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大阪の都市計画について語るスレ Part250 (1002レス)
大阪の都市計画について語るスレ Part250 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/
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855: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/05/30(日) 16:06:41.39 ID:dnXhT3Wk >>853 これからの時代はアクセスや利便性が何より重要になってくる マンションでも駅近じゃないと将来性か無いように、都市の構造も不便が致命的になるからこれまで利便性に無頓着で無秩序にしきてしまった大阪は焦って色々尻拭いしてるんだぞw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/855
856: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:07:46.18 ID:PsIw5OU5 >>855 鉄道の発達してない名古屋は致命的だなww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/856
857: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:09:27.80 ID:PsIw5OU5 >>855 車社会の名古屋は高齢化により公共交通の不便さに気づき県外移住する。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/857
858: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/05/30(日) 16:11:37.59 ID:dnXhT3Wk 大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにターミナルがバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。 私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。 街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。 各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。 阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。 乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。 そうやって大阪の街は見栄っ張りな鉄道各社のターミナルに帰属する離れ小島が乱立した不便な構造になっていった。 そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなった。 しかし乗り入れや会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことないから痛い。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/858
859: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 16:12:25.00 ID:58cgbaOH >>850 確かに休日平日ともポツポツ車が止まってる程度、最高の立地に最高の物ができることになるのか。。 楽しみすぎるwピンズドやな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/859
860: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/05/30(日) 16:14:24.31 ID:dnXhT3Wk そのナニワ筋線は皮肉にも阪急や南海の無駄に大きい行き止まりターミナルの存在を全否定してるようなもんなんだよな。 しかも大阪分断の象徴だった南海や阪急ほどなにわ筋線に乗り入れたくて仕方ないというから皮肉。 もはや阪急にしても南海にしても昔の見栄っ張りなデカいターミナルのプライドが嘘のように節操無い状態。 近鉄が難波乗り入れによって上本町ターミナルが離れ小島になるようなもの。大阪はこんな見栄っ張りな無用の長物ばっかり。 今や無駄にデカいだけの行き止まり見栄っ張りターミナルは街の障害物でしかなく、都心部に車両基地が居座ってる状態。 対照的に邪魔にならない地下ホームで名古屋駅&金山駅を中心にして全方位に流動させてる名鉄。 大阪がやりたかったか私鉄の相互乗り入れによる多様な流動を、名鉄は散らばった私鉄を統合して一社で効率的に実現した状態。 しかもターミナルが近鉄とも壁一枚で隣接しててこ日本で唯一無二の私鉄ハブターミナルとなっている。 これから再開発でホームや改札を一体的に再開発されたらさらに凄い。 名鉄はナニワ筋線の理想をスマートに実現させた状態なんだよな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/860
861: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:14:41.29 ID:PsIw5OU5 >>858 ターミナルで買い物して座って帰れるから理想だけどなw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/861
862: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 16:15:48.34 ID:Ds/KW3Gi >>852さん 大阪(畿内)は日本でもっとも便利な都市だから、大阪は日本の経済や商工業や観光の中心地になれたんですよ。 そもそも名古屋(愛知県)がハブ爺さんが自慢するような便利な都市なら日本の歴史教科書に名古屋(愛知県)が頻繁に言及されてますよ、ハブ爺さん。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/862
863: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:16:43.39 ID:PsIw5OU5 >>860 何故名古屋が大幅な人口減。大阪が大幅な人口増になってるのか考えてみ? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/863
864: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 16:18:15.17 ID:58cgbaOH ハブ爺効き過ぎw 大阪自体が最高の立地だからしょうがないよ、喚いたところで何も変わらない 大阪はね、選ばれた都市なんだよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/864
865: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 16:21:24.04 ID:Ds/KW3Gi >>860 ハブ爺さん、現実は残酷ですよ。 南北400m高さ30階程の巨大高層ビル…2022年度予定だった着工が延期の見通し 名古屋駅周辺で計画 https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20201106_146692 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/865
866: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:23:00.95 ID:PsIw5OU5 栄もどうせ縮小だろうなwww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/866
867: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:24:41.89 ID:PsIw5OU5 >>864 名古屋は立地的に東京と大阪の間だからおこぼれで発展出来たけど逆に東京と大阪は超えられない運命なんだよなw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/867
868: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2021/05/30(日) 16:27:10.44 ID:dnXhT3Wk >>843 ・新大阪駅 大阪北部にある淀川に分断された更に向こう側にあって不便な立地の新幹線駅(陸の玄関口) ・関西空港 ほとんど和歌山っていうほど大阪最南端にある遠くて不便な立地の空港(空の玄関口) 地理的に対極な立地で地政学的に相性最悪の関係。それらの高速化や時短に力を入れなければいけないという時点で色々と無理がある。 なにわ筋線で改善しても45分(笑)とかかかるんだからアホらしい。 だから何かと「関空に新幹線を!」なんていう本末転倒な妄言がつきまとう。 関西空港がもっと北部にあったら神戸空港も伊丹空港も存在してないし、梅北駅やなにわ筋線の計画なんて無駄なことする必要も無かった。 関空アクセスのためにアレコレ投資してきたのに、肝心の関空も軟弱地盤の欠陥埋立地によって地盤沈下が止まらず沈没するという将来性の無さ。 また関西空港を作ったことで伊丹空港を廃止するはずだったのに、未だに伊丹空港が想定外に居座ってるおかげで梅田や新大阪の周辺では高層ビルが建てられない。 それどころか関空沈没で伊丹空港の重要度が増して居座り続けることになって永久に新大阪に高層ビルが建てられなくなった。 夢洲のMICEにしても重要な国際空港が遠く離れてて最悪の位置関係。 大阪は無頓着な乱開発により無秩序な街になっていてあっもこっちも問題だらけで答えがない。 ゼロから街を作り直すしかないくらい酷い状態。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/868
869: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:30:01.00 ID:PsIw5OU5 >>868 都市規模では勝てないから立地しかケチつけられんのなwww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/869
870: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/05/30(日) 16:30:24.19 ID:Z/knRDza >>860 見えっぱりゆーたいだけやん。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/870
871: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/05/30(日) 16:31:02.10 ID:PsIw5OU5 名古屋→大幅な人口減 大阪→大幅な人口増 勝負ついてるんだよwww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/871
872: 名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/05/30(日) 16:32:03.00 ID:hfy9D6Fm ハブ爺怒りのコピペ投下www http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/872
873: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/05/30(日) 16:32:21.41 ID:Ds/KW3Gi >>866さん 名古屋(愛知県)はリニアをアテにした再開発が中心なので、リニアの開業が見通せない限り名古屋(愛知県)の再開発は停滞や縮小が続くことになりますね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/873
874: 名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/05/30(日) 16:33:28.37 ID:hfy9D6Fm つか例の壁ビルも頓挫しそう 普通に考えてあれはないわ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1621639663/874
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