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大阪の都市計画について語るスレ Part162 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part162 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/
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873: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/08/25(日) 03:24:27.84 ID:BgnLQWft 平野が狭いうえバラバラの大阪と違って愛知は流動的で一体的で郊外でも便利だからね。産業クラスターとして最高の環境。 例えば大阪南部から新幹線に乗ろうとすると、大阪唯一の新幹線駅である新大阪までわざわざ行かないといけない。 そもそも大阪に新幹線の駅が一つしかないというのがショボい。 新たに出来る国土軸の新名神にしても全く恩恵がない。 大阪は名神が淀川向こう側の北部に偏り、縦長の大阪をすぐに通りすぎる。 新名神なんかは更に最北端の山間部で大阪スルー。 淀川以南の大阪中南部には全く恩恵無し。 そうなると面倒で億劫な大阪南部から産業も人も出ていくことになる まぁ名神という名の通り大阪の名を冠してないだけある。 だから日本人を諦めて、関空から来る外国人に頼るしかない。 これが愛知では名古屋の対極の位置にある豊橋でも新幹線や新東名が通って便利に利用できるので産業活性化できる環境。 東名、名神、新東名、新名神、中央道、全て名古屋起点。 愛知は新旧の国土軸が名古屋を環状線のように囲みながら県内全体に恩恵を与える構造。 住宅エリアから産業・湾岸エリアまで網羅。 伊勢湾岸道って知ってる？日本最強の産業道路だからね。 https://i.imgur.com/pfeJ8df.gif https://i.imgur.com/XuFrjW9.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/873
874: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2019/08/25(日) 03:26:08.91 ID:+oGkh5iJ >>868 >北陸新幹線も京都止まりで実は充分なんだけど、 >アホな大阪のプライドの問題でそれが許せなくて迷走する。 それいいだしたら、リニアなんて名古屋止まりするならいらねーだろｗ 新幹線の利用客は新大阪より少なく しかも新幹線の司令は東京がやってるというｗ >大阪は地理的に不便で不利なのが現実なんだよね。 不便なのに負ける、愛知県は糞便な 全国空港乗降客数一覧 (平成30年統計) 順位 空港名 国内線 国際線 合計 1 東京国際空港（羽田）69,368,499 17,968,980 87,337,479 2 成田国際空港 7,249,087 33,426,313 40,675,400 3 関西国際空港 6,501,419 22,333,780 28,835,199 4 福岡空港 17,811,473 6,827,631 24,639,104 5 新千歳空港 19,587,471 3,726,018 23,313,489 6 那覇空港 17,539,078 3,843,337 21,382,415 7 大阪国際空港（伊丹） 16,184,879 0 16,184,879 8 中部国際空港（セントレア） 6,129,720 5,894,545 12,024,265 http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html 【2018年最新版】外国人観光客から人気の都道府県ランキング 1位東京都 2位大阪府 3位千葉県 4位京都府 5位福岡県 https://inboundnow.jp/media/knowhow/6790/ 2019年夏休みの旅行先ランキング 1位沖縄 2位北海道 2位千葉 4位静岡 5位大阪 6位東京 7位兵庫 8位和歌山 13位愛知 https://travel.rakuten.co.jp/mytrip/ranking/family-summer/ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/874
875: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/08/25(日) 03:26:18.50 ID:fSG3BEQ7 北陸新幹線は京都経由で新大阪、リニアは奈良経由で新大阪。バランスがええし、新大阪がハブにもなれる。最高やん。 このまま山陰新幹線も四国新幹線も新大阪やなww http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/875
876: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/08/25(日) 03:26:54.14 ID:ZfJfDaWj >>873 近畿周辺県の愛知も頑張ってくれよ。 大阪のために。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/876
877: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2019/08/25(日) 03:30:56.89 ID:+oGkh5iJ >>873 >平野が狭いうえバラバラの大阪と違って愛知は流動的で一体的で郊外でも便利だからね。 >産業クラスターとして最高の環境。 ★どこがｗｗ そういう思い上がりなところが若い女性から嫌煙される理由の一つ 名古屋｢迷駅｣が生んだ？4分だけのバス路線 https://toyokeizai.net/articles/-/194963 名駅＝“迷駅”大図解 その構造の複雑さや規模の大きさから多くの利用者を戸惑わせ、 「名駅」ならぬ「迷駅」とも称される名古屋駅。 http://chuplus.jp/static/index_all.php?param=nagoya_station 逝けば分かるさダイヤ 逝けば分かるさダイヤとは、ダイヤが崩壊した時に見せる名鉄の エンターテイメントである 瀬戸線を除き、名鉄名古屋駅を中心にほぼX線状に多種多様な車種・両数が走っている名鉄。 そのため、一ヶ所で止まってしまうとほぼ全ての路線にダイヤ乱れが 波及してしまう恐れがある （名古屋本線の列車がそのまま折り返し常滑線への列車になる等の運用が 多数のため）。 https://dic.nicovideo.jp/a/%E9%80%9D%E3%81%91%E3% 81%B0%E5%88%86%E3%81%8B%E3%82%8B%E3%81% 95%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4 >そもそも大阪に新幹線の駅が一つしかないというのがショボい。 ハァ？ お前のところは？バカ？ >新名神なんかは更に最北端の山間部で大阪スルー。 お前のところは、全国民がスルーだがｗ ↓利用は近畿道が1位だな 高速道路 交通量ランキング 1位 近畿道 https://www.youtube.com/watch?v=PPVTWGVWbqw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/877
878: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/08/25(日) 03:31:32.11 ID:ZfJfDaWj >>871 いいね〜。 近畿には夢がある。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/878
879: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/08/25(日) 03:31:37.21 ID:BgnLQWft >>874 >>862 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/879
880: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/08/25(日) 03:32:54.54 ID:fSG3BEQ7 >>873 何を言っても北陸新幹線こーへん時点で新大阪に負けてるやんww 新大阪は長崎新幹線も大事やから。 後将来の東九州の新幹線も大事。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/880
881: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2019/08/25(日) 03:33:21.12 ID:+oGkh5iJ 名古屋市の住みにくさ 観光スポットが少ない 名古屋に旅行で来た友人にどこを案内するかと聞かれたら 困ってしまう人が多いのではないかと思います。 生活する上で楽しめるスポットはありますが、名古屋ならではの 観光目的のスポットが少ないのが難点です。 道路の車線が難しい 名古屋市は大きな道路がたくさんあり、車線が変わっているところがあります。 名物の食べ物は好みが分かれる 他の都市に比べると、名古屋の名物の食べ物は素材を生かした料理でないものが多いので、好みが分かれると思います。 https://www.03783.org/nagoya/#i-3 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/881
882: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/08/25(日) 03:34:43.55 ID:ZfJfDaWj >>875 日本の中心新大阪。 大阪の中心本町淀屋橋。 近畿の中心梅田。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/882
883: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2019/08/25(日) 03:35:06.39 ID:+oGkh5iJ >>879 ハ？ 何アンカーつけてんだてめぇ 結果出てないだろ、ボケナス 数値としてな 全国空港乗降客数一覧 (平成30年統計) 順位 空港名 国内線 国際線 合計 1 東京国際空港（羽田）69,368,499 17,968,980 87,337,479 2 成田国際空港 7,249,087 33,426,313 40,675,400 3 関西国際空港 6,501,419 22,333,780 28,835,199 4 福岡空港 17,811,473 6,827,631 24,639,104 5 新千歳空港 19,587,471 3,726,018 23,313,489 6 那覇空港 17,539,078 3,843,337 21,382,415 7 大阪国際空港（伊丹） 16,184,879 0 16,184,879 8 中部国際空港（セントレア） 6,129,720 5,894,545 12,024,265 http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html 【2018年最新版】外国人観光客から人気の都道府県ランキング 1位東京都 2位大阪府 3位千葉県 4位京都府 5位福岡県 https://inboundnow.jp/media/knowhow/6790/ 2019年夏休みの旅行先ランキング 1位沖縄 2位北海道 2位千葉 4位静岡 5位大阪 6位東京 7位兵庫 8位和歌山 13位愛知 https://travel.rakuten.co.jp/mytrip/ranking/family-summer/ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/883
884: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/08/25(日) 03:36:27.05 ID:BgnLQWft >>875 残念ながらリニアは新大阪延伸しても関西にとってほとんど意味無いんだよ。 リニアが新大阪まで開通したとしても 京都や滋賀からリニアを利用するには名古屋から乗ることになるからね。 つまり京都や滋賀にとってリニア新大阪延伸しなくても全く問題ないわけ。 奈良にしても奈良の中心駅に接続するわけでもなく使い勝手も悪い。 亀山にしても三重県の大半は不便な亀山より名駅経由でリニアを利用する。そもそも亀山駅に接続しないのも使い勝手悪い。 実はリニア名古屋開業で近鉄特急は重要な存在になっていく。 新型特急やFGTなど力を入れだしてるのもそういうこと。 奈良や三重は近鉄特急とリニア名古屋駅の連携が強くなっていくことで充分になる。 総合的に考えると名古屋〜新大阪のリニアは無くても問題ないということがわかる。 JR東海としても関西方面はリニアと新幹線の距離が近すぎて差別化できないし、自社の新幹線とリニアを食い合いせるだけでメリットも無いからJR東海はやる気がない。 関西は既存の新幹線の進化による速度アップや近鉄特急で充分というのがわかってるからね。 だから名古屋先行開業になったし、名古屋以西は未だにルートさえ未定になっている。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/884
885: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2019/08/25(日) 03:38:21.67 ID:ZfJfDaWj >>884 だから近畿＋近畿周辺県4000万人でやっていこうって言ってる。 大阪名古屋京都神戸奈良。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/885
886: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2019/08/25(日) 03:42:57.72 ID:+oGkh5iJ >>884 >残念ながらリニアは新大阪延伸しても関西にとってほとんど意味無いんだよ。 >リニアが新大阪まで開通したとしても >京都や滋賀からリニアを利用するには名古屋から乗ることになるからね。 >つまり京都や滋賀にとってリニア新大阪延伸しなくても全く問題ないわけ。 意味不明ｗ なんでリニア乗るのに、名古屋まで移動せんとあかんの？ アホかこいつｗｗ >だから名古屋先行開業になったし、名古屋以西は未だにルートさえ未定になっている。 → 相変わらず自都合の解釈するなボケ爺さん 東海道新幹線は国家の事業でなんとしても、東京オリンピックまでに 間に合うように国が総力を上げて開通させた リニアは主にJR東海が金を出す事業であるから経営を考慮して 同時開通は難しいとの判断。事業当初から2040年迄に東京-大阪間を開通させると明言している。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/886
887: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/08/25(日) 03:45:00.17 ID:BiVGMj38 >>884 論理破綻してる妄想爺さんは 全然、根拠となるデータださないな 奈良からわざわざ名古屋に いくアホおるか http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/887
888: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/08/25(日) 03:46:08.38 ID:BgnLQWft 関西が細くて狭いのはこの図を見るとよくわかる。 リニアや北陸新幹線のルート問題で揉めるのも関西が細くて狭いゆえに既存の大動脈と接近し過ぎてほとんど手前で合流で充分になってしまうから。 これは江戸時代の街道の頃からそうなっていて、東海道や中仙道や北陸道は滋賀県で合流して一本化されていた。 つまり関西は地形からしてボトルネックということ。 https://i.imgur.com/RrRpQOV.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/888
889: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/08/25(日) 03:47:15.30 ID:fSG3BEQ7 >>884 いつも思うけど大阪から西の需要を無視してるで。九州、中国、四国の客は 新大阪でリニア乗るで。 しかもほとんどが憶測で分からん。 名古屋って福岡、広島辺りの需要を無視する。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/889
890: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2019/08/25(日) 03:48:31.79 ID:BgnLQWft >>886 現実はルートさえ未定という努力目標のまま http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/890
891: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/08/25(日) 03:49:05.97 ID:Zfrj9hWh 静岡が必死の抵抗してるからリニアはあと20年後くらいだろうな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/891
892: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2019/08/25(日) 03:49:08.36 ID:+oGkh5iJ ■2016年の記事な 先行する東京―名古屋間には南アルプスを貫く難しいトンネル工事などがあり、 大阪延伸の工事は同時には進められないという。 ＪＲ東海の柘植康英社長 https://www.asahi.com/articles/ASJ836TRWJ83OIPE02G.html ■2019年の記事 南アルプスを横断するトンネルが大井川の水系に影響を与えるほか、 地元では工事車両の通行など負担を強いられるとしている。 https://www.excite.co.jp/news/article/Itmedia_business_20190723015/ ↑2016年にJR東海社長が言ってた「南アルプスの工事が難関」 が2019年に現実となっている これが同時開業の難しさ アホのハブ爺さんのお笑い予想はどうでもよい http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1566388596/892
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