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大阪の都市計画について語るスレ Part169 (1002レス)
大阪の都市計画について語るスレ Part169 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/
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302: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/09/26(木) 01:29:22.21 ID:0uJm8CBJ >>221 東京都民がいろいろ書いてるけど、一点だけ反論しておく。 JR東日本の東京近郊区間を見慣れている人が、JR西の大阪近郊区間をみてガッカリするのは、当たり前です。 東京近郊の路線整備(正確には再整備)に着手したのは1960年代後半、ところが関西でそれをやり始めた のはJR西日本発足のあとからだからです。気合いの入れ方も時間のかけ方もちがうんだから、しかたない。 60年代以降の旧国鉄はひどい赤字に苦しんだ。でもその財政難の中で、2つの路線だけ力を入れていた。 1つは新幹線、もう1つは東京近郊区間だ。 かくしてJR東日本は、「世界最高の鉄道会社」と評されるぐらいの高みに上り詰めた。 でも、その裏では、東京と新幹線区間をのぞく、全国の国鉄路線の犠牲(過少設備投資)が進行していた。 いいかえれば、東京以外の旧国鉄利用者は、鉄道料金を東京にみつぎつづけていた、とも言えるだろう。 JR西日本の場合は、分離独立後「アーバンライナー」構想を掲げ大阪近郊区間の乗客を私鉄から奪還しようと したが、2005年の福知山線脱線事故で挫折。それ以降のJR西は、設備投資の大半を安全向上につかった。 車両とかの設備投資は後回しにした(旧国鉄の車両は構造が頑丈につくってあったので問題が起きにくかった) ようやく、その安全設備投資が一段落し、車両や駅舎とかの設備投資が増やせるようになったのは近年のこと。 きみたちは、関西を含む日本全国のJR利用者の利便性を犠牲にして、のうのうとJR東の列車に乗っておるのだよ。 それを忘れないでもらいたいな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/302
303: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/09/26(木) 01:30:34.27 ID:NwBKLCPd 釜山第二の繁華街の西面でもこの賑わい!もう大阪の賑わいを超えたな https://youtu.be/qb8Y5sDWaFI?t=396 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/303
304: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/09/26(木) 01:31:56.09 ID:0uJm8CBJ >>301 こういうもよおしものは、好きだな。 ディズニーランドには長い間行ってないから、御堂筋でパレードやってくれれば、ありがたい。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/304
305: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2019/09/26(木) 02:07:06.47 ID:ilWlc54Y 繁華街売上 札幌市:大通り・札幌駅周辺4380億 仙台市:国分町・仙台駅周辺3310億 新潟市:万代1155億 さいたま市:大宮2400億 千葉市:千葉駅周辺2170億 東京特別区:銀座・有楽町・日本橋・東京駅周辺1兆3180億 新宿1兆2110億 渋谷6640億 池袋6020億 上野3190億 横浜市:横浜駅周辺6270億 関内駅周辺1470億 川崎市:川崎駅周辺2350億 静岡市:呉服町1634億 浜松市:浜松駅周辺1156億 名古屋:栄6070億 名駅3500億 京都市:四条河原町4270億 京都駅周辺1480億 大阪市:梅田・北新地8400億 難波・心斎橋7750億 天王寺2270億 神戸市:三宮元町4390億 新開地1000億 岡山市:岡山駅周辺1807億 広島市:紙屋町八丁堀3100億 福岡市:天神5080億 博多駅周辺1750億 熊本市:下通上通1637億 これが現実。京阪神束になっても東京には手も足も出ない。 大阪は横浜、名古屋寄りで東京に遥か及ばない。 中心地の規模なら日本一とか言ってるバカが居たけど 新宿及び銀座にボロ負けの梅田とミナミ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/305
306: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/09/26(木) 02:41:07.21 ID:we3n09wv >>305 くだらね。何が楽しいんだかwww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/306
307: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/26(木) 03:53:41.27 ID:fUJS70vn >>302 大阪人は言い訳ばっかりwww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/307
308: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/26(木) 03:56:51.78 ID:fUJS70vn >>302 福知山線脱線事故はJR西日本が自ら起こした事故じゃんwww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/308
309: 無職捏造自演バ力竹内(ジパング) [] 2019/09/26(木) 04:01:05.49 ID:S/CRrW2K 知恵遅れが怒りの連投をしててワロタ…(笑笑) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/309
310: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/09/26(木) 05:44:47.97 ID:AvfaUzud 爆買いが2016年に終了して一服した後の2017年以降の対前年比売上 全国百貨店 地区別売上高 対前年増減率 2017年間 東京 0.5 大阪 6.6 名古屋 -0.4 2018年間 東京 0.6 大阪 3.9 名古屋 1.7(-0.4) 2019.1 東京 -2.9 大阪 -3.8 名古屋 -1.2(-5.1) 2019.2 東京 -0.5 大阪 4.0 名古屋 3.7(-0.2) 2019.3 東京 0.6 大阪 2.6 名古屋 3.0(-1.2) 2019.4 東京 -0.8 大阪 2.0 名古屋 1.6(-2.8) 2019.5 東京 -1.6 大阪 2.0 名古屋 1.4(-4.4) 2019.6 東京 -1.3 大阪 6.8 名古屋 1.4(-6.5) 2019.7 東京 -2.7 大阪 2.3 名古屋 -5.0 2019.8 東京 4.7 大阪 3.9 名古屋 3.5 大阪だけが好調 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/310
311: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2019/09/26(木) 06:24:40.06 ID:nrELHPEi >>305 はぁ? 商業集積地区小売業1千億円以上の区 横浜 ?西区5908億円 ?中区2398億円 ?都筑区1772億円 ?青葉区1616億円 ?港北区1425億円 ?戸塚区1354億円 ?港南区1330億円 名古屋 ?中区4438億円 ?中村区2117億円 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/311
312: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/09/26(木) 06:29:52.01 ID:K08Xa5j6 >>281 大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。 私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。 街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。 各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。 阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。 乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。 そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。 一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり、何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。 そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ(手遅れなうえ会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことない)。 逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。 名鉄名古屋駅もそうだが金山駅から各方面に行けるのも便利。中部空港へも岐阜や犬山からも直通で行けるからね。 カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。 実質的に散らかった鉄道の統合が出来てる状態。湘南新宿ラインやら東京上野ラインなんかより先を行ってたようなもの。 また名鉄は愛知や岐阜の主要なエリアをカバーし、近鉄は三重をカバーし、その名鉄と近鉄が名駅ハブターミナルで隣同士で共存共栄の関係になってるからまた便利なんだよね。 二大私鉄が接続する日本唯一の私鉄ハブターミナルを実現している。 更に名鉄と近鉄はターミナルビルを一体開発する。 バラバラで不便な大阪じゃありえないし、そんな夢みたいなことやりたくても出来ない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/312
313: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/26(木) 06:33:43.82 ID:wefgkB2n 誰が読むんや そんな長文 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/313
314: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/09/26(木) 06:38:47.62 ID:vorNYhiY なんだその長文 じじいかよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/314
315: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [] 2019/09/26(木) 06:43:39.35 ID:zDVQ99Q0 「だよね」が含まれる文章は全部こいつ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/315
316: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/09/26(木) 06:50:44.72 ID:87/CZc51 三河島事故 1962年(昭和37年)5月3日、東京都荒川区で発生した列車事故である 死者160人、負傷者296人を出す大惨事となった。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/316
317: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/09/26(木) 06:54:54.87 ID:VQpGXzuo >>297 アイリスオーヤマが白物家電の工場建ててくれるかも。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/317
318: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/09/26(木) 06:56:45.09 ID:VQpGXzuo >>315 ダヨネー!ダヨネー!ソヤナー!ソヤナー! http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/318
319: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/09/26(木) 06:59:47.85 ID:+ffTrMLf >>312 その近鉄は大阪企業。名鉄名古屋駅の駅拡張では近鉄に協力拒否られてたね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/319
320: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2019/09/26(木) 07:15:32.03 ID:nrELHPEi 名古屋しょぼすぎww >>305 はぁ? 商業集積地区小売業1千億円以上の区 横浜 ?西区5908億円 ?中区2398億円 ?都筑区1772億円 ?青葉区1616億円 ?港北区1425億円 ?戸塚区1354億円 ?港南区1330億円 名古屋 ?中区4438億円 ?中村区2117億円 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/320
321: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/09/26(木) 07:17:00.07 ID:sss7ZP72 >>319 問題なく駅拡張されるんだがw https://downtownreport.net/traffic/meitetsu-nagoya-4sen/ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1569279996/321
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