。
270: (大阪府) 2022/04/13(水)11:50 ID:iYn9zwle(1) AAS
>>240
だいぶ前に、47都道府県制覇ナンパ旅なるものをやっている、
アホな人のブログを見た時、
新潟市で、古町が繁華街と聞いて夜に意気揚々と出かけたのに、
若い女はおろか、誰も歩いてなくて、ナンパどころじゃなかった、
って書かれていたのを思い出したわ
271: (茸) [age] 2022/04/13(水)11:59 ID:+7N6VJlm(4/4) AAS
>>250
百貨店がオワコンになる可能性をも想定してオフィスビルとの複合型に建て替えたんだよ。
272: 味噌っかす(ジパング) 2022/04/13(水)12:13 ID:tqgEOPfl(1/2) AAS
>>259
バッテラが派生料理いうか劣化コピーやろ
京都の高級な鯖棒寿司は鯖も昆布も大量に使うけど、大坂寿しの安物（バッテラのこと）はペランペランの鯖を刺し身にして酢飯の詰まった型に乗せて昆布を向こうが透き通るほど薄くしてギューギュー押して作るんだよ
だから京都の鯖棒寿司の材料で5本から10本くらいバッテラが造れる
273: 味噌っかす(ジパング) 2022/04/13(水)12:19 ID:tqgEOPfl(2/2) AAS
>>263
残念ながら中央区は商業地がメインなのでオフィスビルは馴染まないし築地ブランドを歌舞伎座と共に残す工夫がされるんじゃないかな
例外的に近くには聖路加ガーデンや明石町オフィス街が在るけどイマイチ成功してない
オフィスは山手線内側が基本かな金融系だけは日銀本店が日本橋に在る関係で中央通りや室町辺りに集中する
274: (公衆) 2022/04/13(水)12:37 ID:LS09dSL/(1) AAS
>>217
分かり易いなw
ま、世の中使う側と使われる側だからな
275(1): (茸) 2022/04/13(水)12:38 ID:jWYVPe4D(1/2) AAS
>>269
東京は市営モンロー主義が失敗してるのは大阪と同じだけど、大阪のような私鉄王国とは違うよ
東京駅なんか私鉄も無縁だしね
大阪は玄関口となる大阪駅周辺(梅田)が阪急王国になっているうえ、難波や天王寺と言われる南部の玄関口にしても私鉄ローカル主義で成り立っていにる
276(4): (光) 2022/04/13(水)13:21 ID:+COr2Dm4(8/13) AAS
>>275
東京の場合、都電と競合するから山手線から内側には乗り入れさせなかったんじゃない？
だから、東京の繁華街は山手線沿線に集中してるね。
大阪と違い繁華街を少し行くと住宅地になるんじゃないかな。
元々、東京の商店街て闇市から来た商店街じゃない？
他の地方都市は城下町がそのまま繁華街になってるな。>>269
西日本はデカイ城下町がある地域があったから、規模のデカイ商店街があるね。
江戸の街のほとんどは武家屋敷。公務員の街だったからね。
277: (茸) 2022/04/13(水)14:03 ID:jWYVPe4D(2/2) AAS
>>276
東京は都市部の環状線を国鉄に作られた時点で失敗
都営地下鉄だけで地下鉄ネットワークを作れなかったのも失敗
大阪は城下町じゃなくて石山本願寺を中心とした水運構造の寺内町
278: (光) 2022/04/13(水)14:38 ID:SwqdLQSh(1/2) AAS
>>276
地理板の本スレでも同じ話題になってたな
279(1): (光) 2022/04/13(水)14:41 ID:+COr2Dm4(9/13) AAS
>>163
大阪の街は線路や電車の企画がバラバラ。
これが相互乗り入れできないネックになってる。
東京の私鉄で旧国鉄と違うのは京王と京浜急行ぐらい？
他の私鉄は旧国鉄に合わせてる。
阪急京都線、御堂筋線、南海線なんて規格がバラバラで相互乗り入れなんて不可能。
だから、なにわ線とか造るはめになる。
そのなにわ線はJRとの乗り入れだからね。
阪急ですら京都線は規格が違うからね~。
だから、梅田と阿倍野は駅街になったんだな。
省1
280(1): (愛媛県) 2022/04/13(水)15:25 ID:zet+vfDq(1) AAS
一番刺身が旨い都道府県に福岡県
2chｽﾚ:news
281(1): (大阪府) 2022/04/13(水)15:42 ID:PhpxXC8V(1/3) AAS
昔は近鉄の難波の駅はなくて上本町駅がターミナル
難波まで線路を敷いて駅を作ったら上本町が寂れたからな
通過駅はこうなるリスクがある
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