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大阪の都市計画について語るスレ Part91 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part91 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/
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148: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/02/07(水) 02:11:52 ID:opyBV8Gr 大阪が万博誘致を目指す最大の理由は国の支援でのインフラ整備だと思うな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/148
149: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/02/07(水) 07:48:30 ID:i8vC7G9Q 梅田にある大阪駅にしても国土軸からすると南寄りなんだよな。 だから東海道本線にしても梅田に通すために淀川を渡ってからまた戻ってくるという強引なUの字の線型に。 淀川のせいで橋を二回も渡る。 新幹線ではさすがにそれは無理があるので淀川の手前に新大阪駅を作らざるをえなくなった。 こうして大阪の鉄道の玄関口は無駄に分裂して不便な状態になる。 さらに厄介なことに関空が大阪府の最南端に出来てしまって新大阪と対極な関係に。 新大阪の立地と関空の立地は地政学的に対極で相性最悪。 利便性のコンパクト化が重視される現代でこれは痛い。 インフラの玄関口は集中させることで更に便利になるもの。そこからの流れが周囲に波及していく。 関空が北部にあったら新大阪との連携もスムーズで更に発展して関西全体が発展したことは間違いない。 しかし関空をあんなどん詰まりの和歌山エリアに作ったのは完全に失敗空港。 不便だろうが新大阪〜関空のアクセスは重要なので、 「関空に新幹線を！」「関空にリニアを！」 なんていう本末転倒な叫びが後をたたない。 基本的に大阪の再開発は過去の失敗再開発の尻拭いが目的なんだよね。 そうやって場当たり的に増改築した迷宮旅館のようなマヌケなものばかり。 また玄関口を散らかす梅北新駅やら、なにわ筋線という他社跨ぎの継ぎ接ぎゴチャゴチャ路線にしても不便な関空立地による弊害だからね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/149
150: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2018/02/07(水) 08:07:08 ID:CsJaS7he 外国はどこでもネットで一番叩かれるのはロンドンやパリなどその国の首都なのに 日本だけは首都でないはずの大阪が一番叩かれてるのでその理由を調べたら 日本人は深層心理で大阪を首都とみなしてるんだと http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/150
151: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2018/02/07(水) 08:15:24 ID:bWwT0lNa >>149 必死調べたら愛知県民か セントレアが大失敗してるからって関空に絡んでくるなよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/151
152: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2018/02/07(水) 08:40:52 ID:SYN/vk8u >>149 残念ですが国土軸よりアジアの玄関口になる方が全然成長してるね 難波や新今宮の方が梅田新大阪より勢いがいい 名駅より博多の方が勢いがいい これはどうしてでしょうか？ 日本の国土軸がアジアの玄関口やハブ機能に負けてる証拠です http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/152
153: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2018/02/07(水) 08:42:03 ID:SYN/vk8u >>151 セントレアは関空どころか福岡空港に倍の差をつけられてる 国際空港の癖に福岡地方空港にぼろ負けと言う情けない地域 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/153
154: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2018/02/07(水) 08:48:44 ID:SYN/vk8u 大阪は維新が強すぎるだけでなく公明党と共産党が自民党や民主党より立場が下と言う 政治力がすごく優れた地域 日本の二大政党が共産党の言いなりなんて大阪だけ それだけマスコミの情報を鵜呑みにしな いのが大阪人 信念もって維新公明共産が選ばれ各政党は信念もって政治的に賛否をする これは民主導の大阪だから出きること 維新共産が強い地域ほど貧困の是正が 進みアジアに好かれる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/154
155: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/02/07(水) 09:15:58 ID:8VYeLUJj 日本のヨハネストンキン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/155
156: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/02/07(水) 10:45:52 ID:i8vC7G9Q >>152 「名阪逆転」 名古屋商業地 最高地点、大阪を抜く 基準地価５年連続上昇 リニア効果で 配信2017/9/20 7:01 https://www.nikkei.com/article/DGXLASFD17H13_Z10C17A9L91000/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/156
157: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/02/07(水) 11:11:17 ID:P2mAS+/u >>149 いつの話だよ 関空って成田や羽田抜いて、今日本一の営業利益ですよ？ 日本人の感覚だと不便に感じるかもしれないが 外国人はミナミまで近くて、京都行くにも乗り換えなしで行けるから便利と思ってる。 日本人は伊丹を使えば良いじゃん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/157
158: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2018/02/07(水) 11:32:05 ID:0TwyJYeI 大阪の私鉄3社は過去最高益だし南海電鉄なんかはここ6年で利用客倍増だし絶好調だな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/158
159: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/02/07(水) 11:40:09 ID:P2mAS+/u >>158 南海は完全に関空のお陰 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/159
160: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/02/07(水) 11:47:14 ID:h0OqQGcv >>156 平成29年基準地価 商業地の平均（円/m2) １ 東京都 1,824,500 (+4.9%) ２ 大阪府 764,400 (+5.0%) ３ 神奈川 522,100 (+1.5%) ４ 京都府 429,400 (+5.7%) ５ 愛知県 391,200 (+2.4%) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/160
161: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2018/02/07(水) 11:49:07 ID:h0OqQGcv 都道府県庁所在地都市の最高路線価 ２０１７．１．１時点 １平方メートルあたり、単位万円、カッコ内は前年比上昇率 １：東京都中央区銀座５丁目 銀座中央通り ４０３２万円（２６．０％） ２：大阪市北区角田町 御堂筋 １１７６万円（１５．７％） ３：横浜市西区南幸１丁目 横浜駅西口バスターミナル前通り ９０４万円（１５．７％） ４：名古屋市中村区名駅１丁目 名駅通り ８８０万円（ ４．８％） ・「戎橋ビル」前 ９６８万円（３６％↑） https://townphoto.net/osaka/oac/oac816.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/161
162: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/02/07(水) 11:49:08 ID:P2mAS+/u >>156 それデマですよw 信じちゃダメ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/162
163: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/02/07(水) 12:29:26 ID:1a++5w0Y 大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。 私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。 街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。 各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。 阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。 乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。 そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。 一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり、何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。 そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ(手遅れなうえ会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことない)。 逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。 名鉄名古屋駅もそうだが金山駅から各方面に行けるのも便利。中部空港へも岐阜や犬山からも直通で行けるからね。 カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。 実質的に散らかった鉄道の統合が出来てる状態。湘南新宿ラインやら東京上野ラインなんかより先を行ってたようなもの。 また名鉄は愛知や岐阜の主要なエリアをカバーし、近鉄は三重をカバーし、その名鉄と近鉄が名駅ハブターミナルで隣同士で共存共栄の関係になってるからまた便利なんだよね。 二大私鉄が接続する日本唯一の私鉄ハブターミナルを実現している。 更に名鉄と近鉄はターミナルを一体開発する。 大阪じゃありえないし、やりたくても出来ない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/163
164: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2018/02/07(水) 12:49:09 ID:P2mAS+/u >>163 大阪じゃありえない、いつの話ですか？ 阪神と近鉄は繋がってますよ なにわ筋線で阪急南海JRが結合するんですよ 名鉄一社でやってるのが立派な事なのか？ 要するに名古屋の規模が小さいだけでしょ 近鉄は大阪の私鉄ですからね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/164
165: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2018/02/07(水) 13:44:43 ID:8VYeLUJj 修羅の国トンキン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/165
166: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/02/07(水) 14:31:26 ID:JbayopcR >>164 彼は大阪貶し名古屋上げだけが目的のキチガイですから、あまり相手にしない方がいいですよ。 客観的な見方が全くできず、大阪叩き大阪貶しありきの発言しかしません。その一方で気持ち悪いほど名古屋を持ち上げます。 もう何年も都市計画板に張り付いてるようです。まともな人ではありません。 大阪が羨ましいか、東海や名古屋が総合的には関西や大阪に及ばないのが悔しいのだと思われます。客観的に見て。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/166
167: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2018/02/07(水) 14:36:54 ID:JbayopcR >>151 客観的に見て、彼は東海や名古屋が総合的には関西や大阪に及ばないのが悔しいんでしょうね。 悔しさが文章からにじみ出てますよ。 関西や大阪が羨ましいという気持ちもあるかもしれません。 コンサートや舞台公演も名古屋や愛知は関西よりはだいぶ少ないですし。その代わり名古屋や愛知や東海は関西には無いようなイベントを結構やってますね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1517067597/167
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