[過去ﾛｸﾞ] 劇場版『ベルサイユのばら』愚痴スレ2 (1002ﾚｽ)
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21(1): 05/27(火)06:54 ID:Kf8tYzEA(1/2) AAS
>>19-20
そうそう。なのに昭和版には昭和の男性監督が作った偏見が、とかSNSや劇場版のレビューに書いちゃう。決まって昔からの原作厨なんだけど矛盾に気付いてないのがまた。一方若いファンはひたすら萌え話なので落差を見るのが面白いw
22(1): 05/27(火)07:44 ID:JO62/7mm(1) AAS
>>19
逆転したら確かにそうだね
あなたを殺して…もその演歌そのまんまだw
23: 05/27(火)10:02 ID:VeoFt5tZ(1) AAS
>>22
天城越えの世界やねw
黒い騎士事件で活躍させればまだ面目躍如もできたのに、
よりによってそこ改変されて単なるお茶運び係になった劇場版のアンドレが不憫でならぬ
24(1): 05/27(火)10:26 ID:7Jy9UVqN(2/3) AAS
>>21
アニメ版のオスカルが「あなた」と言ったり男に敬語使っただけでキレ散らかすけど、原作でオスカルがアンドレに「私を一人にしないで」だの「もう一人では生きられない」と言ってる事にはなぜキレないのか？
25: 05/27(火)18:24 ID:xydzUaRQ(1/2) AAS
>>24
旧アニアンチはアニばらオスカルは自立してないとか主体性がないとか言うけどこんな発言してる原作オスカルの方が自立してないと思う…
実際原作ファンにもAOの共依存萌えとか言ってる人もいるし原作は共依存に近いよね
26: 05/27(火)18:35 ID:ayjDyivq(1/2) AAS
相思相愛になったんだから好きなだけイチャイチャすればいいと思う。
原作の「私を一人にしないで」は許せてアニメの「アンドレに従う」に
キレ散らかすのはなぜなのか？
27(2): 05/27(火)19:26 ID:1Msn9Bxt(1) AAS
正直アンドレに従うは結婚したら主導権は夫に渡す昭和の夫に従う妻的価値観で自分も違和感があったな
といってアンドレを無能にするのも魅力が無さ過ぎて好きじゃない
劇場版はフェルゼンも正義の為に死ねるぞとアンドレを救うために命投げ出そうとしたのに反したのはアンドレのエイプリルフールネタで
あまりに男を下げててAO派はあれでいいのかと情けなくなった
28: 05/27(火)19:57 ID:ayjDyivq(2/2) AAS
>>27
昭和的価値観はどちらにもあったのになんでアニメ版だけが悪く言われるのかって話だよ
29: 05/27(火)20:04 ID:HrZZMGGR(1) AAS
アンドレに従う、がやたら言われるけど
自分は初見時に、あれはオスカルが貴族の身分を捨てて平民になったって
周りに示したくて言ったと思ったよ
アンドレ＝平民の意志、って意味で
だって周りにいるのダグー大佐以外は全員平民サイドだったもの
30: 05/27(火)21:17 ID:Kf8tYzEA(2/2) AAS
まあまあ、昭和版の深い話はあちらでってことで。
>>27
話ちょっとそれちゃうんだけど、
「AO」と表記するか「OA」とするか、でいろいろ理由はあるなかでオスカルの方が格上だから、っての見て吹いた。そりゃそうだけどそれ言っちゃうんだwって笑ってしまった。
31(1): 05/27(火)23:34 ID:xydzUaRQ(2/2) AAS
原作は好きだけど女性の自立と解放の話と言われると今は首を傾げてしまう
結局アンドレのようにひたすら自分の影として付き従ってくれる男性がいないと女性は自立できないのかとなってしまうし
昭和の時代は女性が男性の上に立ってる事が画期的で希望になったんだろうけど、それこそもう昭和の価値観
ジェンダーの面で押し出すのは今の時代にはそぐわないと思う
歴史ロマンスとして物語が面白いのだからそこを楽しんでいけばいい
キャラクター達も人間として魅力的
とにかくアンドレが、男が下にいないと気が済まない人達も多いけど、もう昭和を引きずるなと感じる
32: 05/27(火)23:41 ID:7Jy9UVqN(3/3) AAS
>>31
全て同感
33(1): 05/28(水)00:25 ID:mC03b8YN(1/4) AAS
そういえば池田先生、ベルばら連載時に男性キャラが上手く描けないからオスカルを女性にした、とかなんとかどこかで読んだ覚えがあるんだけどガセかな？
34: 05/28(水)06:40 ID:ljVTE/fh(1/3) AAS
それ聞いた事ある
初めから女性の自立云々を描こうとした訳では無く結果的にオスカルがそういうキャラになったと思う
確か歴史もの、アントワネットを描きたかったんじゃ
35: 05/28(水)09:27 ID:I3Op+yc1(1/2) AAS
男性キャラだと心情が分かりにくいって奴だったっけ
オスカルを最初からアンドレとくっつけるつもりで始めたわけではないからアンドレも最初は適当だったね
オルフェウスの主人公がオスカルと似た外見でロシアの貴族とくっついたから先生はフェルゼンタイプの方が好みだったのかなとちらと思った
ジュローデルも最初モブで最後は先生にとって愛着のあるキャラになったね
36: 05/28(水)10:51 ID:mC03b8YN(2/4) AAS
ありがとう、やっぱり勘違いじゃなかったんだ。
なんか上手く言えないんだけど女性の権利と自立を云々ってオスカルになぞって言う人いるけど、そもそもそういうスタンスで生まれたキャラじゃなかったような？と思ったものだから。
37(3): 05/28(水)11:20 ID:mC03b8YN(3/4) AAS
連投ごめんよ
私は原作起源、他作品は全て2次ってスタンスでどれも嫌なとこ違うとこ良いとこもある、自分に刺さらなければ見なきゃいいだけって思ってる。ちな、ムビばらは1回見てもういいや派。
X見たらアニばらの風当たりが強いのは改変したから、そういうアニばらファンも肩身が狭くなるだろうって要約するとこんなTL見てしまった。ムビばら原作原理主義を完全否定はしないけど(心は自由だから)でもこれ見て逆にムビばら嫌いになった。
あと、アニばらのアンドレにバラはライラックになれはしないってセリフがあるんだけど、
アレを見るたびにムカつくバラでもライラックでもどちらも良いじゃん、みんな違ってみんな良い！
ってTLも。
だったらアニばらもムビばらも同じみんな違ってみんな良いでしょ。なに言ってんだコイツ、あと、「見るたび」って、嫌なら見るな！
ほんと嫌いになった。
若いこ達のほんわかポスト以外ブロックしよ。
省1
38: 05/28(水)11:43 ID:nAIkw0Fz(1/4) AAS
愚痴吐きスレだから大丈夫。
他所スレでやったらまずいだろうけど、ここで言う分にはいいんじゃね。
39(1): 05/28(水)11:48 ID:5tWM9CM9(1/2) AAS
あの「バラはライラックに〜」のくだり
「所詮、女は女ということか？」とオスカルは問うているけど、それはオスカルの誤解じゃないの？
その後、アンドレは「オスカルがオスカルじゃなくなること」とちゃんと言い直している。
自分を偽って現実逃避して別な者になろうとせずに、
きちんと自分の本心と向き合え、
ってことを言ってるんじゃないの？
つまりバラとは女の比喩ではなく、オスカルそのもののこと。
これ以上はアニメスレへ。
40(1): 05/28(水)11:51 ID:nAIkw0Fz(2/4) AAS
たまにアニばらに対する積年の恨みつらみを書き連ねてる人を見かけてそっ閉じ。
「改変した監督を一生許さない」とか、人生のうちどんだけ？って。
普通のコメント欄なのに、字面から怨念が漂ってきて怖い。
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