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大阪の都市計画について語るスレ Part275 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part275 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/
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957: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/10/09(土) 00:48:04 ID:8t8aAFba >>919 新大阪駅改良＋施設増強工事と新大阪副都心建設計画は、うめきた開発がひととおり終わったあとの 大阪がたぶん２１世紀の残りまるまるかけて取り組む大事業なんだから、じっくりやりましょう。 江戸時代末期のキタの梅田（曾根崎村）やミナミの難波（難波村）が、近世大坂（大坂三郷）の枠外だった のと同じように、今の新大阪はいまだに大阪市の枠外感にあふれてる。計画通りなら大化けするのにね。 たぶん生きてるうちに完成しないだろうが、あそこは関西のサグラダファミリア扱いして眺めている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/957
958: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 01:08:06 ID:rp0tdlkm >>957 新大阪のある場所はもともと淀川をはじめとした近畿の河川群が集中していた木曽三川地域のような川底となる土地 淀川が氾濫するときも梅田を守るために新大阪側が氾濫することになる そういう場所だから都市開発も放棄されきたのだろう そんなリスキーな災害集中エリアに大阪の都市機能を集中させるのは都市計画の失敗にしかならない 本気でやるなら橋下が言ってたみたいに伊丹空港を廃止して跡地に大阪の中心都市を移転した方が良いだろう 梅田や新大阪など淀川周辺しか選択肢が無いってのが大阪の不幸 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/958
959: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 01:09:57 ID:ZEb4EQxP >>958 お前さ、大阪越してきたん？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/959
960: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/10/09(土) 01:40:24 ID:8t8aAFba >>958 いまの大阪は川上から流れ下ってくる洪水より、川下から駆け上がってくる津波のほうがこわいだろう。 淀川治水計画は、日本国家が成立して以来何十回も策定されてきたプランなので、よく練られている。 それに複雑多岐だ。偏向した思い込みや決めつけは、現状を理解し分析するには邪魔になるかも。 郷土史料とか治水工学とかを謙虚に学び本をぼちぼち読んでったほうが楽しいかもしれんよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/960
961: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/10/09(土) 01:45:19 ID:8t8aAFba >>881はかなりもててるな。たぶん同じ人だろうけど。 それで自分もコメントをいくつか、ウダウダと書いてみた。 関空を都心部から遠く離れた泉南に建設した理由の一つは、伊丹空港を存続させるためでした。 だから「伊丹空港が想定外に居座ってる」という評価は変だ。あれは意図的な政策の結果だから。 後年、狂信者のような行動力を持つ橋下徹が伊丹空港廃港をごり押ししはじめたが、その橋下が 伊丹廃港を断念した時点で、伊丹空港と大阪都心部は共存する以外の選択肢がなくなった。 大阪市中心部の地権者たちは、超高層ビルが建設不能になって残念でした。でも、そもそも論だが、 淀川河口部の軟弱地盤だらけの大阪市中心部に超高層ビルを建てるべきなのか疑問がある。 大阪よりずっと頑丈な地盤の新宿の超高層ビルは３・１１に長周期地震動のせいで長々と揺れた。 たとえば梅田に超高層ビル群が建設されたとして、南海トラフ地震にはたして耐えられるのか？ 地震発生後の交通途絶・被災民救援に充分な対策が打てるのか？ すべて疑問だ。 https://pbs.twimg.com/media/E-60_YJVkAMIFCq.jpg https://pbs.twimg.com/media/E-61B80UUAcFjdm.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/961
962: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/10/09(土) 01:52:13 ID:8t8aAFba >>881 空港・新幹線駅・高速道路ＩＣなどターミナルの設置場所は狭いエリアに集中させる考え方もあれば 逆に広いエリアに離散して設置する考え方もある。それは哲学のちがいであって、優劣とはちがう。 「東京一極集中」という言葉はあっても「大阪一極集中」なんか存在しない。それに京都も神戸も 大切な都市だ。だから関西の都市計画では反一極集中的な分散配置的な形になってしまった。 （そうはいっても各ターミナル間の連結はより一層改善すべきだろう。たとえば新名神−伊丹空港 −新大阪駅−大阪市中心部−大阪港−関西空港をむすぶ南北連絡線とか。福岡市はその連絡性 にすぐれているのが近年の躍進の原動力だ。あの考え方は大阪でもまねる価値があるとおもう。） ただし２０世紀後半の日本において、なんでも一極集中させる東京というシステムはたしかに成功した。 でもそれは永遠の成功を保障されてはいないと思う。小さなほころびはいくつも見つけられる。 かつて世界各地の歴史上の巨大都市がいくつも衰退消滅している。東京は例外だという保障がない。 都心からかなり離れた近郊の家に住んで、２時間弱かけて都心５区の会社に通勤してお仕事して、 また２時間弱かけて家に帰って寝る、それがありふれた東京のサラリーマン生活の典型なんだけど、 それを自分は気色悪いと感じた。このスレに他に気色悪いと同じように感じる人がいるかは分からん が、そんな姿を客観化してグラフィック化した動画を発見したので紹介します。 https://twitter.com/ShinagawaJP/status/1295290745381728265 たぶん相違点は、なんでも一極に集中させることを善ととらえるか、悪ととらえるかが分かれ目なのだろう。 これは感性のちがいなんで異論は認めますよ、わたしは。夜も更けたしスレ容量も限界。続きは次スレで https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/962
963: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 01:53:36 ID:rp0tdlkm >>960 大雨の増水は治水対策でなんとかなるが、 津波や台風による海面上昇と逆流はどうしようもないからな 関空が台風で沈没する前も関空は津波でも沈没しないと言い張ってたくらい信じたくないもの http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/963
964: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2021/10/09(土) 04:37:50 ID:lhWcVtdr TSMC・ソニーが熊本に新工場 半導体再興へ政府補助 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633696212/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/964
965: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2021/10/09(土) 04:53:03 ID:lhWcVtdr 「和歌山県には戻りたくない」 出身者の47%がUターン拒否 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633693632/ 和歌山県出身者がＵターンを希望する割合が、全国ワースト２位だった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/965
966: 名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県) [sage] 2021/10/09(土) 06:31:00 ID:pjCH8YdU 世界の富裕層はみんな岸田さんの味方 ロックフェラー氏 「我々から、もっと税金をとれ」 http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000070851.html ビル・ゲイツ氏、我々大富豪は「もっと税金支払うべき」 http://www.afpbb.com/articles/-/3163230 ジョージ・ソロス氏ら富裕税の導入を呼びかけ https://www.businessinsider.jp/post-193422 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/966
967: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/10/09(土) 06:58:37 ID:lVxR2yoE >>962 一極集中の意味わかってなくね？埼玉千葉は一極集中の恩恵受けてるよ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/967
968: 名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県) [sage] 2021/10/09(土) 07:08:24 ID:pjCH8YdU 名古屋、コンサート満員OK 12月に制限緩和実験 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633725349/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/968
969: 無職捏造自演バ力竹内(東京都) [] 2021/10/09(土) 08:53:40 ID:+eHmThPd 糞味噌臭ぇ… 笑 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/969
970: 名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県) [sage] 2021/10/09(土) 08:59:03 ID:ezEmxZRG 大阪 西区の商店街で火災 消防車など38台が出て消火活動 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211009/k10013299601000.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/970
971: 近畿人 ◆6S.oFwcJsI (SB-Android) [sage] 2021/10/09(土) 09:55:03 ID:EERI1ZvJ 変なスレが続々と立ってますね、 まったくレスがつかないようで この板にも良識が残ってるようで安心しますが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/971
972: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/10/09(土) 11:45:04 ID:njx+b1YD 今回の東京地震は東京湾が震源だとか 10mの津波が東京を襲うと六本木青山あたりを除きほぼ水没するらしいね そうなると大変なことだけど一度見てみたい気もする http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/972
973: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/10/09(土) 12:17:21 ID:UUxoi0uN >>965 和歌山は北部は大阪に近すぎるしわざわざ住みに行く必要性が薄い 南部は南海トラフが起きたらヤバい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/973
974: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/10/09(土) 12:20:44 ID:UUxoi0uN >>972 東京湾震源だとそうなるな 南海トラフでは友ヶ島水道のある大阪神戸、伊良湖水道のある名古屋同様、浦賀水道に阻まれて東京川崎横浜にはさほど大きな津波は来ない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/974
975: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/10/09(土) 12:22:11 ID:UUxoi0uN >>971 殆どが躁鬱大阪府おじさんによるものですね 頭おかしい関東人が立てたものもいくつかありますが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/975
976: 和歌山人(東京都) [sage] 2021/10/09(土) 12:44:36 ID:Ih1hJL9y >>973 和歌山以前にわざわざ首都圏以外の地域に住もうと思う奴はおらへんがな 滋賀なんて論外 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/976
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